Были или нет американцы на Луне?

Цитата: 3-я улица Калинина от 19.03.2025 22:55:07Опыт Скайлэба совсем другой - ВКД перестала быть основной целью экспедиций, длительность экспедиций ставила под вопрос сохранение здоровья астронавтов в чисто кислородной атмосфере, поэтому переход на смесь.

Какие же приоритеты с Луной, если с 1972 года занимались чем угодно, но не ей?

Бла, бла, бла. Опять кручу верчу, с одной стороны нам рассказывают что кислород никак не влияет на здоровье, а тут когда нужно вдруг завлиял. Назовите сроки безопасного пребывания в кислородной атмосфере? И еще я не зря упомянул Скайлэб там не было нормальной атмосферы, а давление 0,4, и высокая заявленная длительность никого не парила. Где применение столь замечательных достижений?

• +0.09 / 6
• • 5
  • 1

Цитата: South от 19.03.2025 19:38:38Это не мое мнение это ФАКТ. Если хотите оспорить назовите корабль на кислородной атмосфере после Аполлонов.

Так "тупиковая ветвь" же...
А мнением я называю вторую часть Вашего: "А-1 умер, вместе с ним умер и кислород в качестве атмосферы."

Цитата: South от 19.03.2025 19:38:38Не штатный а модернизированный на сесевую атмосферу после аварии А-1. И других да не было.

После аварии А-1 смесевую атмосферу стали применять только на период подготовки и запуска. В полёте она осталась кислородной. И в полётах к Скайлебу это не поменялось. Там убрали один топливный элемент, по одному баку для водорода, топлива, окислителя, гелия. Добавили аккумуляторов и бак для сбора воды. Атмосфера осталась.

Цитата: South от 19.03.2025 19:38:38Опять же не мнение  а факт -тупиковая и неудачная ветвь развития попытка.

Попытка удачная, хоть и согласен - тупиковая. Но отсутствие проезда не опровергает существования самого тупика.

Цитата: South от 19.03.2025 19:38:38Станций подобных Скайлэб нет и не предвидеться, во всю господствует советский модульный тип. Хотя на сегодня есть возможности выводить такие грузы в космос.

Интересно, что Вы называете возможностью? Это чисто теоретически? Тогда ведь воспользовались абсолютно материальной возможностью. Ещё в 1963 г фон представил возможные варианты применения техники лунной программы вне её рамок. В том числе, там был и вариант "мокрой" ОС на базе третьей ступени. А когда лунную программу сократили, в 1969 г тогдашний администратор Пейн принял решение достроить две находившиеся в производстве ступени в виде "сухих" станций. Правда, носитель в комплекте был только для одной, но вторую можно было использовать в качестве наземного "дублёра". Чисто утилитарный подход. Не пропадать же добру. В том числе и четырём готовым кораблям с носителями.

• +0.00 / 4
• • 2
  • Оффтоп   1
  • Флуд   1

Цитата: Vist от 20.03.2025 10:01:51Интересно, что Вы называете возможностью? Это чисто теоретически?

Возможностью, я называю наличие технических средств для вывода на орбиту  грузов подобных Скайлэб.

ЦитатаТогда ведь воспользовались абсолютно материальной возможностью. Ещё в 1963 г фон представил возможные варианты применения техники лунной программы вне её рамок. В том числе, там был и вариант "мокрой" ОС на базе третьей ступени. А когда лунную программу сократили, в 1969 г тогдашний администратор Пейн принял решение достроить две находившиеся в производстве ступени в виде "сухих" станций. Правда, носитель в комплекте был только для одной, но вторую можно было использовать в качестве наземного "дублёра". Чисто утилитарный подход. Не пропадать же добру. В том числе и четырём готовым кораблям с носителями.

На кой эти байки? Фон может о чем то и мечтал, но проработанного проекта не было. А сделать из ступени походя станцию, как вы нам заливаете, это как из жигулей делать   болид формулы один - " Чисто утилитарный подход. Не пропадать же добру" .

• +0.10 / 6
• • 5
  • 1

Цитата: South от 20.03.2025 12:49:44Возможностью, я называю наличие технических средств для вывода на орбиту  грузов подобных Скайлэб.

Так назовите эти технические средства.

Цитата: South от 20.03.2025 12:49:44На кой эти байки? Фон может о чем то и мечтал, но проработанного проекта не было.

Речь не о мечтах, а о документах для стимуляции конгрессменов на выделение бюджета. Это проработанность на уровне аванпроекта. Кроме того, хоть и во вялотекущем режиме, но работы по ОС велись с начала 60-х и не прекращались никогда. С таким заделом, в том числе и в виде "железа", задача была вполне посильной.

Цитата: South от 20.03.2025 12:49:44А сделать из ступени походя станцию, как вы нам заливаете, это как из жигулей делать   болид формулы один - " Чисто утилитарный подход. Не пропадать же добру".

Не, из жигулей сделать формулу один не получится. А, допустим, из маршрутной Газели реанимобиль - таки получается.

• +0.03 / 3
• • 2
  • Флуд   1

Цитата: Vist от 20.03.2025 13:42:15Не, из жигулей сделать формулу один не получится. 

Все получиться, вы просто не пробовали. Но когда вы сделаете то поймете, что жигули вам и нах. не нужны были. Так и здесь, смысла от ступени нет потому что переделывать нужно буквально все: обшивку, силовой каркас, внутренние коммуникации, потому что изначально все делалось для других условий, и вам проще сделать все это с нуля в нужном габарите.

• +0.07 / 3
• • 3

Цитата: Vist от 20.03.2025 10:58:01Ну почему же? "Мир" - это та же серия. Кстати, наши модули ОС - прекрасная иллюстрация использования "железа" прекращённых проектов. Это ещё от ТКС пошло...

Уже нет. Серия Салют закончилась на седьмом изделии, на котором смогли реализовать только потенциал челомеевского Алмаза (Салют в королевской епархии) - второй стыковочный узел для транспортного корабля. Ни по механическим свойствам, ни по набору конкретных систем расширение станций этого типа дополнительными модулями было невозможно - тупо не предполагалось при проектировании. Мир - изначально предполагала расширение. При всей похожести внешних обводов на последние Салюты это очень разные изделия.

• -0.06 / 4
• • 1
  • 1
  • Флуд   2

Цитата: South от 20.03.2025 14:41:55Все получиться, вы просто не пробовали. Но когда вы сделаете то поймете, что жигули вам и нах. не нужны были.

Вот с последним я полностью согласен. Только зачем Вы тогда Жигули предлагали? Это же не вопрос переделки деталей, а вопрос изменения форм-фактора. А то, что Вы с Газели спрыгнули - это показательно.

Цитата: South от 20.03.2025 14:41:55Так и здесь, смысла от ступени нет потому что переделывать нужно буквально все: обшивку, силовой каркас, внутренние коммуникации, потому что изначально все делалось для других условий, и вам проще сделать все это с нуля в нужном габарите.

Вы ошибаетесь. Как раз с "силовым каркасом" проблем никаких. А разработка и интеграция "нутрянки" - задача сходная с переделкой Газели в реанимобиль.

• +0.02 / 1
• • 1

Цитата: Vist от 20.03.2025 16:03:47 А то, что Вы с Газели спрыгнули - это показательно.

Вы ошибаетесь. Как раз с "силовым каркасом" проблем никаких. А разработка и интеграция "нутрянки" - задача сходная с переделкой Газели в реанимобиль.

С Газели я не спрыгивал просто ваш пример еще хуже моего. Ваша Газель это не переделка а просто смена полезной нагрузки. А теперь представьте что вашей Газели нужно стать удобным местом для проживания человека в опасной безвоздушной среде, с другим давлением на корпус, и при этом никуда теперь ехать не надо и нагрузки будет испытывать не рама, а весь корпус . Готовы вы технически сделать корпус Газели герметичным и сколько уйдет на это у вас времени?

• +0.07 / 3
• • 3

Цитата: 3-я улица Калинина от 20.03.2025 15:44:48Уже нет. Серия Салют закончилась на седьмом изделии, на котором смогли реализовать только потенциал челомеевского Алмаза (Салют в королевской епархии) - второй стыковочный узел для транспортного корабля. Ни по механическим свойствам, ни по набору конкретных систем расширение станций этого типа дополнительными модулями было невозможно - тупо не предполагалось при проектировании. Мир - изначально предполагала расширение. При всей похожести внешних обводов на последние Салюты это очень разные изделия.

«Мир» (Салют-8, ДОС-7, индекс: 17КС, заводской № 12701) — базовый блок орбитальной станции «Мир», является седьмой долговременной орбитальной станцией в рамках космической программы «Салют».

• +0.12 / 5
• • 5