Были или нет американцы на Луне?

ЦитатаМолотов, в своей работе - https://b-ok.org/book/2901056/8c26ea чётко указал что никаких программ в СССР по прослушке Аполлонов не было. Так как в это время ТНА-400 предназначалась для работы с луноходами.

Цитата: Liss от 05.02.2019 11:13:09Нет, не угадали.
Коновалов, так же как и Велюров, манипулятор. Он берет ограниченный набор данных (такие-то пленки с такими-то характеристиками, с такой-то перфорацией и т.д.) в истории существовали, но то, что нам показали, выглядит иначе, значит, была пересъемка... ну и так далее. Он должен был бы найти реальные данные на заявленные NASA фотопленки, все эти Kodak 3400, 3401, 2485, SO121, SO168, SO180, SO246, SO267, SO368, и показать, что имеющиеся кадры не соответствуют ни одной из них. Этого не сделано, соответственно весь анализ – туфта.

ЦитатаМаринин и его команда оставили наследие в виде 431 номера журнала "Новости космонавтики" за 28 лет. Будьте спокойны, ничего лучшего в плане фиксации истории космонавтики за это время в мире не существует.

ЦитатаА теперь расскажите, что полезного сделали Вы, кроме бани и детей.

Цитата: ДальнийВ от 05.02.2019 11:25:18Читаем труд Молотова за 2004 год страница 83. - о программе луноходов.
читаем дальше внимательно и вдруг узнаём что ТНА-400 использовалась в этой программе  как основная приёмная антенна.
причём комплекс готов уже к работе с 1968 года. 
Вот-те раз а как же  так...  ведь в 2009 году Молотов (а может и не он вовсе) сообщил что ТНА-400 ключевой элемент прослушки за аполлонами.
Причем ТНА-400 для прослушки аполлонов была по легенде готова в том же 1968 году.

Цитата: Liss от 05.02.2019 11:39:28Грамотность так и прёт
При диаграмме направленности в половину лунного диска достаточно было просто держать восточный край Луны у экватора и ждать, пока появится сигнал. Это пока лунный модуль на орбите. Когда же он прилунился – вообще наводи на конкретную область Луны и получай результат.
Просто тт. Величко для пущей важности преувеличили сложность наведения.
Соглашусь с модератором – реальную проблему представляла только обработка сигнала.

Цитата: Liss от 05.02.2019 13:12:57Вы никогда не держали в руках журнала, но говорите о недоброкачественности информации? 
"Вот из таких кадров и рекрутируются опровергатели" (c)

Цитата: АрктикЪ от 05.02.2019 18:45:27

Скрытый текст

НАСА ищет партнеров США для разработки многоразовых систем для посадки астронавтов на Луну

А следующим важным шагом для возвращения астронавтов на Луну в рамках космической политики Директивы-1, НАСА объявила о планах на декабрь для работы с американскими компаниями, чтобы проектировать и разрабатывать новые многоразовые системы для астронавтов, чтобы приземлиться на лунную поверхность. Агентство планирует провести испытания новых десантов на Луне в 2024 году с целью отправки экипажа на поверхность в 2028 году.

В ходе многоэтапного исследования Луны, НАСА будет просить американских компаний с целью изучения лучшего подхода к высадке космонавтов на Луну и как можно быстрее начать разработку текущих и предполагаемых будущих технологий.

"Опираясь на нашу модель на низкой околоземной орбите, мы будем расширять наши партнерские отношения с промышленностью и другими странами, чтобы исследовать Луну и продвигать наши миссии к более дальним направлениям, таким как Марс, с Америкой, ведущей путь,” сказал Администратор НАСА Джим Бриденстин. "Когда мы отправим астронавтов на поверхность Луны в следующем десятилетии, это будет устойчивым образом.

Основным подходом агентства к отправке людей на Луну является использование системы из трех отдельных элементов, которые обеспечат передачу, посадку и безопасное возвращение. Ключевым аспектом этого подхода является использование шлюза для путешествия туда и обратно от поверхности Луны.

Использование шлюза для посадки астронавтов на Луне позволяет создавать первые строительные блоки для полностью многоразовых лунных ландеров. Изначально НАСА ожидает два Ландер элементов для повторного использования и заправляться на грузовых судах, перевозящих топливоиз земли до шлюза. Агентство также работает над технологиями, позволяющими производить ракетные топлива с использованием водяного льда и реголита с Луны. Как только способность использовать ресурсы Луны для топлива станет жизнеспособной, НАСА планирует заправить эти элементы собственными ресурсами Луны. Этот процесс, известный как на месте использования ресурсов или ISRU, сделает третий элемент также дозаправляемым и многоразовым.

НАСА планирует опубликовать официальный запрос на добавление второго космических технологий для освоения партнерства (с NextSTEP-2) широкой Агентство анонс (БАД) в начале января.

Согласно резюме, НАСА будет финансировать промышленные разработки и летные демонстрации лунных десантников, построенных для астронавтов, поддерживая критические исследования и мероприятия по снижению риска для продвижения технологических требований, адаптации применимых стандартов, разработки технологий и выполнения первоначальных демонстраций при посадке на Луну.

Когда НАСА снова отправит людей на Луну, поверхность будет гудеть с новыми исследованиями и роботизированной активностью, и будет больше возможностей для открытия, чем когда-либо прежде. Инновации частного сектора являются ключевыми для этих миссий NASA, и модель партнерства NextSTEP с государственным и частным секторами развивает возможности для космических полетов человека, стимулируя коммерческую деятельность в космосе.

Направление Президента из Директивы по космической политике-1 стимулирует возвращение НАСА на Луну и развивает прогресс в области ракетно-космической системы запуска и космических аппаратов "Орион", усилия с коммерческими и международными партнерами, а также знания, полученные из текущего роботизированного присутствия на Луне и Марсе.

Для получения дополнительной информации о планах НАСА по исследованию Луны и Марса, посетите

https://www.nasa.gov/moontomars

отправка астронавтов на Луну планируется в 2028 году...

Цитата: АрктикЪ от 05.02.2019 20:07:57тут понимаете в чем дело...
НАСА берет срок 10 лет, чтобы сделать взлетно-посадочный лунный модуль...
это при нынешнем уровне технологий... несомненно гораздо более высоком, чем 50 лет назад... я думаю этот факт вряд ли кто-то оспорит...
12 сентября 1961 года президент Кеннеди в своей известной речи сформулировал задачу пилотируемой высадки на Луну...
и уже через 7 лет и 10 месяцев Нил Армстронг сообщил об "одном маленьком шаге"...
не имея практического опыта, пользуясь только теоретическими выкладками, какая по дороге в целлофановые пакетики, американцы задачу выполнили...
во имя всего человечества ставили американьские флажки в рыголит и катались на квадриках по кратерам...
а тут 10 лет ... ((((
я считаю это безобразие... а вы так не считаете?

Цитата: Liss от 05.02.2019 11:39:28Грамотность так и прёт
При диаграмме направленности в половину лунного диска достаточно было просто держать восточный край Луны у экватора и ждать, пока появится сигнал. Это пока лунный модуль на орбите. Когда же он прилунился – вообще наводи на конкретную область Луны и получай результат.
Просто тт. Величко для пущей важности преувеличили сложность наведения.
Соглашусь с модератором – реальную проблему представляла только обработка сигнала.

Цитата: ДальнийВ от 06.02.2019 08:50:30Как мы знаем, по рассказу Молотова,   особо приближённые лица видели первый шаг Армстронга благодаря радиоперехвату ТНА-400 американской передачи с Луны.

Цитата: Liss от 05.02.2019 12:04:47Лжете. Ничего подобного Молотов не указывал. Вы от его имени навязываете собственный ошибочный вывод.

Цитата: Alexxey от 05.02.2019 14:00:00И что? В чём противоречие-то? Или Вы пока так и не поняли, что антенны, подобные ТНА-400, в процессе эксплуатации могут дооснащаться и расширять свои функциональные возможности, без потери старых? Чтобы добавить новый частотный диапазон, во-первых, вовсе необязательно разваливать весь комплекс до основания и отстраивать заново, а во-вторых — такая доработка не означает потери возможности работы на старых частотах.

Цитата: АрктикЪ от 05.02.2019 18:45:27НАСА объявило конкурс на разработку взлетно-посадочного лунного модуля

Скрытый текст

NASA Seeks US Partners to Develop Reusable Systems to Land Astronauts on Moon

Artist's concept of Human Landing System on the lunar surface with astronaut nearby.
Credits: NASA

As the next major step to return astronauts to the Moon under Space Policy Directive-1, NASA announced plans on Dec. 13 to work with American companies to design and develop new reusable systems for astronauts to land on the lunar surface. The agency is planning to test new human-class landers on the Moon beginning in 2024, with the goal of sending crew to the surface in 2028.

Through upcoming multi-phased lunar exploration partnerships, NASA will ask American companies to study the best approach to landing astronauts on the Moon and start the development as quickly as possible with current and future anticipated technologies.

“Building on our model in low-Earth orbit, we’ll expand our partnerships with industry and other nations to explore the Moon and advance our missions to farther destinations such as Mars, with America leading the way,” said NASA Administrator Jim Bridenstine. “When we send astronauts to the surface of the Moon in the next decade, it will be in a sustainable fashion.

The agency’s leading approach to sending humans to the Moon is using a system of three separate elements that will provide transfer, landing, and safe return. A key aspect of this proposed approach is to use the Gateway for roundtrip journeys to and from the surface of the Moon.

Using the Gateway to land astronauts on the Moon allows the first building blocks for fully reusable lunar landers. Initially NASA expects two of the lander elements to be reusable and refueled by cargo ships carrying fuel from Earth to the Gateway. The agency is also working on technologies to make rocket propellants using water ice and regolith from the Moon. Once the ability to harness resources from the Moon for propellant becomes viable, NASA plans to refuel these elements with the Moon’s own resources. This process, known as in-situ resource utilization or ISRU, will make the third element also refuelable and reusable.

NASA expects to publish a formal request for proposals to an appendix of the second Next Space Technologies for Exploration Partnerships (NextSTEP-2) Broad Agency Announcement (BAA) in early January.

According to the synopsis, NASA will fund industry-led development and flight demonstrations of lunar landers built for astronauts by supporting critical studies and risk reduction activities to advance technology requirements, tailor applicable standards, develop technology, and perform initial demonstrations by landing on the Moon.

When NASA again sends humans to the Moon, the surface will be buzzing with new research and robotic activity, and there will be more opportunities for discovery than ever before. Private sector innovation is key to these NASA missions, and the NextSTEP public-private partnership model is advancing capabilities for human spaceflight while stimulating commercial activities in space.

The President’s direction from Space Policy Directive-1 galvanizes NASA’s return to the Moon and builds on progress on the Space Launch System rocket and Orion spacecraft, efforts with commercial and international partners, and knowledge gained from current robotic presence at the Moon and Mars.

For more information about NASA’s Moon to Mars exploration plans, visit

https://www.nasa.gov/moontomars

https://www.nasa.gov…ts-on-moon

перевод (корявый машинный):

Скрытый текст

НАСА ищет партнеров США для разработки многоразовых систем для посадки астронавтов на Луну

А следующим важным шагом для возвращения астронавтов на Луну в рамках космической политики Директивы-1, НАСА объявила о планах на декабрь для работы с американскими компаниями, чтобы проектировать и разрабатывать новые многоразовые системы для астронавтов, чтобы приземлиться на лунную поверхность. Агентство планирует провести испытания новых десантов на Луне в 2024 году с целью отправки экипажа на поверхность в 2028 году.

В ходе многоэтапного исследования Луны, НАСА будет просить американских компаний с целью изучения лучшего подхода к высадке космонавтов на Луну и как можно быстрее начать разработку текущих и предполагаемых будущих технологий.

"Опираясь на нашу модель на низкой околоземной орбите, мы будем расширять наши партнерские отношения с промышленностью и другими странами, чтобы исследовать Луну и продвигать наши миссии к более дальним направлениям, таким как Марс, с Америкой, ведущей путь,” сказал Администратор НАСА Джим Бриденстин. "Когда мы отправим астронавтов на поверхность Луны в следующем десятилетии, это будет устойчивым образом.

Основным подходом агентства к отправке людей на Луну является использование системы из трех отдельных элементов, которые обеспечат передачу, посадку и безопасное возвращение. Ключевым аспектом этого подхода является использование шлюза для путешествия туда и обратно от поверхности Луны.

Использование шлюза для посадки астронавтов на Луне позволяет создавать первые строительные блоки для полностью многоразовых лунных ландеров. Изначально НАСА ожидает два Ландер элементов для повторного использования и заправляться на грузовых судах, перевозящих топливоиз земли до шлюза. Агентство также работает над технологиями, позволяющими производить ракетные топлива с использованием водяного льда и реголита с Луны. Как только способность использовать ресурсы Луны для топлива станет жизнеспособной, НАСА планирует заправить эти элементы собственными ресурсами Луны. Этот процесс, известный как на месте использования ресурсов или ISRU, сделает третий элемент также дозаправляемым и многоразовым.

НАСА планирует опубликовать официальный запрос на добавление второго космических технологий для освоения партнерства (с NextSTEP-2) широкой Агентство анонс (БАД) в начале января.

Согласно резюме, НАСА будет финансировать промышленные разработки и летные демонстрации лунных десантников, построенных для астронавтов, поддерживая критические исследования и мероприятия по снижению риска для продвижения технологических требований, адаптации применимых стандартов, разработки технологий и выполнения первоначальных демонстраций при посадке на Луну.

Когда НАСА снова отправит людей на Луну, поверхность будет гудеть с новыми исследованиями и роботизированной активностью, и будет больше возможностей для открытия, чем когда-либо прежде. Инновации частного сектора являются ключевыми для этих миссий NASA, и модель партнерства NextSTEP с государственным и частным секторами развивает возможности для космических полетов человека, стимулируя коммерческую деятельность в космосе.

Направление Президента из Директивы по космической политике-1 стимулирует возвращение НАСА на Луну и развивает прогресс в области ракетно-космической системы запуска и космических аппаратов "Орион", усилия с коммерческими и международными партнерами, а также знания, полученные из текущего роботизированного присутствия на Луне и Марсе.

Для получения дополнительной информации о планах НАСА по исследованию Луны и Марса, посетите

https://www.nasa.gov/moontomars

отправка астронавтов на Луну планируется в 2028 году...
если все получится, то будет реально круто...
первый человек ступит на лунную поверхность и оставит на ней отпечатки своих лунотопов...
и может быть даже скажет:
"это один маленький шаг для человека, но гигантский скачок для всего человечества"...
а может и не скажет...
но все равно будет круто...
а может и не будет...
поживем увидим...

Цитата: ДальнийВ от 06.02.2019 09:20:16Что интересно, Молотов  о Рязанском Михаиле Сергеевиче как о человеке, не сказал ни слова.
В отличии от остальных.

ЦитатаДля объективного контроля за выполнением американской программы секретарь ЦК КПСС Д.Ф.Устинов, курировавший оборонную промышленность страны, в конце 1967 г. дал поручение главному конструктору РНИИ КП (в то время НИИ-885) М.С.Рязанскому разработать специальный контрольный радиотехнический комплекс, с помощью которого можно было бы принимать сигналы с американских космических кораблей программы «Аполлон», совершавших облет Луны и посадку на ее поверхность.

Цитата: ДальнийВ от 06.02.2019 09:32:27Добро пожаловать в реальную лунную гонку. Причём первую.
Так как в 60-70-х годах её в СССР не было. Этот миф создали американцы во оправдание своего лунного голливуда.

Цитата: Liss от 06.02.2019 08:52:20Не врите, нету такого в статье Молотова.

Цитата: ДальнийВ от 06.02.2019 11:56:37Э-э-э... да вы получается не читали статью Молотова, в своём любимом проамериканском журнале и ещё берёте на себя смелость трактовать не читанное.
И так, идём к статье Молотова  напечатанной в  НК - http://novosti-kosmo…045/24532/
обращаем внимание на авторство.
Да, автор - Молотов.
Читаем его статью под очень двусмысленным названием...
И вдруг натыкаемся на фразу Молотова - "Полет экипажа «Аполлон-11» с выходом на поверхность Луны 20 июля 1969 г. Н.Армстронга и Э.Олдрина окончательно остановил соревнование по высадке человека на Луну."
Так что в этой статье под громким названием "Мы «видели», как американцы садились на Луну..." - Молотов прямо утверждает что американцы выходили на поверхность Луны.
Так "видел" ли Молотов и иже с ним, как американцы выходили на поверхность Луны или нет?
Что делать будем с этой насквозь лживой фразой  о выходе американцев на поверхность Луны?

Цитата: ДальнийВ от 06.02.2019 11:56:37И вдруг натыкаемся на фразу Молотова - "Полет экипажа «Аполлон-11» с выходом на поверхность Луны 20 июля 1969 г. Н.Армстронга и Э.Олдрина окончательно остановил соревнование по высадке человека на Луну."
Так что в этой статье под громким названием "Мы «видели», как американцы садились на Луну..." - Молотов прямо утверждает что американцы выходили на поверхность Луны.
Так "видел" ли Молотов и иже с ним, как американцы выходили на поверхность Луны или нет?
Что делать будем с этой насквозь лживой фразой  о выходе американцев на поверхность Луны?

Цитата: Liss от 06.02.2019 12:23:01"Что будем делать, что будем делать... Завидовать будем" (c)
Разумеется, выходили.
Нет, Молотов именно этого эпизода с помощью описанного контрольного комплекса не видел. Скорее всего: я специально его об этом не спрашивал.

ЦитатаНет, заголовок дал не он. Я уже говорил об этом, у Вас, наверно, проблемы с памятью.

Однако "видели" для того и поставлено было в кавычки, чтобы нормальные люди не воспринимали это слово буквально.

Цитата: Просто_русский от 06.02.2019 12:40:37Но в заголовок "чисто случайно" попало "видели".
Нормальные люди и воспринимают нормально. Никто не думает, что у Молотова такое острое зрение, что он непосредственно своими глазами видел, как Армстронг топчет Луну. Значит, видели - это приём видеосигнала. А если и этого не было (и не могло быть), о чём вообще речь и для чего откровенная ложь в заголовке?

Цитата: Liss от 06.02.2019 12:44:42Заголовки для того и служат, чтобы привлекать внимание. 
Он эту задачу выполнил и перевыполнил.