Цитата: ДядяВася от 22.01.2019 22:07:34Возраст метеоритовКогда речь заходит о метеоритах, понятие «возраст» требует уточнения.Абсолютный возраст: это интервал времени между кристаллизацией камня и последним фактическим химическим изменением. Это измеряется масс-спектрометрами и определяется различными методами: «свинец – свинец» или «рубидий 87 – стронций 87», но абсолютный возраст практически всегда идентичен для всех метеоритов. Это 4,566 миллиарда лет ± полмиллиона лет. Метеориты, следовательно, современники формирования Солнечной системы. Для сравнения вспомним, что возраст Вселенной около 13,6 миллиардов лет.
Возраст воздействия космических лучей: это интервал времени, заключенный между временем отделения метеорита от родительского тела после столкновения и моментом падения на Землю. Измерения меняются в зависимости от типа метеорита, для каменных метеоритов возраст обнаруживается в пределах от 1 до 60 миллионов лет, для железных метеоритов возраст колеблется между 20 миллионами лет и 2 миллиардами лет.
Земной возраст: это промежуток времени, который метеорит провёл на нашей планете. Он никогда не превышает нескольких миллионов лет и определить этот возраст сложнее всего.
Например, один хорошо известный метеорит имеет следующие показатели: абсолютный возраст — 4,5 миллиардов лет, возраст воздействия космических лучей — 180 миллионов лет, земной возраст — 49700 лет. Это Кэньон Дьябло, который образовал метеоритный кратер на севере Аризоны в США.
Как видим, абсолютный возраст вполне "лунный".
"Возраст воздействия космических лучей", то же понимаешь, "лунный".
А вот "земной возраст" определить сложнее всего. И определяют его по косвенным признакам, типа "нахождения во льдах" или привязывают к непосредственному наблюдению, ну, и ещё чего то.
С точки зрения типичного "защитника", определить "земной возраст" проще простого - "поднёс счётчик Гейгера" и вот результат напечатается, однако это совсем не так.
Таким образом делаем вывод:
Подделка "лунного грунта", с точки зрения "лунного возраста" не представляет из себя сложной задачи путём использования метеоритного вещества.
Цитата: OlegK от 22.01.2019 20:31:068 кг раздали в сентябре 1969 года. Мало что ли?
Цитата: OlegK от 22.01.2019 20:33:28Как это нет? Документы, кино-фото это есть доказательства.
ЦитатаСвидетельства астронавтов тоже.
Цитата: Маравихер от 22.01.2019 20:44:58У них уровень "доказательств" рассчитан только на наивных читателей, которые не будут проверять.
Как только начинаешь проверять - и сразу в ответ появляется "предположим...", "а если...", "может быть..." и прочие похожие аргументы.
Цитата: OlegK от 22.01.2019 20:47:46Почему-то на бытовом уровне эта дичь сильно распространена, что показания жены/мужа и проч. не принимаются, что заинтересованных лиц или подозреваемых и т.д. Правильнее сказать, что к таким показаниям можно относиться с сомнением, но не более. Утверждать, что это не доказательства - есть полный безграмотный бред.
Цитата: OlegK от 22.01.2019 20:56:39ЗЫ. И не понял, в чем претензии к космогенным изотопам? У метеоритов короткоживущие практически все распались, а у лунных образцов (в том числе советских) - нет.
Цитата: Маравихер от 22.01.2019 21:35:13Психиатр выслушивая шизофреника, не предъявляет доказательств своей нормальности больным и прочим сумасбродам.
Цитата: OlegK от 22.01.2019 20:33:28Как это нет? Документы, кино-фото это есть доказательства. Свидетельства астронавтов тоже.
Цитата: Просто_русский от 23.01.2019 00:16:59Правильно я Вас понимаю, что у нас приговоры суда выносятся на основании сомнений?
Цитата: OlegK от 22.01.2019 19:22:29Хорош муму-то пороть. Ладно там рассуждать, о некоей теоретической возможности подделок. Но советский грунт получен только в сентябре 1970 года. А грунт А-11 уже был роздан ученым в сентябре 1969 года, а А-12 в феврале 1970 года. Причем есть развесовки по лабам кто и сколько в граммах получил. Все проверяемо, потому что по ним было опубликовано порядка 400 публикаций до момента первой советской работы по грунту Луны-16.
Вы это как собираетесь подделать из советского грунта без машины времени? Будь у Вас даже неимоверное количество бабла и Брежнев в виде агента.
Цитата: OlegK от 22.01.2019 20:06:22Сто раз объяснялось, что метеориты, полежавшие на Земле, за свежий грунт Луны в принципе не выдать. Даже без радиохимии следы воды и воздуха на них один пес будут. Поэтому даже разработана описательная семиступенчатая шкала "степени выветренности" (от w0 до w6).
Ну и третий десерт. Все без исключения лунные метеориты, найденные что в Антарктиде, что в Омане – они «сильно-стукнутые». Они были выброшены с лунной поверхности мощным метеоритным ударом. Прохождение ударной волны через образец горной породы петрологи называют ударным метаморфизмом, и это явление прекрасно изучено – и земными вулканологами, и специалистами по метеоритам. Вот список основных петрографических признаков ударного метаморфизма:
- Оливины: Мозаичное погасание и систематические плоско-параллельные трещины
- Полевые шпаты: волнистое погасание.
- Плагиоклазы (подкласс полевых шпатов): отчётливая изотропизация.
- Пироксены: двойниковые зерна.
Так, что с идеей метеоритных подделок, завязываем. Не благодарите.
Цитата: pmg от 22.01.2019 20:20:33Они до сих пор не могут
решить есть ли на Луне металлическое ядро или нет. По одним данным есть
по другим нет и то ничего.
Цитата: OlegK от 22.01.2019 20:31:068 кг раздали в сентябре 1969 года. Мало что ли?
Цитата: OlegK от 22.01.2019 20:33:28Как это нет? Документы, кино-фото это есть доказательства. Свидетельства астронавтов тоже.
Цитата: ДядяВася от 22.01.2019 20:49:10Олег, я уже о многих признаках лунного грунта уже писал в т.ч. "Космогенный возраст", чем Вы опять размахиваете. Лень повторять.
Насчёт ударного метаморфизма, о чём Вы, наверное недавно вычитали где то.
Так опять мимо:
См. стр.119
Эт я, чисто поиском по этой книжке ткнул, на раз.
Так что, из методички вычёркивайте этот пункт, чтоб не повторяться.
Цитата: OlegK от 22.01.2019 20:56:39Мимо. Речь у нас про камни шла. Реголит метеоритами перепахан (амовский тоже), а вот крупные базальты - это другое дело. То, что в образцах Аполлонов и метеориты различаются. Метеорит будет по всей глубине такие следы иметь, а базальт с Луны "вручную собранный" - нет.
Цитата: ДальнийВ от 23.01.2019 13:02:55Смотрим внимательно с 7.10
Смотрим на поведение отстреленных половинок защитного экрана.
Цитата: ДальнийВ от 23.01.2019 13:02:55Кстати гнать дезу и фальшивое видео у них в крови и видать по прежнему считается хорошим тоном.
Ну а все остальные кто верит - считаются естественно - лохами.
Смотрим свежее американское видео запуска спутника
https://youtu.be/AQU8MHtXlsQ
Вроде видео как-бы реальное.
Смотрим внимательно с 7.10
Смотрим на поведение отстреленных половинок защитного экрана.
Делаем выводы.
П.С.
Это всё что надо знать о верных последователях аполлониады.
Цитата: ДальнийВ от 23.01.2019 13:02:55Вроде видео как-бы реальное.
Смотрим внимательно с 7.10
Смотрим на поведение отстреленных половинок защитного экрана.
Делаем выводы.