Были или нет американцы на Луне?

13,316,945 110,104
 

Фильтр
Spiri
 
russia
Питер
61 год
Слушатель
Карма: +85.13
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,156
Читатели: 1
Цитата: Sergey_64 от 18.10.2023 23:30:41Вот это изучайте не спеша. Линия скорости - зелёная.
...


Фищику изучали? В 7 классе? Ускорение умноженное на время есть скорость. Даже при 1g, 9.8 m/s*s за 68  секунд скорость будет равна 666 m/s, чтобы за 68 сек достичь скорости 300m/s ускорение должно быть 4,5, т. е 0,5 g, примерное ускорение автомобиля, который рт светофора за 6 сек достигает 100км/ч.
А фломастерами на графике рисовать линии физики не надо...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Spiri
 
russia
Питер
61 год
Слушатель
Карма: +85.13
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,156
Читатели: 1
Цитата: Сагитариус от 18.10.2023 23:42:56У меня получается так.
Ускорение a = v / t, то есть 310 / 68 = 4,56 м/с²  
Это среднее ускорение за 68 секунд.
Значит, для конечного участка его нужно удвоить, 4,56 * 2 = 9,12
Прибавим 9,81 ускорение свободного падения, итого 18,93 м/с² должно быть на 68-й секунде.
Теперь смотрим на график, красные линии. Получается примерно 19 м/c²

Вроде, сходится.

Да, согласен. Смутила точка отсчета ускорения на графике и градуировка шкалы ускорения. За ноль принято не состояние покоя ракеты на Земле, а невесомость.
  • +0.01 / 1
  • АУ
Сагитариус
 
russia
Слушатель
Карма: +4.20
Регистрация: 26.05.2021
Сообщений: 964
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Бан в разделе до 02.03.2024 15:21
Цитата: Spiri от 18.10.2023 23:52:58Да, согласен. Смутила точка отсчета ускорения на графике и градуировка шкалы ускорения. За ноль принято не состояние покоя ракеты на Земле, а невесомость.

Да. На самолетах тоже так, когда стоит на земле, акселерометр показывает 1 g, то есть 9,81 м/с²
Чтобы вес удобно было пересчитывать. 2 g, значит вес удваивается, 0 g - невесомость.
Можно посчитать высоту, за 68 секунд.
s = v * t / 2 = 310 * 68 / 2 = 10540 м.
Но к концу этого участка уже тангаж уменьшается, поэтому километров 9, думаю, высота получается.
Отредактировано: Сагитариус - 19 окт 2023 00:33:47
  • +0.04 / 2
  • АУ
Spiri
 
russia
Питер
61 год
Слушатель
Карма: +85.13
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,156
Читатели: 1
Цитата: Сагитариус от 19.10.2023 00:09:07Да. На самолетах тоже так, когда стоит на земле, показывает 1 g, то есть 9,81 м/с²
Чтобы вес удобно было пересчитывать. 2 g, значит вес удваивается, 0 g - невесомость.
Можно посчитать высоту, за 68 секунд.
s = v * t / 2 = 310 * 68 / 2 = 10540 м.
Но к концу этого участка уже тангаж уменьшается, поэтому километров 9, думаю, высота получается.

На вертолёте МИ-2 такого точно нетУлыбающийся
  • +0.01 / 1
  • АУ
Сагитариус
 
russia
Слушатель
Карма: +4.20
Регистрация: 26.05.2021
Сообщений: 964
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Бан в разделе до 02.03.2024 15:21
Цитата: Spiri от 19.10.2023 00:31:52На вертолёте МИ-2 такого точно нетУлыбающийся

Да, на Ан-2 тоже. 
На наших самолетах 1-3 класса акселерометр был совмещен с указателем углов атаки, АУАСП прибор назывался.
  • +0.02 / 1
  • АУ
Spiri
 
russia
Питер
61 год
Слушатель
Карма: +85.13
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,156
Читатели: 1
Цитата: Сагитариус от 19.10.2023 00:40:34Да, на Ан-2 тоже. 
На наших самолетах 1-3 класса акселерометр был совмещен с указателем углов атаки, АУАСП прибор назывался.


Я только МИ-2 пилотировал, у нас авиагоризонт показывал крен-тангаж, и акселерометр вертикальную скорость, без перегрузок
  • +0.01 / 1
  • АУ
Сагитариус
 
russia
Слушатель
Карма: +4.20
Регистрация: 26.05.2021
Сообщений: 964
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Бан в разделе до 02.03.2024 15:21
Цитата: Spiri от 19.10.2023 00:52:33Я только МИ-2 пилотировал, у нас авиагоризонт показывал крен-тангаж, и акселерометр вертикальную скорость, без перегрузок

Вертикальную скорость показывает вариометр.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Spiri
 
russia
Питер
61 год
Слушатель
Карма: +85.13
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,156
Читатели: 1
Цитата: Сагитариус от 19.10.2023 00:56:09Вертикальную скорость показывает вариометр.

Возможно, давно это было, больше 40 лет назад... Маразм, склероз)
  • +0.01 / 1
  • АУ
Sergey_64
 
Слушатель
Карма: +10.79
Регистрация: 29.07.2018
Сообщений: 1,368
Читатели: 0

Бан в разделе до 08.12.2024 20:02
Цитата: Spiri от 18.10.2023 23:43:22Фищику изучали? В 7 классе? Ускорение умноженное на время есть скорость. Даже при 1g, 9.8 m/s*s за 68  секунд скорость будет равна 666 m/s, чтобы за 68 сек достичь скорости 300m/s ускорение должно быть 4,5, т. е 0,5 g, примерное ускорение автомобиля, который рт светофора за 6 сек достигает 100км/ч.
А фломастерами на графике рисовать линии физики не надо...

Коллега Spiri, а где на моём графике вы нашли параметр "ускорение"? В каком классе вы изучали баллистику? Какая у вас была оценка в 7-м классе по предмету "гравитационные потери"?
https://clck.ru/3CxahG
  • -0.01 / 1
  • АУ
Spiri
 
russia
Питер
61 год
Слушатель
Карма: +85.13
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,156
Читатели: 1
Цитата: Sergey_64 от 19.10.2023 07:14:56Коллега Spiri, а где на моём графике вы нашли параметр "ускорение"? В каком классе вы изучали баллистику? Какая у вас была оценка в 7-м классе по предмету "гравитационные потери"?

Посмотрите на график, Ваш, поищите, может найдёте. 
Зы. Ваша манера, апломб, очень мне напоминают одного нашего камрада, по нику " Перегрев". Не Вы ли это?
  • +0.04 / 2
  • АУ
Spiri
 
russia
Питер
61 год
Слушатель
Карма: +85.13
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,156
Читатели: 1
Риторический вопрос. Где Вы нашли " баллистику" в реактивном даижении на этапе разгона? Можете не отвечать, зотя бы подумайте, ну, или погуглите.
  • +0.01 / 1
  • АУ
Sergey_64
 
Слушатель
Карма: +10.79
Регистрация: 29.07.2018
Сообщений: 1,368
Читатели: 0

Бан в разделе до 08.12.2024 20:02
Цитата: Spiri от 19.10.2023 08:07:22Посмотрите на график, Ваш, поищите, может найдёте. 
Зы. Ваша манера, апломб, очень мне напоминают одного нашего камрада, по нику " Перегрев". Не Вы ли это?


...
Уважаемый Spiri, параметр Gravity [g] - по русски называется "перегрузка". Обратите внимание, что когда ракета стоит на стартовом столе, перегрузка=1, а ускорение ракеты равно нулю. Подумайте над этим.
https://clck.ru/3CxahG
  • +0.02 / 3
  • АУ
Spiri
 
russia
Питер
61 год
Слушатель
Карма: +85.13
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,156
Читатели: 1
Цитата: Sergey_64 от 19.10.2023 08:39:31
...
Уважаемый Spiri, параметр Gravity [g] - по русски называется "перегрузка". Обратите внимание, что когда ракета стоит на стартовом столе, перегрузка=1, а ускорение ракеты равно нулю. Подумайте над этим.

Незачёт. Ищите на Вашем графике усорение. Оно там есть. Подумайте, не имеет ли взаимосвязь перегрузка и ускорение, хотя бы какое-то.
Отредактировано: Spiri - 19 окт 2023 08:58:27
  • +0.01 / 1
  • АУ
Sergey_64
 
Слушатель
Карма: +10.79
Регистрация: 29.07.2018
Сообщений: 1,368
Читатели: 0

Бан в разделе до 08.12.2024 20:02
Цитата: Spiri от 19.10.2023 08:56:57Незачёт. Ищите на Вашем графике усорение. Оно там есть. Подумайте, не имеет ли взаимосвязь перегрузка и ускорение, хотя бы какое-то.

Какого цвета линия параметра "ускорение" и как этот параметр называется по-английски?
https://clck.ru/3CxahG
  • +0.03 / 2
  • АУ
Сагитариус
 
russia
Слушатель
Карма: +4.20
Регистрация: 26.05.2021
Сообщений: 964
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Бан в разделе до 02.03.2024 15:21
Цитата: Spiri от 19.10.2023 08:56:57Незачёт. Ищите на Вашем графике усорение. Оно там есть. Подумайте, не имеет ли взаимосвязь перегрузка и ускорение, хотя бы какое-то.

На графике вижу только перегрузку. По-моему, график правильный. Можно сравнить с графиком перегрузки для А-11, выше я выкладывал.

Лично у меня вопрос, почему изначальная скорость (зеленый график) указана почти 0,5 км/с. 
Или это не вертикальная скорость, а с учетом вращения Земли?
У нее скорость должна быть 40000 км / 24 ч * Cos (широта), 1666 км/ч * Cos  (28,5) = 1464 км/ч, то есть 406 м/с.
Вроде, так?
Отредактировано: Сагитариус - 19 окт 2023 09:55:54
  • +0.07 / 3
  • АУ
Sergey_64
 
Слушатель
Карма: +10.79
Регистрация: 29.07.2018
Сообщений: 1,368
Читатели: 0

Бан в разделе до 08.12.2024 20:02
Цитата: Сагитариус от 19.10.2023 09:50:41На графике вижу только перегрузку. По-моему, график правильный. Можно сравнить с графиком перегрузки для А-11, выше я выкладывал.

Лично у меня вопрос, почему изначальная скорость (зеленый график) указана почти 0,5 км/с. 
Или это не вертикальная скорость, а с учетом вращения Земли?
У нее скорость должна быть 40000 км / 24 ч * Cos (широта), 1666 км/ч * Cos  (28,5) = 1464 км/ч, то есть 406 м/с.
Тогда, вроде сходится.

Зелёным указана скорость с учётом вращения Земли. На широте космодрома Мыс Канаверал она примерно равна 400 м/с.
https://clck.ru/3CxahG
  • +0.05 / 3
  • АУ
Sergey_64
 
Слушатель
Карма: +10.79
Регистрация: 29.07.2018
Сообщений: 1,368
Читатели: 0

Бан в разделе до 08.12.2024 20:02
Цитата: Сагитариус от 19.10.2023 09:50:41На графике вижу только перегрузку. По-моему, график правильный. Можно сравнить с графиком перегрузки для А-11, выше я выкладывал.

Официальный отчёт о функционировании РН Сатурн-5, № AS-506, миссии Аполлон-11 от 6 октября 1969 года: Apollo/Saturn 5 Postflight Trajectory: AS-506 находится тут: https://ia600304.us.archive.or…075301.pdf
Отредактировано: Sergey_64 - 19 окт 2023 10:17:46
https://clck.ru/3CxahG
  • +0.03 / 2
  • АУ
Pаssаt
 
Слушатель
Карма: +28.51
Регистрация: 22.03.2019
Сообщений: 1,182
Читатели: 2
Цитата: pmg от 17.10.2023 18:30:44Очередное наглое вранье. В отличие от защитников НАСА я свои 
мнения страюсь формировать на основе объективных фактов и 
данных расчетов, которые каждый может проверить.

Уважаемый PMG. разрешите вам напомнить, что вы сами лично отказались проверять эти самые "расчеты". Ответив на мою попытку сподвигнуть вас к проверке так:
Цитата: pmg от 14.01.2022 21:47:32Причем тут я? Этим занимались совершенно другие достойные люди. Они а не я разработали   
несколько независимых друг от друга способов оценки скорости Сатурна-5

Ну вы тут ни при чем, ведь вы уважаете этих самых достойных людей исключительно за их позицию, а раз они достойные и уважаемые, то в проверке не нуждаются.
Ну а я то проверил, о чем вам и напомню, а то вы забыли.
Цитата: Pаssаt от 15.01.2022 15:20:56При том, что вы принесли это сюда. Но оказались не готовы отстаивать данное предположение. Таким образом, вы всего лишь подтвердили, что конспирологи глотают не жуя любую ерунду, если она про нелетания. Попытки проверить не предпринимаются в принципе. А надо бы!
В коноваловской писанине приведены ссылки на несколько роликов. И во всех время идет одинаково, за исключением одного. Угадайте, у которого? Конечно же, у того, по которому 106 секунд насчитали.
На всех видео отлично видно, что непосредственно перед появлением тени, появляется конус маха. Означает это, что ракета перед проходом через облака разогналась выше скорости звука. И произошло это через 55 секунд после старта на всех видео, кроме одного!
Я ведь не просто так про скорость спросил, уважаемый pmg. И абсолютно не удивлен, что вы на вопрос не ответили.
Абсолютно очевидно даже из вашего замедленноговидео, что ракета на высоте около 8 км имела скорость выше скорости звука. Скорость звука на высоте 8 км примерно 310 м/с. Если исходить из 106 секунд, то среднее ускорение ракеты будет примерно 3 м/с2. С таким ускорением ракета пролетит за 106 секунд километров 17! Не выходит каменный цветок!
А вот если будет 55 секунд, то ускорение будет 5,25 м/с2. И с таким ускорением за 55 секунд ракета пролетит как раз около 8 км!
С чем вас и поздравляю!
  • +0.05 / 3
  • АУ
Pаssаt
 
Слушатель
Карма: +28.51
Регистрация: 22.03.2019
Сообщений: 1,182
Читатели: 2
Цитата: ДядяВася от 17.10.2023 20:49:38В таких случаях есть стопроцентный метод проверки - метод слепой выборки.

Уважаемый Дядя Вася. Можно вас попросить ответить на такой вопрос
Считаете ли вы, что советские АМС привезли лунный грунт?
Ответьте, пожалуйста, "да, считаю" или "нет, не считаю"
Естественно, с учетом того, что никакой верификации, которую вы требуете от аполлоновского грунта, советский грунт не проходил.
Заранее спасибо!
  • +0.04 / 4
  • АУ
Pаssаt
 
Слушатель
Карма: +28.51
Регистрация: 22.03.2019
Сообщений: 1,182
Читатели: 2
Цитата: Spiri от 17.10.2023 23:01:36А у той окаменелой деревяшки, что, вроде, в Амстердаме, или где там ещё, была в музее тоже табличка, небось, былоа, мол "лунный камень"?

Давайте уже признаем, что с той самой деревяшкой уже давно разобрались, нет никакой тайны в том, откуда она взялась.
смотрим вот это видео с 23-й минуты.

А, собственно, газету, о которой идет речь можно почитать тут
Отредактировано: Pаssаt - 19 окт 2023 13:22:44
  • +0.04 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 2, Ботов: 7
 
Sergey_64 , Пикейный жилет , газотрон