Были или нет американцы на Луне?

Цитата: sharp89 от 25.05.2019 23:20:01На скрине книги, показанной на НТВ, мы видим текст обоих каналов - т.е. прием и передачу? Или только одного из них?

Только Шарполунит видит в той книге фигу.

У Первушина показана двухканальная запись с Гленном.
У Молотова одноканальная.

Обе записи магнитофонные.

Цитата: pmg от 25.05.2019 22:53:28Судя по форме и содержанию не исключено, что прямо из того же источника что и пленки
Молотова по прослушке Аполлонов.

Ни по форме, ни по содержанию даже близко не похоже на то, что показывал Молотов. А похоже на перевод англоязычного документа-стенограммы. Аналогичный документ показывал Первушин в передаче у Пучкова. Никаким перехватом это, разумеется, не является. В отличии от показанного Молотовым. Уверен, что уж Вам-то, крупному знатоку английского, радикальные отличия должны быть очевидны. Другое дело, почему Вы предпочитаете их не замечать.

Цитата: photo_vlad от 25.05.2019 23:32:08Только Шарполунит видит в той книге фигу.

У Первушина показана двухканальная запись с Гленном.
У Молотова одноканальная.

Обе записи магнитофонные.

Разумеется, обе магнитофонные. 
Вопрос только в том, где располагался магнитофон в первом и во втором случае. 

Цитата: sharp89 от 25.05.2019 23:40:45Разумеется, обе магнитофонные. 
Вопрос только в том, где располагался магнитофон в первом и во втором случае.

В Хьюстоне он располагался 

Цитата: Alexxey от 25.05.2019 23:08:30Вы шутите что ли? Одна эта табличка из зарубежной мурзилки:

Несёт (для инженера) эквивалентную картинке выше информацию (и даже поболее — указаны значения несущих).

Ага, побольше страшных слов. Голос и ТВ — чистый аналог, а телеметрию (где цыфра) никто и не расшифровывал, это лишено смысла.

Ага. Вам всё ясно.
Давайте на основе этой таблицы изобразите спектр сигнала БОРТ-ЗЕМЛЯ аналогично Программе Л1

Ждёмс.

Цитата: sharp889 от 25.05.2019 17:27:28По п.1 ответ вполне получен, и заключается он в том, что программа действительно имела место.
По п.2 конечно хотелось бы больше, но к сожалению это особенность отечественных ведомств, что они любят сидеть на архивах как собака на сене.

Какие же это ведомства? МО? Так вроде по каждому бойцу ВОВ информация оцифрована. Я своего деда, пропавшего без вести нашёл.
Музеи? Посмотрите по сайтам сколько выложено информации. Геологи? Могу дать ссылку на полную коллекцию метеоритов. А вот по американскому лунному грунту в СССР . Космос? Посчитайте, сколько сайтов посвящённых Ю.А.Гагарину. Выложена информация по технике, стенограммы полёта и пр. По Терешковой тут уже выкладывали. "На сене" сидят исключительно мриятели апупеи. Что касается Ваших вопросов, то согласно Величко существуют отчёты с изображениями. Но Вам их, конечно, не покажут.

Чтобы ни у кого не возникало желания выдумывать сказки про "перехваты", деятельность НИП-10 "отлита в граните". Как только найдёте там упоминание об аполлонах с цифрами - дайте гудок.

 
Можете поискать что-нибудь про аполлоны и на сайте НИП-16

ЦитатаДа и собственно, тут речь идет не о доказывании полетов на Луну. Во-первых, доказательств полно и без советских свидетельств.

Озвучьте хоть одно.

Цитата: pmg от 25.05.2019 22:53:28Попалось тут на просторах интернета.

https://www.google.ru/imgres?i…mrc&uact=8

Судя по форме и содержанию не исключено, что прямо из того же источника что и пленки
Молотова по прослушке Аполлонов. А на самом деле, как выясняется, добытая кем то в США
магнитофонная запись сделанная на борту Меркурия еще в 1962г когда Молотов никаких
таких распоряжений на создание аппаратуры прослушки Аполлонов еще не успел получить.

Интересно девки пляшут....

Очень интересный документ. Особенно выделенный абзац

 
1. Это не основной документ, а приложение, причем по документу 395 страница. Очень интересно, о чём речь в основном.
2. Разведка щи не лаптем хлебала. Как видим, получена магнитофонная запись и расшифровка телеметрии. Не думаю, что с аполлонами было сложнее, ведь это отрытая, как форточка программа.
3. Телеметрия скрупулезно изучалась (явно не разведчиками) и хронологически сверялась с голосовой информацией. Значит, подозрения на аферу были уже тогда. Между тем, в "свежем" ответе Молотов утверждает, что к полученной ими информации по телеметрии ракетчики интереса не проявили. Вот так вот. Ведро, якобы допыхтевшее до орбиты изучается буквально под микроскопом с высунутым языком, а супер-пупер лунопокорялец нафиг никому не нужОн. Непорядок.
4. Ну и самое главное: отмечено "в нескольких случаях" расхождение "слов с делами". То есть, практически прямым текстом говорится, что перед нами бутафория. Приехали, пацаны.

Цитата: Alexxey от 25.05.2019 22:37:50South, эти частоты модулируют несущую — они внутри полосы результирующего радиосигнала и отсчитываются от частоты несущей. Говорить о том, в каком они диапазоне — бессмысленно, так как на этих частотах ничего не излучается. Излучается на несущей частоте, вокруг которой в узкой полосе располагаются все эти сигналы.

Ну исходя из этих слов и предыдущей вашей картинки,  вы можете сказать частоту несущей вокруг которой в узкой полосе располагаются все эти сигналы, для видео сигнала с Лунохода?

Цитата: sharp89 от 01.04.2019 16:42:09Дело в том, что я посетил в эти выходные обсерваторию. С очень мощным телескопом. И вот в этой обсерватории работает очень умный астроном, который открыл хитрый способ, как можно в достаточно крупный телескоп увидеть следы пребывания американцев на Луне. Тут есть одна хитрость, что смотреть нужно именно в тот момент, когда одно из предполагаемых мест высадки оказывается на линии "терминатора". В другое время ничего не получится. 
И вот я в полной уверенности, что ничего не будет и посмеиваясь, дождался вместе с этим астрономом нужного часа. И я увидел.. мы увидели своими глазами. Посадочный модуль Аполлона-17. После такого весь скептицизм был развеян, и у меня просто не остается уже никаких поводов для сомнений.

Вот отличная первоапрельская шутка Шарпа-Лунита.

Может быть мы зря всё-таки его "справку" здесь обсуждаем?
День дурака у аполлоноверующих празднуется 365 дней в году ежедневным поклонением св. Аполлонию, о 6-ти крат на Луну чудесным образом возносившемуся, а Шарп-Лунит явно склонен забавляться троллингом.

Цитата: Просто_русский от 26.05.2019 02:10:38Чтобы ни у кого не возникало желания выдумывать сказки про "перехваты", деятельность НИП-10 "отлита в граните". Как только найдёте там упоминание об аполлонах с цифрами - дайте гудок.

 
Можете поискать что-нибудь про аполлоны и на сайте НИП-16

Кстати!

Мы выяснили здесь, что слежение за Аполлонами всё-таки секретным не было.
Документ у Молотова, который он показывал на НТВ, не секретный.
Так отчего же в официальной историографии НИПов, профильных НИИ, предприятий, КБ и тд нет ни единого упоминания о такой славной и существенной вехе в своей технической истории, как успешно осуществлённый перехват всей информации от вражеских американских Аполлонов на Луне? 

Молотовское враньё, в том числе в сборнике про Рязанцева, здесь не в счёт.
Оно только показывает своей исключительностью то, что это его персональное враньё, ничем не подтверждающееся ни в каких в других официальных источниках.

Цитата: photo_vlad от 25.05.2019 23:42:43В Хьюстоне он располагался

Это сомнительная версия. Потому что текст на странице у Молотова является именно сделанным на слух переводом, что легко увидеть по ряду признаков.

Можно найти ссылку на американские оригиналы переговоров, и конкретно тот кусок, что мы видим на странице у Молотова.
https://history.nasa…-pt24.html



И на 118:53:40 мы видим те самые цифры, которые оказываются просто отсечками времени. Американцы знали, что это за цифры, и записали их в нормальном виде. Наши не знали, и записали так, как слышали в аудиоканале - сплошным набором цифр.
Кроме того, имеет место ряд расхождений между английским и русским текстом: отдельные фразы были услышаны неправильно.  При письменном переводе такого рода ошибки практически невозможны, а вот при переводе на слух запросто можно что-то не так услышать.

Так что письменный перевод совершенно исключается. Если же это перевод хьюстонской аудиозаписи, то каким образом она попала в СССР? Почему только запись канала Аполлон-Хьюстон, где обратный канал? На всех американских записях мы слышим всегда оба канала, а тут один. И в чем вообще смысл тащить из Хьюстона запись, если можно найти транскрипт?

В общем, конспирологическая версия сама себя кусает за хвост. В версии Молотова же все логично: перехватывали аудиосигнал с Аполлона, записывали на ленту в НИП-10, а не в Хьюстоне, а затем на слух восстанавливали содержание.

Цитата: sharp89 от 26.05.2019 11:07:33Можно найти ссылку на американские оригиналы переговоров, и конкретно тот кусок, что мы видим на странице у Молотова.

Ну ты посмотри, какой тролль настырный, опять за своё! 
Опять никому эти никому не нужные фантазии.

У Молотова есть документ, где должен быть указан источник информации.
Не нужно ничего выдумывать, не нужны никакие версии, они ничего не стоят, потому что может быть так, может быть не так, а может быть этак.

И все эти "может быть" лежат в области предположений, усиленно натягиваемых верунами на глобус Луны.
А нужно всего лишь проверить документ Молотова.

Цитата: ДядяВася от 26.05.2019 00:08:36Давайте на основе этой таблицы изобразите спектр сигнала БОРТ-ЗЕМЛЯ аналогично Программе Л1

Без проблем.

Рисовал не сам, врать не буду. С другой стороны, зачем заниматься ерундой, если всё давно нарисовано.

Цитата: South от 26.05.2019 08:07:56Ну исходя из этих слов и предыдущей вашей картинки,  вы можете сказать частоту несущей вокруг которой в узкой полосе располагаются все эти сигналы, для видео сигнала с Лунохода?

Исходя из моих слов и картинки спектров (не моей — из книжки, ссылку на которую я Вам дал) — важно то, что для передачи телеметрии, голоса и ТВ не нужно иметь три рабочие частоты и три приёмных тракта в антенне, как Вы заявляли ранее, а ТВ передаётся не на 750 кГц, а на общей с остальными сигналами несущей. Против этого есть вменяемые возражения? Излагайте. А где узнать конкретное значение несущей я Вам указал. Трудно открыть ссылки? Ну, удовлетворять Ваше любопытство я не нанимался.

Цитата: Liss от 26.05.2019 11:30:50Протестую! Совесть для этого совершенно лишняя и будет мешать.

Правильнее сказать, что  наличие совести там  совсем пополам, есть она - нет ее, мешает - не мешает, факты упруги и совестью не измеряются. А независимых технически контролируемых фактов до сих пор нет, косвенные кажут на обман, а проплаченное  бла бла бла  и визг полезных идиотов, никого не интересует. Эта легенда легитимна пока  США доминируют в мире, а потом они сами же первыми и разоблачат себя.

Цитата: Alexxey от 26.05.2019 11:47:04Исходя из моих слов и картинки спектров (не моей — из книжки, ссылку на которую я Вам дал) — важно то, что для передачи телеметрии, голоса и ТВ не нужно иметь три рабочие частоты и три приёмных тракта в антенне, как Вы заявляли ранее, а ТВ передаётся не на 750 кГц, а на общей с остальными сигналами несущей. Против этого есть вменяемые возражения? Излагайте. А где узнать конкретное значение несущей я Вам указал. Трудно открыть ссылки? Ну, удовлетворять Ваше любопытство я не нанимался.

А что трудно назвать число, что не лень писать столько букв?

Цитата: South от 26.05.2019 11:58:19А что трудно назвать число, что не лень писать столько букв?

Я же сразу сказал — не помню точно. Помнил бы на память, сказал бы.

Цитата: South от 26.05.2019 11:57:07Правильнее сказать, что  наличие совести там  совсем пополам, есть она - нет ее, мешает - не мешает, факты упруги и совестью не измеряются. А независимых технически контролируемых фактов до сих пор нет, косвенные кажут на обман, а проплаченное  бла бла бла  и визг полезных идиотов, никого не интересует. Эта легенда легитимна пока  США доминируют в мире, а потом они сами же первыми и разоблачат себя.

Факты тут не при чем.
Афера, согласно верованиям вашей секты, является комплексным преступным деянием, содержащим целый ряд конкретных составов преступлений (подделка документов, ложь под присягой должностного лица, заказное убийство и др.). Совершившие их лица имели как американское, так и советское гражданство – первые проворачивали аферу, вторые покрывали. Следовательно, т.н. скептики обвиняют значительное количество лиц, имен которых предусмотрительно никогда не называют, в угловных преступлениях. 
Основанием для обвинения являются... да собственно, никаких оснований нет, ибо такой бред никакой суд к рассмотрению не примет.
Человек, имеющий совесть, сто раз подумает, прежде чем обвинить другого. Ложное обвинение, пусть даже по заблуждению – это несмываемое пятно на репутации.
Скептик делает это не задумываясь.
Примерно как те советские граждане, которые написали в 1937-1938 гг. четыре миллиона доносов на своих соседей и коллег по работе.

Цитата: Просто_русский от 26.05.2019 02:24:57Очень интересный документ. Особенно выделенный абзац

 
1. Это не основной документ, а приложение, причем по документу 395 страница. Очень интересно, о чём речь в основном.
3. Телеметрия скрупулезно изучалась (явно не разведчиками) и хронологически сверялась с голосовой информацией. Значит, подозрения на аферу были уже тогда.

Ну как дети малые. Основной документ называется Results of the first United States Manned Orbital Space Flight, February 20, 1962. Ищите и читайте.
Вот эта страница в оригинале:


Как видите, Первушин показал Гоблину сделанный в СССР дословный перевод несекретного американского документа (так что добыча его никаких разведывательных усилий не требовала – достаточно было позвонить в пресс-центр NASA) без каких-либо оценок его со стороны переводчика или редактора. Что было у него, то и показал – видать, Молотов своим экземпляром не поделился.

Цитата: photo_vlad от 26.05.2019 11:26:21А нужно всего лишь проверить документ Молотова.

Проверяйте. Только сами – и не требуйте от других бесплатной работы ради Ваших хотелок. 
Телефон Молотова Вы нашли. Можете написать на мейл покойного Селиванова – как показал опыт, с него вполне можно получить ответ от Молотова.