Были или нет американцы на Луне?

13,338,749 110,285
 

Фильтр
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: sharp89 от 03.03.2020 14:53:19
ЦитатаЦитата: pmg от 03.03.2020 15:23:30
Даже настоящий грунт не доказывает и не может доказывать факт
высадки конкретных людей в конкретное время в конкретном месте.


Так спорьте с теми, кто требует неких "научных доказательств" факта реализации программы "Аполлон". Объясните им, что их требование лишено смысла по отношению к любым фактам каких бы то ни было событий, включая посадку куда бы то ни было.

А речь вовсе не идёт о конкретных людях. 
Кто там именно первым слетал в космос - Гагарин, Татарин или Боярин - по большому счёту не особо важно, главное - ЧЕЛОВЕК побывал в космосе!
Аналогично и о "программе А" - ЧЕЛОВЕК побывал на Луне! 
Именно этому необходимое и достаточное доказательство должно иметь два его вида с места события:
1. Визуальное - фото, кино, видео
3. Материальное - лунный материал в количествах исключающих его доставку непилотируемым способом.
Только вот если присутствие человека в космосе на околоземной орбите это уже практически тривиальная обыденность, то второе - ничем не доказанная хуцпозаява. Ни того, ни другого вида доказательств не обнаруживается уже полвека как.
И никаких шансов доказать сей беспримерный пендоироизьм не имеется, что говорит о его полной фальшивости.
Sapienti Sat!
  • +0.12 / 20
  • АУ
Nemec
 
Слушатель
Карма: +92.81
Регистрация: 20.12.2018
Сообщений: 950
Читатели: 0
Цитата: sharp89 от 03.03.2020 15:02:50О том и речь.

Но не надо приклеивать аполлонским скотчем к этой области знания бытовое понимание слова "наука". Как бы не хотелось вам выглядеть солидно, "научно".
Это блеф.
история - пока не наука. К ней не применим математический аппарат.
Даже многочисленные повторяемости "Тонкинской провокации" ничему американцев не научили. Они продолжают врать когда себе выгодно. И потому у них тоже история  не наука.
  • +0.09 / 18
  • АУ
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: Cemen от 03.03.2020 15:02:01При этом надо зафиксировать такое явление, что среди защитников вымерли те, кто "топил" за серый цвет Луны, серомунисты. Они теперь пафосно бьются за коричневую Луну, "она всегда такой была, посмотрите журналы Life 1969 года". Постепенно цементные пейзажи афёры  подменяются на "колорированные".Улыбающийся

Именно так!
Серомунисты колебанулись вместе с линией партии и быренько перековались в буромунистов.
Диалектика-с, б-г-г-г!
Sapienti Sat!
  • +0.20 / 21
  • АУ
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: photo_vlad от 03.03.2020 15:05:04Это та кора, которую не составляет никакого особого труда удалить?
Спасибо )\n\n
Ничего удивительного: лунный меторит это и есть тот самый лунный грунт.
Удалите с него кору "оплавления" и изучайте себе Луну сколько влезет!
Вы удалите её вместе с поверхностным слоем, на котором воздействие космической среды как раз-таки наиболее ярко выражено. Веселый
И получите таким образом образец, поверхность которого не подвергалась непосредственному воздействию факторов космической среды.

Только неучным опровергам могло бы прийти в голову попытаться обмануть ученых таким нелепым образом.

ЦитатаА потом вспомнить, почему к нему существует такая историческая приписочка: "Теорию относительности могут понять только несколько лучших физиков" (Эта приписичка вариабельна, она имеет массу вариантов, но смысл один - нихрена никому ничего не понято!)
Я вам переведу эту приписочку на понятный язык. Она должна звучать так: глупым опровергателям не беспокоиться, всё равно нихрена не поймутВеселый

А вся ваша опровергательская болтология убивается напрочь всего парой фактов: во-первых, прецессия орбиты Меркурия является аномальной в рамках классической механики Ньютона, зато прекрасно соответствует ОТО.
Во-вторых, системы спутникового геопозиционирования (GPS, Глонасс) учитывают эффект гравитационного замедления времени. Без учета этого эффекта не удалось бы получить корректное позиционирование.
  • -0.02 / 20
  • АУ
Nemec
 
Слушатель
Карма: +92.81
Регистрация: 20.12.2018
Сообщений: 950
Читатели: 0
Цитата: viewer от 03.03.2020 15:15:52Именно так!
Серомунисты колебанулись вместе с линией партии и быренько перековались в буромунистов.
Диалектика-с, б-г-г-г!


Позиция защитников Аполлониады основана на уязвленном самолюбии типичного американца, которое случилось в 1961 году. Как так, лапотная Россия опередила Грейт Америку в космосе!?  
Потому и потребовалось 7-кратное утверждение флаговтыка. Правда, по законам художественного  произведения где-то в начале последней трети сценария должно произойти нечто такое, что пробудит засыпающего читателя, вернет его внимание. И 13 аполлон не "долетел",  флаговтыка "не получилось". Да и у продюсеров деньги кончились.
Отредактировано: Cemen - 03 мар 2020 15:32:29
  • +0.16 / 21
  • АУ
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: Cemen от 03.03.2020 15:09:43Какая это наука, если даже датировка древних предметов и артефактов основана на предположении о стабильности и повторяемости полураспада изотопов? Кто проверил и измерил период полураспада в 1 млн. лет? Много ли палеонтологов переживших такой возраст?

Ну строго говоря у радиоуглеродного метода научная основа всё же есть, поскольку он имеет своим предметом временную дату, выявляемую при помощи анализа физических процессов. Вот только научным методом ему стать так и не дали - когда он начал выдавать датировки, из-за которых пришлось бы основательно очистить залы знаменитых музеев от самых козырных экспонатов, то обеспокоенные учёные© собрали несколько конгрессов по этому методу и приняли ряд правил для лабораторий  этот анализ производящих, которые выхолостили метод под самый корешок..
Отныне образец принимается на анализ только с указанием пределов предварительной датировки, которую уже к нему приклеили историки. Лабораторным очкарикам в белых халатах остаётся только найти подходящий бугорок на кривой распада в указанных временных пределах и вуаля! 
Соответственно никакой независимой, как предполагалось ранее, датировки историческим артефактам метод нынче не даёт и следовательно научным не является.
Отредактировано: viewer - 03 мар 2020 16:04:42
Sapienti Sat!
  • +0.11 / 17
  • АУ
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: Cemen от 03.03.2020 15:09:43Какая это наука, если даже датировка древних предметов и артефактов основана на предположении о стабильности и повторяемости полураспада изотопов? Кто проверил и измерил период полураспада в 1 млн. лет? Много ли палеонтологов переживших такой возраст?

Наука палеонтология использует знания, полученные из другой науки - ядерной физики. Так работает реальная наука. А у опровергателей, получается, вообще никакой науки нет. Ведь они всю её сегодня опровергаютУлыбающийся
  • -0.02 / 17
  • АУ
photo_vlad
 
Слушатель
Карма: +126.48
Регистрация: 10.03.2019
Сообщений: 1,594
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: sharp89 от 03.03.2020 15:25:25Вы удалите её вместе с поверхностным слоем, на котором воздействие космической среды как раз-таки наиболее ярко выражено. Веселый
И получите таким образом образец, поверхность которого не подвергалась непосредственному воздействию факторов космической среды.


Циклотрон?
Бхх!

Цитата: sharp89 от 03.03.2020 15:25:25могло бы прийти в голову попытаться обмануть ученых таким нелепым образом.


Совершенно незачем обманывать тех, кому не поставлена задача копать картошку.
Объясняю неучному веруну: они её и не выкопают!

Цитата: sharp89 от 03.03.2020 15:25:25Я вам переведу эту приписочку на понятный язык. Она должна звучать так: глупым опровергателям не беспокоиться, всё равно нихрена не поймутВеселый


Ну да.
Я же говорю, чем меньше знаешь, тем легче верить во всякий наукоподобный бред, вроде СТО.

Прочтите её для начала )

Цитата: sharp89 от 03.03.2020 15:25:25А вся ваша опровергательская болтология убивается напрочь всего парой фактов: во-первых, прецессия орбиты Меркурия является аномальной в рамках классической механики Ньютона, зато прекрасно соответствует ОТО.




Цитата: sharp89 от 03.03.2020 15:25:25Во-вторых, системы спутникового геопозиционирования (GPS, Глонасс) учитывают эффект гравитационного замедления времени. Без учета этого эффекта не удалось бы получить корректное позиционирование.


Я это говно много раз слышал.
Могу послушать ещё )
Отредактировано: photo_vlad - 03 мар 2020 15:47:52
Мюнхгаузен тоже бывал на Луне. Причём раньше американцев!
  • +0.03 / 16
  • АУ
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: photo_vlad от 03.03.2020 15:46:25Циклотрон?
Сколько раз ляпнете про циклотрон, столько, видимо, придется напоминать вам про период полураспада, пока не запомните Веселый

ЦитатаСовершенно незачем обманывать тех, кому не поставлена задача копать картошку.
Задача была поставлена: определить длительность воздействия факторов космической среды на поверхность образца. Задача была решена, и решение вам так не нравится, что вы который час вынуждены вилять филеемВеселый

ЦитатаЯ это говно много раз слышал.
Могу послушать ещё
По существу заявить нечего? Ну тогда фиксируем ваш слив.
  • +0.07 / 20
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +513.84
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,442
Читатели: 2
Цитата: Cemen от 03.03.2020 14:39:24Для бюрократа нет разницы между институтом истории и институтом теоретической физики. И там и там сидят "мозголомы", и там и там на выходе бумажки, теории, предположения и мнения "авторитетов". Потому для бюрократа и одно  и другое заведение - "наука". Однако, специалисты с таким уравниванием не согласятся. 
История пока не стала наукой в полном смысле слова. Но несомненно, это область знания и изучения прошлого. Которая позволяет в подходящий политический момент предъявить из архива какой-либо документ, ставящий на место зарвавшихся защитников той или иной идеи. Свежий пример - документы по предвоенной Польше.

Ну нет не соглашусь. Есть историки которые хотя бы один научный
принцип, принцип объективности, пытаются сохранять по мере своих
слабых сил. Поэтому считаю историю не наукой но уважаемой и
полезной интеллектуальной сферой деятельности человека. Наподобие
математики которая тоже не наука в строгом понимании, но чрезвычайно
важная и полезная деятельность по познанию мира в котором нам
выпало жить. И потом кто сказал что познавать можно только с помощью
научного метода? Напротив познавать можно и нужно всеми возможными
способами. Нужно только точно понимать что именно и почему
делается, ну и отделять мух от котлет. А так пожалуйста для свободной
мысли запретов нет и все пути открыты.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.11 / 17
  • АУ
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: pmg от 03.03.2020 15:56:07Наподобие математики которая тоже не наука в строгом понимании

Это еще с какого перепуга? Наука, разумеется.
  • +0.05 / 15
  • АУ
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: sharp89 от 03.03.2020 15:25:25А вся ваша опровергательская болтология убивается напрочь всего парой фактов: во-первых, прецессия орбиты Меркурия является аномальной в рамках классической механики Ньютона, зато прекрасно соответствует ОТО.
Во-вторых, системы спутникового геопозиционирования (GPS, Глонасс) учитывают эффект гравитационного замедления времени. Без учета этого эффекта не удалось бы получить корректное позиционирование.

Очередная полная херня!
Во-первых ОТО,  обязательно требует, по словам самого Однокамушкина, среды для распространения света, того самого эфира,
Цитата«Согласно общей теории относительности пространство немыслимо без эфира; действительно, в таком пространстве не только было бы невозможно распространение света, но и не могли бы существовать масштабы и часы и не было бы никаких пространственно-временных расстояний в физическом смысле слова.»

А.Эйнштейн. Собрание научных трудов. М.: Наука. 1965. Т.1. С.689


который из пространства был доблестно выкинут при создании СТО тем же автором. 
То бишь верёвку на собственную релятивистскую шейку накинула сама же 
СТО, а ОТО, её обобщение, доблестно выбило из под ног уродливого детища табуретовку!  
Finis letalis! Плачущий

Во-вторых, сам ведущий разработчик GPS Рональд Хэтч, 



который создавал эту систему с момента ее зарождения, прямо заявлял, что никакого отношения к однокамушкинским бредням его система не имеет.

ЦитатаНет в мире другого GPS-специалиста уровня Хэтча — он самый лучший. Профессионал, проработавший всю свою жизнь над сверхточным измерением пространственных координат и периодов времени, непременно не раз задумывался над методикой измерения пространства и времени, в том числе, предложенной релятивистами, сто лет назад.
Хэтч очень рано ощутил себя еретиком, несогласным с принятыми официальной наукой частной и общей теориями относительности Эйнштейна.


Эйнштейн и его апостолы


Первое, что он был вынужден сделать — это ввести неподвижный эфир с абсолютной системой отсчета, что тут же ставит жирный крест на частной теории относительности. Второе — ему пришлось отказаться и от общей теорией относительности.


Такшта поздравляю вас вас, г-н насафилитик, усрамшись! 
Дважды! Под столом 
Отредактировано: viewer - 03 мар 2020 16:10:52
Sapienti Sat!
  • +0.05 / 17
  • АУ
Громозека
 
russia
Москва
49 лет
Слушатель
Карма: +52.08
Регистрация: 22.10.2019
Сообщений: 359
Читатели: 0
Цитата: petih1802 от 03.03.2020 12:05:27https://youtu.be/kG_2HAmRxaQ

Понравилась его фраза: "Дело в том, что тогда радиоперехват был очень хороший."
Типа, вот тогда был перехват! Не то что сейчас.
А это вообще ГЛАВНОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО!  
"Наши КГБ-шники перехватывали ВСЕ переговоры..."
Отредактировано: Громозека - 03 мар 2020 16:12:15
  • +0.17 / 18
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +513.84
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,442
Читатели: 2
Цитата: sharp89 от 03.03.2020 15:00:59Давайте уточним, для вас науки - это только то, где можно получить воспроизводимые и повторяемые результаты исследований? То есть, к примеру, палеонтология наукой уже не является?

Я уже говорил наука это строго определенный способ получения
достоверных знаний о мире в котором мы живем. Все что не
пользуется этим способом наукой в строгом смысле не является.
Это не является отрицательной коннотацией как например и то
что слон это не верблюд. Можно получать совершенно достоверные
данные другим образом, например с помощью доказательства
математических теорем. Думаю что палеонтология в какой то части
где пользуются строгим научным методом познания это наука а там где
делают ни на чем не основанные выводы о том что было и что
не было миллионы лет назад художественной литературой.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.08 / 14
  • АУ
photo_vlad
 
Слушатель
Карма: +126.48
Регистрация: 10.03.2019
Сообщений: 1,594
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: sharp89 от 03.03.2020 15:53:41Сколько раз ляпнете про циклотрон, столько, видимо, придется напоминать вам про период полураспада, пока не запомните


Полураспада чего, нейронов серого вещества верунов?

Цитата: sharp89 от 03.03.2020 15:53:41Задача была поставлена: определить длительность воздействия факторов космической среды на поверхность образца.


Циклотроном?
На зачищенную поверхность метеоритного образца?
Бхх!

Цитата: sharp89 от 03.03.2020 15:53:41По существу заявить нечего? Ну тогда фиксируем ваш слив.


Так за что такое интересное великому говногению Энштейну, была выписана (причём далеко не сразу, он долго в кандидатах ходил - так как нобелевская комиссия никак не решалась на виду всего научного сообщества себя говном измазать) Нобелевская премия?

Или фиксируем слив неучного веруна?
Отредактировано: photo_vlad - 03 мар 2020 16:14:46
Мюнхгаузен тоже бывал на Луне. Причём раньше американцев!
  • +0.03 / 16
  • АУ
photo_vlad
 
Слушатель
Карма: +126.48
Регистрация: 10.03.2019
Сообщений: 1,594
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Громозека от 03.03.2020 16:09:33Понравилась его фраза: "Дело в том, что тогда радиоперехват был очень хороший."
Типа, вот тогда был перехват! Не то что сейчас.
А это вообще ГЛАВНОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО!  
"Наши КГБ-шники перехватывали ВСЕ переговоры..."


Тогдашние перехваты не чета нынешним! )))
Отредактировано: photo_vlad - 03 мар 2020 16:13:31
Мюнхгаузен тоже бывал на Луне. Причём раньше американцев!
  • +0.01 / 15
  • АУ
Nemec
 
Слушатель
Карма: +92.81
Регистрация: 20.12.2018
Сообщений: 950
Читатели: 0
Цитата: sharp89 от 03.03.2020 15:39:48Наука палеонтология использует знания, полученные из другой науки - ядерной физики. Так работает реальная наука. А у опровергателей, получается, вообще никакой науки нет. Ведь они всю её сегодня опровергаютУлыбающийся

Что, зашатались подпорки бытовых представлений? Научного доказательства высадки астонатов на Луну вы представить не смогли. Термин ""историческая наука" вами понимается в бюрократическом аспекте.  Теперь катите бочку на оппонентов?
  • +0.08 / 19
  • АУ
sergevl
 
ukraine
Киев
46 лет
Слушатель
Карма: +19.77
Регистрация: 07.06.2019
Сообщений: 495
Читатели: 0
Цитата: sharp89 от 03.03.2020 13:47:40Вы считаете, что "баланс белого" влияет только на изображение белого цвета? На другие цвета не влияет?

Там, где не пересвечено, они с сине-зеленым оттенком. Местами заметным даже без пипетки.

Если белый это белый, то что ж тут неправильного?  
Если вы бы чуть больше заинтересовались бы вопросом то узнали бы что существует баланс черного, и баланс серого. Но в видеотехнике.... А там пленка....
Но в рамках пропаганды и сравнения у кого более толстая методичка, и у кого больше оскорбляют оппонентов это все не имеет смысла.
  • +0.10 / 16
  • АУ
Громозека
 
russia
Москва
49 лет
Слушатель
Карма: +52.08
Регистрация: 22.10.2019
Сообщений: 359
Читатели: 0
Цитата: pmg от 03.03.2020 14:06:58"Все подделано но были, потому что страшный и ужасный КГБ
весь радиообмен перехватывал.

Радиоперехват, когда один боец рассказывает другому как он один уложил сотню врагов, ни разу не доказывает, что данное действо действительно происходило на самом деле.
  • +0.14 / 20
  • АУ
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: photo_vlad от 03.03.2020 16:12:06Полураспада чего
Космогенных изотопов.
Судя по вопросам, вы даже не в курсе, что именно и как исследуется?

ЦитатаТак за что такое интересное великому говногению Энштейну, была выписана (причём далеко не сразу, он долго в кандидатах ходил - так как нобелевская комиссия никак не решалась на виду всего научного сообщества себя говном измазать) Нобелевская премия?
Физические законы существуют вне зависимости от конкретных персоналий и тем более нобелевских премий. И теория относительности является общепризнанной не потому что Эйнштейн такой гений, а потому что теория была многократно подтверждена экспериментально и наблюдениями.

Если вы научный блогер, то вас должны интересовать научные вопросы - такие как почему прецессирует орбита Меркурия? А если вы неучный трепач, то, разумеется, вы будете сыпать оскорблениями, писать что-то про жену, и нести прочую околесицу, не имеющую отношения к предмету научного познания.
  • -0.04 / 17
  • АУ
Сейчас на ветке: 37, Модераторов: 0, Пользователей: 9, Гостей: 7, Ботов: 21
 
Spiri , Vist , ivrom , ДядяВася , Курилов , Пикейный жилет , Серёня , газотрон