Были или нет американцы на Луне?

Цитата: Liss от 05.04.2020 20:49:59Разумеется. В дальнем ультрафиолете десять участков неба с выдержками от 20 минут до 16 часов (два сеанса между выходами). Я понимаю, что в известных Вам источниках об этом не написано, но кто ж виноват.

Цитата: ДядяВася от 05.04.2020 21:41:13А что, "шпионские спутники", начиная с CORONA фото по телеграфу на Землю передавали? Или всё таки плёнку на Землю скидывали?

Цитата: photo_vlad от 05.04.2020 22:26:17Только с Обергом-Тигом вы сегодня уже нырнули в лужу, нырнёте и ещё.

1. Вы совершенно точно не знаете, какими на самом деле полномочиями обладал Макнамара, чьи интересы он представлял.
2. Вы можете знать только очень скудную официально опубликованную информацию о нём.
3. Ещё меньше вы понимаете, каких особых людей назначают главами таких финансовых институтов, как Всемирный банк.
4. Самое интересное в реплике Лисова, это старый затёртый аполлоноверский прогон про то, что Макнамара сначала ушёл с поста, а только потом Сатурн отправили на помойку, поэтому Макнамара тут не причём.

Тут дело в том, что совершенно неважно, ошибается или нет Тиг адресно насчёт распоряжения Макнамары уничтожить всё, что связано с Сатурном, который даёт Штатам преимущество над Советским Союзом в области не только самих полётов на Луну, но и во владении сверхтяжёлыми носителями, которых у коммунистических врагов на тот момент не было.
А в том, что это всё произошло.
То есть кто-то кастрировал США, лишив такого преимущества, как владение технологией полётов на Луну и наличия сверхтяжёлого носителя.
И почему бы этим кем-то не быть Макнамаре?

Цитата: photo_vlad от 05.04.2020 22:46:50Ну, раз вы открыли свой очередной сезон купания в луже, то расскажите широкой публике, которая, как вы понимаете, ничего не смыслит в фотосъёмке с необходимостью кадрирования сцены с целевыми объектами съёмки, как наводился на цель этот фотоаппарат.
Если в этом процессе должен был принимать участие человек, то вы опять, в очередной раз летите щучкой в лужу. Но кто ж виноват 
Итак?

Цитата: Liss от 05.04.2020 21:26:17В соответствии с "теорией одной таблетки" одна обнаруженная в интервью существенная ошибка является основанием не рассматривать его в целом.

Цитата...

Как и раньше, отлично принимались телефонные переговоры экипажей с землей и телеметрия, а вот телевизионная картинка оказалась, к сожалению, скверной. 32-метровая антенна для этих целей была слишком мала. Сами американцы использовали для приема телесигнала антенну диаметром 64 метра.   
Мы фиксировали всю информацию, а потом передавали ее руководству и различным заинтересованным организациям. К сожалению, никто из нас не знал в совершенстве английский язык, поэтому сразу понять все тонкости происходящего в космосе мы не могли. Но когда 20 июля 1969 года экипаж «Аполлона-11» высадился на Луну, а Нил Армстронг произнес свои знаменитые слова про маленький шаг для человека и огромный скачок для всего человечества, нам стало очень грустно и обидно.

...

Чтобы хоть как-то приободрить многочисленных скептиков, расскажу еще одну историю. В конце прошлого года Европейское космическое агентство (ESA) запустило новый космический зонд «SMART-1», предназначенный для фотосъемки поверхности Луны с близкого расстояния. Ведущий научный сотрудник Бернард Фоинг особо подчеркнул, что одной из главных задач спутника будет фотосъемка мест посадок «Аполлонов». Первые изображения стали появляться на сайте ESA незамедлительно. Заинтригованная общественность со дня на день ждала развязки давнего спора. Но неожиданно публикация фотографий прекратилась. За полгода на всеобщее обозрение было представлено всего два снимка приполярных областей нашего спутника, да и то отвратительного качества. Чем вызвана эта столь странная задержка, руководители проекта не объясняют. А может быть, все-таки... не летали?

Цитата: Nemec от 06.04.2020 00:17:42В соответствии с этой "теорией одной таблетки" воспоминания Молотова о слежении за полетами Аполлонов тоже не рассматриваем полностью. 
Следовательно, отпадает единственное и шаткое свидетельство. Нет подтверждения, что СССР следил за "похищением Европы Луны" в 69-72 годах.

Цитата: Nemec от 06.04.2020 00:17:42В соответствии с этой "теорией одной таблетки" воспоминания Молотова о слежении за полетами Аполлонов тоже не рассматриваем полностью. 
Следовательно, отпадает единственное и шаткое свидетельство. Нет подтверждения, что СССР следил за "похищением Европы Луны" в 69-72 годах.

Лисс, вы упустите время, можете не успеть уточнить у Евгения Павловича подробности воспоминаний...

Цитата: Liss от 06.04.2020 00:32:551. У Молотова нет ошибок, так что возражение не принимается.

Цитата: Liss от 06.04.2020 00:32:553. Написанное про SMART-1 – чушь собачья. Читайте первоисточники, а не статьи всяких Мишаковых.

ЦитатаВедущий научный сотрудник Бернард Фоинг особо подчеркнул, что одной из главных задач спутника будет фотосъемка мест посадок «Аполлонов».

Цитата: Nemec от 06.04.2020 00:49:31Ну отчего же? Некто Мишаков писал ради заработка. Чем он хуже всяких других журналистов, не  будем перечислять список?
Иногда такие журналисты говорят больше, чем хотят сказать. И надо заметить, что В. Мишаков не виноват, он всего лишь повторил слова некоего Бернарда Фоинга, который по вашему комментарию теперь выглядит болтуном. Так вы припечатали заметку про SMART-1.

ЦитатаЕвропейский аппарат продолжает свои исследования, а любители-конспирологи тем временем раздувают скандал: ЕКА обещало показать места посадки американских лунных экспедиций и не делает этого. «Выдающаяся» в худшем смысле этого слова публикация появилась на сайте CNews.ru от 11 мая 2005 г. В статье под заголовком «Янки на Луне: инспекция принесла неожиданные результаты» (что характерно, без подписи) утверждалось, что:
* Одним из важнейших элементов научной программы КА SMART-1 является «инспекция» мест посадки на Луну пилотируемых кораблей Apollo, а также других американских и советских аппаратов. Это «положило бы конец ожесточенным спорам и обвинениям NASA во лжи, а заодно позволило бы откалибровать камеру SMART-1 и получить ценную информацию о том, как столь длительное пребывание аппаратов на Луне сказалось на них».
* ЕКА внезапно прекратило публикацию снимков со SMART-1; последний из размещенных на сайте проекта датируется 19 января и имеет более низкое качество, чем выложенные ранее. О программе же инспекции мест посадки агентство теперь и не вспоминает.
* И это выглядит очень некрасиво и подозрительно в свете усиливающихся сомнений в реальности лунных экспедиций по программе Apollo.
Эти заявления представляют собой ложь и передергивание фактов и демонстрируют плохую информированность автора об истории исследований Луны автоматическими КА, о возможностях бортовой аппаратуры КА SMART-1, о порядке опубликования научных результатов и о реальной роли инспекции районов посадки в программе полета SMART-1.
О съемке мест посадки «Аполлонов» и советских станций научный руководитель проекта Бернард Фоинг действительно говорил, и его слова были приведены в материале корреспондента Space.com Леонарда Дэвида от 4 марта 2005 г. Эта статья сама по себе была написана некорректно. И заголовок («Лунный зонд может уничтожить теорию заговора»), и интонация (вот сделает SMART-1 свои снимки, и все подозрения развеются) не соответствовали ее фактическому содержанию. По сути публике были обещаны доказательства реальности лунных экспедиций. Результат был достигнут обратный: всего два месяца ожидания оказались для автора CNews.ru невыносимыми, и он поспешил подвести итог: ЕКА молчит, значит, дело нечисто.
«Мы наблюдаем некоторые места посадки для калибровки и учета наземных наблюдений», – говорил в действительности Б.Фоинг. Использованный им английский термин ground truth никакого отношения к подтверждению или опровержению реальности лунных экспедиций не имел. Дело в том, что в одних случаях съемка с орбиты района работы посадочного аппарата позволяет правильно интерпретировать полученные на поверхности данные, в других – наоборот – результаты непосредственных измерений «на месте» помогают откалибровать приборы на орбитальном аппарате. В этом последнем случае и говорят о «достоверных наземных данных» (ground truth), и для аппаратуры SMART-1 такая калибровка крайне желательна, так как между ее запуском и началом научной работы прошло более полутора лет. Калибровка заключается в получении изображений и спектров известных объектов при надлежащем освещении и во взаимной сверке данных спектрометра SIR и камеры AMIE.
Фоинг сказал, что каждое место посадки Apollo, где струей двигателя посадочной ступени удален верхний слой реголита, может быть полезной целью для SMART-1. «Мы будем искать их, проводя измерения не только в черно-белом [варианте], но и в трех цветах, и это даст нам определенную информацию о минералах, выветривании или о нарушении [поверхности] струей [двигателя]», – добавил он. Ничего большего исследователи найти не планировали, и никакой специальной программы инспекции мест посадки «Аполлонов» не существует – по той простой причине, что ни один серьезный ученый бредовую идею фальсификации лунных экспедиций не разделяет.
Научный руководитель проекта заявил 4 марта, что SMART-1 уже отснял районы прилунения Apollo 11, 16 и 17, а также места посадки «Луны-16» и «Луны-20». Снимки эти не были опубликованы в марте, не были доступны они и в мае. Что это подтверждает? А ничего!
Во-первых, камера AMIE на европейской станции при наблюдении с высоты 300 км имеет разрешение около 30 м. Но сейчас орбита SMART-1 оптимизирована для съемки южной полярной области, и поэтому места посадки земных аппаратов в лучшем случае могут быть сняты с высоты порядка 1000 км и с разрешением около 100 м. Увидеть с таким разрешением ни лунный модуль, ни ровер невозможно – можно лишь обнаружить маленький участок с измененными свойствами грунта, обработанный струей посадочного двигателя, перепаханный колесами ровера и ногами астронавтов. И уж тем более нереально выяснить, как сказалось на земной технике 30-летнее пребывание на лунной поверхности.
Во-вторых, ни NASA, ни ЕКА не занимаются оперативной публикацией полученной с исследовательских аппаратов научной информации. В ряде случаев для привлечения интереса общественности практикуется выкладывание в Интернет необработанных снимков и отдельных интересных наблюдений, но научные результаты, то есть надлежащим образом обработанные и интерпретированные данные, публикуются в специализированных научных журналах постановщиками экспериментов, а вовсе не пресс-службой космического агентства.

В-третьих, поиск мест посадки «Аполлонов» с орбиты уже производился, причем с положительными результатами. Вот всего один пример. В 1994 г. Луна была отснята американским военно-экспериментальным аппаратом Clementine. В 2001 г. Михаил Креславский (Университет Брауна, США) и Юрий Шкуратов (Харьковская астрономическая обсерватория, Украина) изучили 52 снимка района посадки Apollo 15 у борозды Хэдли и выявили три фотометрические аномалии – участки, которые в красном диапазоне выглядят темнее, чем окружающая равнина. Два таких участка соответствуют свежим ударным кратерам, а третий, наименьший по размеру и самый темный, с погрешностью не более 50-150 м совпадает с местом посадки лунного модуля. Что интересно, материал об этом на Space.com подготовил все тот же Леонард Дэвид…

Цитата: Liss от 06.04.2020 01:24:10Вы уже нашли, что на самом деле говорил Бернард Фоинг?
Я Вам помогу, потому что знаю, что Фоинг говорил по делу, а Мишаков и прочие олухи врали.

Цитата: Liss от 06.04.2020 00:32:552. Свидетельство Молотова не нужно для подлинности "Аполлонов".

Цитата: Nemec от 06.04.2020 01:52:23Какое имеет значение, что там говорил или не говорил Фоинг, если вы только что дезавуировали свидетельство Молотова?

Цитата: Liss от 06.04.2020 02:13:37Я говорил уже не раз и еще повторю, что свидетельство Молотова ничего не меняет в истории "Аполлона". Интересная деталь, не более.

Цитата: Просто_русский от 05.04.2020 13:26:54Луна значительно темнее Земли на поверхности. Достаточно отвернуться от Солнца или прикрыть его рукой. Небо вокруг черное, ни атмосферы, ни строений, ни деревьев вокруг нет, так что задирать голову вверх нет нужды. Всё перед глазами, смотри, любуйся.

Цитата: Громозека от 05.04.2020 13:57:48А что мешало поднять волшебный светофильтр и посмотреть вокруг?
Ради селфи они сейчас это спокойно делают прямо под лучами Солнца: 

А что изменилось с тех пор? Солнце стало слабее светить?

Цитата: Liss от 06.04.2020 01:24:10Вы уже нашли, что на самом деле говорил Бернард Фоинг?
Я Вам помогу, потому что знаю, что Фоинг говорил по делу, а Мишаков и прочие олухи врали.

Цитата: Liss от 06.04.2020 02:13:37Я говорил уже не раз и еще повторю, что свидетельство Молотова ничего не меняет в истории "Аполлона". Интересная деталь, не более.

Цитата: Пчёлка от 06.04.2020 07:26:47Вчера у нас в городе, в обеденное время, горело уличное освещение. Это было видно, в том числе, издалека. Казалось бы, "задирать голову вверх нет нужды. Всё перед глазами, смотри, любуйся." ОДНАКО, ни один из опрошенных мною 30 человек не заметил, что ненужное освещение сияет.

Цитата: Liss от 06.04.2020 02:13:37Я говорил уже не раз и еще повторю, что свидетельство Молотова ничего не меняет в истории "Аполлона". Интересная деталь, не более.

Цитата: Пчёлка от 06.04.2020 07:26:47Вчера у нас в городе, в обеденное время, горело уличное освещение. Это было видно, в том числе, издалека. Казалось бы, "задирать голову вверх нет нужды. Всё перед глазами, смотри, любуйся." ОДНАКО, ни один из опрошенных мною 30 человек не заметил, что ненужное освещение сияет.