Были или нет американцы на Луне?

13,349,353 110,296
 

Фильтр
Luddit
 
Слушатель
Карма: +589.87
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,918
Читатели: 2
Дискуссия: Цвет поверхности всех планет солнечной системы. Сенсация.
Цитата: Alexxey от 09.05.2020 19:50:28Кем указанном? Вода в вакууме — это Ваша выдумка. Для начала обоснуйте её и докажите, что к моменту возникновения вакуума в соплах будет вода, а не вакуум.

Э нет. Это при проектировании инженеры должны были обосновывать правильность принятых технических решений. Пока видно, что реальное конструирование до этого этапа не добралось - никто бы не стал рисковать дорогостоящим в плане денег и времени запуском, отдав его судьбу на волю случая, поленившись сделать копеечную деталь.
  • +0.03 / 14
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Дискуссия: Цвет поверхности всех планет солнечной системы. Сенсация.
Цитата: South от 09.05.2020 18:56:36Ага. Именно так для простоты, они и "поступили" со следующим КК Шатл, который по сути и был сделан для ВКД.

Он был сделан не для ВКД, а для вывода и возвращения орбитальных объектов. Для чего оснащался "рукой"-манипулятором:

ВКД не являлась основным назначением. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.08 / 9
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +589.87
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,918
Читатели: 2
Дискуссия: Цвет поверхности всех планет солнечной системы. Сенсация.
Цитата: ILPetr от 09.05.2020 20:31:10Вам давали ссылку на отчет. Вы предпочли его не прочитать.

Это вот это "My other concern was that the upward firing SM RCS thrusters were all going to be full of water. Everybody concluded that this was no problem. During the countdown with the wind blowing up there, it was obvious to me that water was leaking between the BPC and the spacecraft. I could see water on my two windows - windows l and 2 ."?
А каким образом заявление в стиле "не ссыте, всё будет пучком" подтверждает реальную проработку вопроса, а не то, что заявлявший знал, что пускают бутафорию?
  • +0.09 / 16
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Дискуссия: Цвет поверхности всех планет солнечной системы. Сенсация.
Цитата: Luddit от 09.05.2020 20:35:21Э нет. Это при проектировании инженеры должны были обосновывать правильность принятых технических решений. Пока видно, что реальное конструирование до этого этапа не добралось - никто бы не стал рисковать дорогостоящим в плане денег и времени запуском, отдав его судьбу на волю случая, поленившись сделать копеечную деталь.

Они и обосновали. Потом реализовали и практика показала их правоту. То, что Вы не имеете доступа к этим материалам не значит ничего, кроме того, что Вы не имеете доступа. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.02 / 12
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +507.78
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,145
Читатели: 2
Дискуссия: Цвет поверхности всех планет солнечной системы. Сенсация.
Цитата: Alexxey от 09.05.2020 19:50:28Я дал Вам ссылку, в том числе с обширным списком литературы. Были ссылки и на другие документы ранее, изучайте.

А в чем смысл изучать, подтасованные документы?
Вот Сатурн 5 миссии аполло 4.
1 в постройке перед  выкатом.

.
Как видим служебный отсек покрашен белым, никаких двигателей ориентации на нем нет.
.
.
2. подъехали к старту
.

.
Видим что служебный отсек уже имеет цвет хрома, на теле появились со всех сторон двигатели ориентации и другие выступающие части.
Отредактировано: South - 09 май 2020 20:46:18
  • +0.20 / 18
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +507.78
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,145
Читатели: 2
Дискуссия: Цвет поверхности всех планет солнечной системы. Сенсация.
Цитата: ILPetr от 09.05.2020 20:37:27Для чего оснащался "рукой"-манипулятором:

А от куда она управлялась? кто и как контролировал разгрузку и погрузку ? 
ЦитатаВКД не являлась основным назначением.

Сколько было миссий без ВКД? До МКС.
  • +0.03 / 10
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Дискуссия: Цвет поверхности всех планет солнечной системы. Сенсация.
Цитата: Luddit от 09.05.2020 20:35:21Э нет. Это при проектировании инженеры должны были обосновывать правильность принятых технических решений.

А вывод о том, что они этого не сделали Вы на чём основываете? Лично Вам не доложили?
Цитата: Luddit от 09.05.2020 20:35:21Пока видно, что реальное конструирование до этого этапа не добралось

Пока видно, что Вы, не приложив даже малейших усилий к изучению хотя бы тех ссылок, что Вам уже давались (не говоря уже о собственном поиске), выдумали некую абсолютно отфонарную ИМХУ о водяном льде в вакууме, и на её основании делаете выводы вселенского масштаба.
X
09 май 2020 22:15
Предупреждение от модератора gvf:
чуток повежливее можно выразить те же мысли
  • -0.11 / 16
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Дискуссия: Цвет поверхности всех планет солнечной системы. Сенсация.
Цитата: South от 09.05.2020 20:51:40А от куда она управлялась? кто и как контролировал разгрузку и погрузку ? 

Сколько было миссий без ВКД? До МКС.

Из кабины. 
Не считал. Всего из шаттлов было 77 ВКД, из Мира 59, что считать сделанным для ВКД?
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.11 / 8
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +507.78
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,145
Читатели: 2
Дискуссия: Цвет поверхности всех планет солнечной системы. Сенсация.
Цитата: ILPetr от 09.05.2020 21:21:15Из кабины.

Не всегда все можно сделать.
ЦитатаНе считал. Всего из шаттлов было 77 ВКД, из Мира 59, что считать сделанным для ВКД?

Я к тому что если из количества полетов Шатла вычесть полеты на МКС и МИР(которые при проектировании Шатла никак учитываться не могли) то получится  что выходили очень часто.
  • +0.08 / 8
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Дискуссия: Цвет поверхности всех планет солнечной системы. Сенсация.
Цитата: South от 09.05.2020 21:35:07Не всегда все можно сделать.

Я к тому что если из количества полетов Шатла вычесть полеты на МКС и МИР(которые при проектировании Шатла никак учитываться не могли) то получится  что выходили очень часто.

Вывод - всегда. А возвратом с орбиты и не занимались.
 
Количество выходов итз шаттлов сравнимо с выходами из Мира и МКС. Это говорит о том, что они в равной степени делались для ВКД или к оной не делались, как к основному назначению. При этом, из шаттлов на ВКД выходило два члена экипажа из 5-7 человек. А для Аполлонов предусматривалось участие всех (в случае невозможности стыковки взлетной ступени с командным модулем предусматривался переход через космос, при этом капсула Аполлона разгерметизировалась и пилот служебного модуля оказывался в вакууме).
Отредактировано: ILPetr - 09 май 2020 22:11:20
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.11 / 8
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +507.78
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,145
Читатели: 2
Дискуссия: Цвет поверхности всех планет солнечной системы. Сенсация.
Цитата: ILPetr от 09.05.2020 22:05:51Количество выходов итз шаттлов сравнимо с выходами из Мира и МКС.

А в чем смысл, сравнивать КК и ОС?
  • +0.04 / 8
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Дискуссия: Цвет поверхности всех планет солнечной системы. Сенсация.
Цитата: South от 09.05.2020 22:25:47А в чем смысл, сравнивать КК и ОС?

Ну, Вы захотели поговорить о шаттлах, сделанных для ВКД. А оказалось, что они для ВКД сделаны не были. Просто потому, что ВКД с шаттлов не превышает заметно такую деятельность с не слеланных для ВКД ОС. Какой сакральный смысл в опровержении лунных полетов Вы при этом "имели в виду" вообще осталось за границами понимаемого. Ну хоть пообщались. Улыбающийся 
Отредактировано: ILPetr - 09 май 2020 22:46:15
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.12 / 9
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +507.78
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,145
Читатели: 2
Дискуссия: Цвет поверхности всех планет солнечной системы. Сенсация.
Цитата: ILPetr от 09.05.2020 22:42:59Ну, Вы захотели поговорить о шаттлах, сделанных для ВКД. А оказалось, что они для ВКД сделаны не были. Просто потому, что ВКД с шаттлов не превышает заметно такую деятельность с не слеланных для ВКД ОС. Какой сакральный смысл в опровержении лунных полетов Вы при этом "имели в виду" вообще осталось за границами понимаемого. Ну хоть пообщались. Улыбающийся

А когда американцы делали Шатл сколько ОС было сделано и сколько с них было сделано ВКД? Сравнение ШАтла с ОС (Мир/МКС) бессмысленно, просто потому как ВКД это одна из возможностей ОС  и временное нахождение у них в космосе просто не сравнимо. Хотите сравнивать Шатл с ОС по ВКД    сравнивайте по отношению времени проведенным КК  и ОС в космосе к количеству ВКД.
  • +0.01 / 11
  • АУ
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Дискуссия: Цвет поверхности всех планет солнечной системы. Сенсация.
Цитата: Luddit от 09.05.2020 20:39:30А каким образом заявление в стиле "не ссыте, всё будет пучком" подтверждает реальную проработку вопроса, а не то, что заявлявший знал, что пускают бутафорию?

В ЭПАС летал ровно такой же "Аполлон" с такими же движками ориентации. Так что наши космонавты своими глазами видели, что это никакая не бутафория.
  • -0.01 / 13
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +589.87
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,918
Читатели: 2
Дискуссия: Цвет поверхности всех планет солнечной системы. Сенсация.
Цитата: sharp89 от 09.05.2020 23:36:19В ЭПАС летал ровно такой же "Аполлон" с такими же движками ориентации. Так что наши космонавты своими глазами видели, что это никакая не бутафория.

То, что было на советских марках поименовано Аполлоном - сильно отличается от того, что поименовано "Аполлон на Луне" на этой ветке. Неужели наврали и если да, то где?
  • +0.12 / 16
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Дискуссия: Цвет поверхности всех планет солнечной системы. Сенсация.
Цитата: Luddit от 10.05.2020 07:27:31Поэтому хорошим тоном считается давать ссылку на сам документ, давать цитату, подтверждающую мысль выступающего

Отлично, подтвердите хоть чем-нибудь или обоснуйте хоть как-нибудь свою мысль о том, что в соплах двигателей SM может в вакууме оказаться лёд.
  • +0.02 / 14
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Дискуссия: Цвет поверхности всех планет солнечной системы. Сенсация.
Цитата: Luddit от 10.05.2020 11:37:21Жаль, что вы не прочитали предыдущие пару страниц.

Ошибайтесь, прочитал. И по меньшей мере трижды задавал Вам этот вопрос. Жаль, что Вы его по-прежнему игнорируете. Жаль также, что Вы так и не стали ничего читать про собственно двигатели SM. Например о том, что они были снабжены специальными подогревателями, которые должны были приводить их к рабочей температуре перед включением, так что Ваш и без того мифический лёд в соплах так или иначе не мог в них оставаться на момент включения.
Отредактировано: Alexxey - 10 май 2020 11:54:44
  • +0.07 / 15
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +589.87
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,918
Читатели: 2
Дискуссия: Цвет поверхности всех планет солнечной системы. Сенсация.
Цитата: Alexxey от 10.05.2020 11:53:28Ошибайтесь, прочитал. И по меньшей мере трижды задавал Вам этот вопрос. Жаль, что Вы его по-прежнему игнорируете. Жаль также, что Вы так и не стали ничего читать про собственно двигатели SM. Например о том, что они были снабжены специальными подогревателями, которые должны были приводить их к рабочей температуре перед включением, так что Ваш и без того мифический лёд в соплах так или иначе не мог в них оставаться на момент включения.
Скрытый текст

Вот, совсем другое дело, даже поверю на слово. Жаль, что вы предпочли провоцировать флуд, вместо того чтобы сразу привести аргумент.
А нагреватели в какой зоне стояли и по какому критерию считалось что всё, хватит?
Насколько распространено такое техническое решение в других двигателях с периодическим включением?
Отредактировано: Luddit - 10 май 2020 12:36:02
X
10 май 2020 13:41
Предупреждение от модератора gvf:
"Жаль, что вы предпочли провоцировать флуд" это троллизм
  • +0.05 / 16
  • АУ
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Дискуссия: Цвет поверхности всех планет солнечной системы. Сенсация.
Цитата: Luddit от 10.05.2020 07:10:26То, что было на советских марках поименовано Аполлоном - сильно отличается от того, что поименовано "Аполлон на Луне" на этой ветке. Неужели наврали и если да, то где?

Марки - это, конечно, супер документальный источникУлыбающийся
Есть же советские фотографии.
  • -0.01 / 14
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +507.78
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,145
Читатели: 2
Дискуссия: Цвет поверхности всех планет солнечной системы. Сенсация.
Цитата: sharp89 от 10.05.2020 15:06:47Марки - это, конечно, супер документальный источникУлыбающийся
Есть же советские фотографии.

 И по каким законам физики эта банка освещается на 300 градусов?
.
X
10 май 2020 19:18
Предупреждение от модератора gvf:
Если Вам что-то неясно и вызывает сомнения старайтесь вежливо оформлять вопрос.
  • +0.11 / 18
  • АУ
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 9