Были или нет американцы на Луне?

Цитата: Vist от 03.06.2024 15:31:21Зачётная попытка легитимизировать безграмотный вброс. Вы не пробовали посмотреть другие варианты перевода слова efforts?

Почему безграмотный, и почему вброс?
Или всё что не соответствует официальной версии НАСА является безграмотным вбросом?

Ну давайте разбираться.
Вот такой вид имеют некоторые поднятые обрубки Ф-1. Мы видим с внешней стороны камеру сгорания и часть сопла, внешне отдалённо похожее на ромашку. Стенка состоящая из сваренных трубок охлаждения срезаны по верху довольно аккуратно. Срезали вручную.  

.
А вот наблюдаем обрубок уже без части сопла (нет ромашки) 

Вот данный обрубок или подобный проверяют на наличие серийного номера. По версии Безоса и  НАСА эти номера совпали с номерами двигателей А-11 и А-12. Ну раз сказали значит так и есть. Как мы можем сомневаться.

Обратим внимание на одну "маленькую" деталь - стенки камеры которая образована спаянными трубками (толщина менее миллиметра) аккуратно по всему верхнему периметру  обрезана, и загнута  по направлению изнутри  наружу и вниз.
Вот вид с другой стороны этого обрубка

Налицо чисто ручная работа по аккуратному отделению.
То есть  вначале был такой внешний вид Ф-1 с обвязкой

После полёта и падение в воду эти несколько десятков красавцев превратились в такие странные порционные обрубки.


Ну а теперь вопрос - расскажите и поясните подробно как так получилось что двигатели Ф-1 экспедиции А-11-12, превратились в аккуратные порционные обрубки с явными следами ручной разборки?
Безос жулик или честнейший американский парень?
У вас есть свои соображения?
Или ваши убеждения основаны на неподтверждённых картинках и медийных историях как у обычных верующих?

П.С.
Ну а пока  находки Безоса при внимательном рассмотрении только подтверждают  аферу НАСА.

Цитата: Хассельблад от 04.06.2024 15:34:18Правда, что ли?

Конечно враньё!
Всем известно что американская луна серая (это великолепное фото взято не из жёлтой прессы а из самого архива НАСА!)

https://www.lpi.usra…0/5875.jpg
Ну а если вы сомневаетесь в правдивости  американских железных парней с их орлиным зрением, и надёжнейшей американской технике, а также наичестнейших руководителях НАСА, то вам одна дорожка  - в скептики!

П.С.
Кстати, вы нашли в данном видео от НАСА следы срабатывания верньерных двигателей?(как минимум 20)

https://www.youtube.…yV1g5tlJ5s

Или при неудобном вопросе для НАСА, вы всегда прячетесь за спинку стула?

Цитата: Дальний П-Камчатский от 05.06.2024 09:06:47Конечно враньё!
Всем известно что американская луна серая (это великолепное фото взято не из жёлтой прессы а из самого архива НАСА!)

https://www.lpi.usra…0/5875.jpg

LPI - это Lunar & Planetary Institute. И владельца этой галлереи Вы легко найдете сами - это тоже не комитет, а физлицо.

Цитата: 3-я улица Калинина от 05.06.2024 10:29:47LPI - это Lunar & Planetary Institute. И владельца этой галлереи Вы легко найдете сами - это тоже не комитет, а физлицо.

То есть Вы утверждаете, что это не фото от НАСА, а просто творчество некоего физлица?

Цитата: slavae от 04.06.2024 23:31:52Правда, правда

Скрытый текст

Как забавно замолчала тема. Все приходят в себя после такого удара под дых от китайцев. Случайно выясняем однозначный ответ на вопрос из названия темы - нет )

Да миллион раз это всё разбиралось. Вот вам фотки из китайского архива. Какая здесь Луна?  







Много раз объясняли: цвет Луны, который получается на фотографиях, сильно зависит от баланса белого. Но вы с упорством, достойным лучшего применения, продолжаете биться головой о всё ту же стену.

Кстати, ваша вера в ярко-рыжую Луну отдельно доставляет. По-вашему выходит, Луна от Марса не сильно по цвету отличается?

Цитата: Дальний П-Камчатский от 05.06.2024 09:06:47Конечно враньё!
Всем известно что американская луна серая (это великолепное фото взято не из жёлтой прессы а из самого архива НАСА!)

Скрытый текст

https://www.lpi.usra…0/5875.jpg

Если брать это фото за эталон цвета, то скафандры, видимо, были голубыми.

Цитата: Дальний П-Камчатский от 05.06.2024 09:06:47то вам одна дорожка  - в скептики!

А скептики - это кто? Те, кто в этой теме топит за нелетаизм, точно никакие не скептики, а верующие - религиозные фанатики. И занимаются они апологетикой, а не объективным анализом "за" и "против" применительно к обеим противоположным позициям - как это должны были бы делать реальные скептики.

ЦитатаКстати, вы нашли в данном видео от НАСА следы срабатывания верньерных двигателей?(как минимум 20)

А вот тут где следы работы двигателя? (0:43) https://www.youtube.…nonHQ_s1p8

Согласно популярной у лже-скептиков теории, отсутствие видимого пламени означало, что взлётную ступень поднимали подъёмным краном.
И тут вдруг китайцы показывают ровно то же самое. Тоже не летали?
Или, может, пора осознать, что выхлоп двигателя на высококипящих компонентах действительно во многом случае невидимый? И эта "разоблачительная" теория полностью провалилась, как и подавляющее большинство (если не все) оных.

Цитата: Spiri от 05.06.2024 10:55:03То есть Вы утверждаете, что это не фото от НАСА, а просто творчество некоего физлица?

Это творчество некого физлица на основе фото НАСА.

Цитата: 3-я улица Калинина от 05.06.2024 11:19:20Это творчество некого физлица на основе фото НАСА.

Так и фото НАСА есть творчество некоего физлица. В том числе и в области обработки пленки, печати фотографий. 
Следовательно, все фото и видео исключаем из доказательств?

Цитата: Хассельблад от 05.06.2024 12:07:27Интересный вывод. Только его тогда надо применять не только к фото и видео лунных высадок, но и вообще к фото/видео любых фактов и событий. 
Можно пойти дальше, любое доказательство чего бы то ни было, в том или ином виде включает в себя "творчество" некоего физлица. Следовательно, доказательств не существует. 

Заметьте, не я это предложил

Цитата: Spiri от 05.06.2024 11:32:05Так и фото НАСА есть творчество некоего физлица. В том числе и в области обработки пленки, печати фотографий. 
Следовательно, все фото и видео исключаем из доказательств?

Нет, эти лица выполняли служебные обязанности. Т.е. выступали не в роли физлица, а роли должности. Странно что приходится объяснять столь простые вещи.

Цитата: Хассельблад от 05.06.2024 11:19:10

Согласно популярной у лже-скептиков теории, отсутствие видимого пламени означало, что взлётную ступень поднимали подъёмным краном.
И тут вдруг китайцы показывают ровно то же самое. Тоже не летали?
Или, может, пора осознать, что выхлоп двигателя на высококипящих компонентах действительно во многом случае невидимый? И эта "разоблачительная" теория полностью провалилась, как и подавляющее большинство (если не все) оных.

Не все и даже не многие, а только некоторые признаки подделки
провалились. Но это рабочий момент - тема сложная и ошибки
неизбежны. Как известно "достаточно одной таблетки". Многие
(если не все) из таких провалившихся аргументов продвигались
самим НАСА с целью дискредитации оппонентов. Иногда успешно.

Что касается этого видео. То где ссылки на официальный китайский источник?

Насколько я понимаю никакого пламени или даже факела работающего
двигателя в вакууме и быть не может. Химические реакции окисления
проходят в камере сгорания и в вакуум вылетают малозаметные продукты
горения.

В атмосфере другое дело всегда есть остатки горючего, которые
догорают в атмосферном кислороде в виде хорошо заметного факела
работающего двигателя. Это хорошо видно на видео стыковки
Союзов с МКС во время маневрирования. Никакого пламени только
не очень заметные быстро расширяющиеся и соответственно теряющие
плотность потоки выхлопных газов.

Что касается этого видео то там вообще мало что видно.
А с этого ракурса через узкое критическое сечение должна
быть видна только камера сгорания. Она и видна в виде
небольшой яркой точки в области сужения сопла Лаваля.

За критическим сечением газ быстро теряет температуру
давление и плотность но приобретает высокую сверхзвуковую
скорость, что и обеспечивает тягу. Но никакого пламени в
вакууме нет и не ожидается.

Цитата: Хассельблад от 05.06.2024 11:19:10
Или, может, пора осознать, что выхлоп двигателя на высококипящих компонентах действительно во многом случае невидимый? 

Тут уже есть один спец по стехиометрии.) Как раз на высококипящих компонентах выхлоп во многих случаях видимый. Пример - дизельные и авиадвигатели. Дело в том, в отличие от упомянутых двигателей, ЖРД всегда рассчитывают на недостаток окислителя (привет улице всесоюзного старосты) по очевидной причине, я не говорю про однокомпонентные гидразиновые или на перекиси водорода. На высококипящих компонентах, содержащих углерод, нельзя исключить появление в выхлопе раскалённых частичек углерода.

Цитата: Хассельблад от 05.06.2024 11:06:35
Много раз объясняли: цвет Луны, который получается на фотографиях, сильно зависит от баланса белого. 

Много раз объясняли: вы совершенно спокойно можете прямо с Земли получать на фотографиях Луны максимально близкий (вплоть до неразличимости) к реальному цвет её поверхности.
Для этого нужно просто сделать корректный баланс белого по следующей (достаточно несложной) процедуре, с которой вы можете ознакомиться, перейдя по ссылке выше.
После проведения данного опыта вы сами убедитесь, что тот уныло цементоидный колер лунной поверхности (made in NASA/USA),



практически безраздельно царствующий на всех их визуальных материалах, а также в "свидетельских" показаниях непосредственных "очевидцев", не имеет ничего общего с реальностью. Проще говоря - полное фуфло.
И если вам не чужда объективность, то независимо от любых профессиональных, групповых, политических, религиозных, национальных, кастовых, расовых, видовых и любых прочих интересов вы неизбежно признаете отсутствие визуальных доказательств пребывания человека (американского человека,  естественно) на Луне. А следовательно абсолютную лживость о якобы свершившемся факте такового.

PS Если вам в процедуре ББ по выше указанной схеме что-либо не ясно - спрашивайте. Отвечу.

Китайский космический корабль поднял китайский флаг на поверхность Луны

Цитата: 3-я улица Калинина от 05.06.2024 10:29:47LPI - это Lunar & Planetary Institute. И владельца этой галлереи Вы легко найдете сами - это тоже не комитет, а физлицо.

Что, опять не то?
Ну тогда предоставьте скептикам самый наинастоящий файл от НАСА где будет ясно различим цвет грунта.
И так...

Цитата: Spiri от 05.06.2024 10:55:03То есть Вы утверждаете, что это не фото от НАСА, а просто творчество некоего физлица?

А интересная получается ситуация - никто ни за что не отвечает.
У НАСА ничего нет, всё растащено по "физлицам", и на поверку оказывается что все оперируют какими-то небылицами не подтверждёнными ничем.
Вот и вся американская луна.

Цитата: Хассельблад от 05.06.2024 11:06:35Да миллион раз это всё разбиралось. Вот вам фотки из китайского архива. Какая здесь Луна?  







Много раз объясняли: цвет Луны, который получается на фотографиях, сильно зависит от баланса белого. Но вы с упорством, достойным лучшего применения, продолжаете биться головой о всё ту же стену.

Кстати, ваша вера в ярко-рыжую Луну отдельно доставляет. По-вашему выходит, Луна от Марса не сильно по цвету отличается?

Так как НАСА по предоставлению настоящих фактов  оказалась недееспособной(по заявлению верующих), то вот, держите фото от "физлица" где прекрасно видно какой цвет имеет поверхность Луны.

https://curator.jsc.…_10005.jpg

Цитата: Хассельблад от 05.06.2024 11:19:10Если брать это фото за эталон цвета, то скафандры, видимо, были голубыми.

ЦитатаКстати, вы нашли в данном видео от НАСА следы срабатывания верньерных двигателей?(как минимум 20)

А вот тут где следы работы двигателя? (0:43) https://www.youtube.…nonHQ_s1p8

Для вас мультики являются доказательством?

Скафандр вы видите здесь голубым?

ну тогда сделайте  цвет скафандра белым и покажите. Всё равно НАСА даже после 6 высадок до сих пор не знает какого цвета поверхность Луны.
Фальшивкой больше, фальшивкой меньше...

Ну так какого цвета поверхность Луны?

Цитата: Дальний П-Камчатский от 06.06.2024 02:52:02А интересная получается ситуация - никто ни за что не отвечает.
У НАСА ничего нет, всё растащено по "физлицам", и на поверку оказывается что все оперируют какими-то небылицами не подтверждёнными ничем.
Вот и вся американская луна.

Ну, в отношении библиотеки LPI можно было бы прочитать https://www.lpi.usra…rocessing/ , где описано какие постобработки они провели и опубликовано предостережение не использовать эти фотографии в исследовательских целях.
В https://www.lpi.usra…/foreword/ указано где искать фото для исследований: “Until now, these film products have resided in cold storage or have been shelved and archived at NASA data repositories. Access to them required a trip to Houston, Washington DC".

Цитата: dmitriк62 от 06.06.2024 07:35:48
вывод: китайцы всех обманывают, потому что американцы никогда не врут!

Или все врут.
Ну чем не вариант? 
Насчет флага Женьминь Жибао пишет следующее:

Китайский зонд «Чанъэ-6» установил на обратной стороне Луны флаг КНР. Этот национальный флаг был изготовлен с применением технологии плавления базальта и вытяжки базальтового волокна, на его создание у исследователей ушло больше года. Базальтовый флаг обладает более высокой коррозионной стойкостью и устойчив к высоким и низким температурам.

Базальтовый камень для изготовления флага добыли в уезде Юйсянь провинции Хэбэй на севере страны. Породу предварительно измельчили, расплавили и вытянули в волокна толщиной примерно в треть диаметра волоса, а затем скрутили в нитки и соткали из них материал для флага.