Были или нет американцы на Луне?
13,317,590
110,123
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1
Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1
Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: Пикейный жилет от 14.06.2015 22:56:48Советский конструктор космической техники Борис Черток, один из самых информированных людей о событиях «лунной гонки» в СССР, в своих воспоминаниях уже после распада СССР категорически отверг саму возможность фальсификации:
Летчик-космонавт Георгий Гречко также неоднократно выражал уверенность в реальности лунных экспедиций («мы это знаем совершенно точно»), называя слух о существовании «лунного заговора» «нелепым»
Президент России Владимир Путин назвал «полной чушью» версию о том, что США сфальсифицировали высадку на Луну
Бегом воВГИК...
Вобщем сам решай куда раньше бежать, иксперд?
Ты про чо опять, "умник"!?
ВГИКовский препод говорит вещи, которую каждый может лично проверить.
А ты мне опять своё излюбленное вонючее argumentum ad verecundiam по нос суёшь.
Sapienti Sat!
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1
Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1
Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: OlegK от 14.06.2015 23:03:54Т.е. это альбедо. ОК. Давай теперь что означают разные цифры в диапазоне 9-12. Источник и ссылка.
Какие тебе
Цитата: ЦитатаИсточник и ссылка
дебилоид?
Ты же сам смотришь на график, что около осей написано?
Sapienti Sat!
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1
Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1
Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: OlegK от 14.06.2015 23:06:00Ага. Выйди на улицу и поспрашивай народ про про оптическое альбедо в разных диапазонах. Ессно тема понятная последнему бомжу.
Бомжи по ночам на авантюре сидят!
Sapienti Sat!
56 лет
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: viewer от 14.06.2015 23:07:16ВГИКовский препод говорит вещи, которую каждый может лично проверить.
Это как это можно проверить?
Я вот лично могу проверить, прочитав статью. Вот интервью Богатикова, которое приводил пмгЦитата: ЦитатаРеголит абсолютно безопасен. На ощупь, если закрыть глаза, грунт напоминает обыкновенную муку. До 50-60% реголита, доставленного на Землю, составляет пыль, остальное - частички размером от 0,45 до 0,9 мм. Цвет реголита серый, различных оттенков.
http://www.itogi.ru/archive/2002/23/102657.html
А вот что там мерил Коновалов - это его проблемы.
56 лет
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: viewer от 14.06.2015 23:11:27Ты же сам смотришь на график, что около осей написано?
Проценты. Ну и что? А ты видишь или нет, что график не линейный? Т.е. линия не идет по одной цифре, что это означает, что цвет меняется. Что и написано в статье. А теперь с тебя цифирь. Где можно ознакосмиться какой цвет на 5, какой на 12 и т.д. Ты уж у нас профи. Просвети убогих.
56 лет
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: viewer от 14.06.2015 23:11:27Какие тебе
"Источник и ссылка"
Обыкновенный. Что означает цифры по отношению к цвету. Нам же проценты неинтересны. Ты уж у нас за цвет мутишь. Вот и объясни как человеческий глаз будет воспринимать на цвет фигню в диапазоне от 7 до 14.
Карма: +66.77
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,588
Читатели: 2
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,588
Читатели: 2
Цитата: viewer от 14.06.2015 23:07:16Ты про чо опять, "умник"!?
ВГИКовский препод говорит вещи, которую каждый может лично проверить.
А ты мне опять своё излюбленное вонючее argumentum ad verecundiam по нос суёшь.
Да он сам не может проверить.
Я уже приводил все несоответствия "которые каждый может лично проверить" подлинной съемке.
А вот то, что какое то там argumentum ad verecundiam тебе воняет это очень хорошо.
В переводе на русский это означает "Правда глаза колет"
Хорошее лекарство.Привет Коновалову.
56 лет
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: viewer от 14.06.2015 23:07:16ВГИКовский препод говорит вещи, которую каждый может лично проверить.
Проверить можно элементарно в музее в ГЕОХИ. Сходи на экскурсию и посмотри на грунт. Вот зачем Коновалов лепил свои пластилины? И вообще какое отношение имеют пробы грунта из какого-то конкретного места и с разных глубин к ОБЩЕМУ ЦВЕТУ Луны? Доцент этим вопросом вообще задавался?
Отредактировано: OlegK - 15 июн 2015 01:26:56
Актау
55 лет
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: viewer от 14.06.2015 22:44:04Я тебя здесь
про што спрашывал, олух ты царя небесного!
В тему сперва въехай, хоть в минимальной степени, а то бухаешь в колокола, как пьяный пономарь.
Народ уже поди просто плашмя лежит, глядя на твои корчи.
viewer я смотрю ты за базаром вообще не следишь. Почти в каждом посте постоянные оскорбления в адрес оппонентов.
Выглядишь со стороны жалко и нелепо.
Я раньше считал, что полет на Луну стопроцентная афера, и мне сильно не нравилось, как на авиабазе гнобят опровергателей.
Но почитав твои слабоаргументированные посты, приправленные грязью (от беспомощности что ли), начинаю уже сомневаться.
Давай, завязывай уже с переходом на личности, а то со своим быдлячеством, ты подставляешь нормальных и адекватных опровергателей.
Цепной пес здравого смысла (С)
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1
Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1
Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: OlegK от 14.06.2015 23:03:54Т.е. это альбедо. ОК. Давай теперь что означают разные цифры в диапазоне 9-12. Источник и ссылка.
У нищих слуг нет. Г-н Гугель перед тобой пущай на цырлах скачет.
Sapienti Sat!
56 лет
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: viewer от 15.06.2015 06:48:38У нищих слуг нет. Г-н Гугель перед тобой пущай на цырлах скачет.
Гугель не скачет. Гугель альбедо луны среднее выдает в 8 и все. По цвету вообще ничего нет, окромя что у каменного угля около 4, а у снега 98. В общем-то тут речь об отражающей способности материала, а не только тупо о цвете. Поэтому пусть Коновалов или кто-то еще просто ПОКАЖЕТ таблицу там или цифры и т.д. Единственное, что я вижу на графике, что отражающая способность ИЗМЕНЯЕТСЯ. Поэтому четкого цвета серый или шоколадный по определению быть не может.
Также по графику видно, что грунт Луны-16 в оптическом диапазоне лежит между А-11 и А-12. А-12 "экшперт" Коновалов вообще не заметил. Это опять таки свидетельствует о том, что материал разный, а не амы подсунули в виде собственного грунта переданный им ранее советский.
56 лет
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: Его Уменяевич Нетув от 15.06.2015 00:13:31Да как-то оно сразу же понятно стало, что сей организм - сектант.
Основное занятие у него тут - это кармадрочерство.
С собой и клоном "борется" с "насарогами" ну и себе репу подымает. Детский сад, натурально.
56 лет
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Отмечу еще по поводу статьи из которой взяты графики. Она существует в сов. сборнике 1974 года, но в английском варианте нашел за 1972
год.
Reflectance and absorption spectra of Apollo 11 and Apollo 12 samples
Authors: Antipova-Karataeva, I. I., Stacheev, J. I., & Tarasov, L. S.
http://articles.adsabs.harvard.edu//full/1972LPSC....3.3097A/0003097.000.html
Отражения и спектры поглощения образцов Аполлона 11 и Аполлона 12
Пробы там амовские те же
Да и графики похожи. Учитывая, что конференция, на которой была данная статья, проходила в январе 1972 года, то сам текст и заявка были поданы минимум за пару-тройку месяцев до этого. Сами же исследования ессно выполнялись еще раньше. Т.е. опять приходим к дате передаче грунта на лето 1971 года, что косвенно подтверждает обмен согласно официальным данным. Напомню еще раз - 10 июня 1971 года.
год.
Reflectance and absorption spectra of Apollo 11 and Apollo 12 samples
Authors: Antipova-Karataeva, I. I., Stacheev, J. I., & Tarasov, L. S.
http://articles.adsabs.harvard.edu//full/1972LPSC....3.3097A/0003097.000.html
Отражения и спектры поглощения образцов Аполлона 11 и Аполлона 12
Пробы там амовские те же
Да и графики похожи. Учитывая, что конференция, на которой была данная статья, проходила в январе 1972 года, то сам текст и заявка были поданы минимум за пару-тройку месяцев до этого. Сами же исследования ессно выполнялись еще раньше. Т.е. опять приходим к дате передаче грунта на лето 1971 года, что косвенно подтверждает обмен согласно официальным данным. Напомню еще раз - 10 июня 1971 года.
Карма: +91.08
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,957
Читатели: 2
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,957
Читатели: 2
Цитата: pmg от 08.06.2015 17:23:18Что вы хотите обосновать? Действительно центральной горячей зоны на
многочисленных фото настоящего Солнца сделанных в космосе не
существует. Они существуют только на фото НАСА с "Луны". В принципе
определенное влияние могут оказывать блики, коих может быть три
разных типа. Все это многократно анализировалось. Покопайтесь если есть
желание в англоязычном инете. Однако они не соответствуют ни форме
ни месторасположению этой центральной горячей зоны. А кроме того самое
то неприятное что зон три - горячая, холодная и опять горячая. Вот это все
придется обосновывать и воспроизводить. А так же то почему ничего этого
нет на других фото солнца в космосе. Пока еще насколько я знаю никому
это не удалось. Желаю успеха.
1. Есть программа трассировки лучей внутри оптических приборов, называется ASAP. Она поляриацию учитывает поляризацию, индикатриссу рассеяния света на поверхностях, дифракцию и много чего еще. Точность моделирования объективов относительно реального бытия феноменальная. Можно взять изображение солнца в различных длинах волн на некоторую дату и смоделировать поле в том месте, где расположена фотоэмульсия.
2. Также есть другие программы, которые могут моделировать поведение светочувситвительных слоев.
3. Потом опять применяем АСАП для моделирования процесса сканирования на барабанном хассельбладе.
И получаем цифровое фото, которое ни один экперт не рискнет признать за фейк.
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1
Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1
Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: OlegK от 14.06.2015 23:15:08Это как это можно проверить?
Элементрарно. Спектрометром. Хоть современным, таким, как у Коновалова на кафедре -
с выводом графика спектрального альбедо на экран, хоть древним - с кучей фильтров и последующим ползанием по листу миллиметровки.
Цитата: OlegK от 14.06.2015 23:15:08...Я вот лично могу проверить, прочитав статью. Вот интервью Богатикова, которое приводил пмг
...
У тебя буковка в слове явно лишняя!
http://www.itogi.ru/archive/2002/23/102657.html
Контора пишет.
Цитата: OlegK от 14.06.2015 23:15:08...
А вот что там мерил Коновалов - это его проблемы.
Никаких проблем - бери, да и сам мерь. Если сделаешь всё правильно - результат будет идентичен.
Sapienti Sat!
Москва
14 лет
Карма: +26.01
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 2,251
Читатели: 0
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 2,251
Читатели: 0
Цитата: Его Уменяевич Нетув от 15.06.2015 00:13:31Да как-то оно сразу же понятно стало, что сей организм - сектант. И все его сообщения, "доводы" и другие тексты автоматом следуют в игнор. Это ОлегК с чего-то решил, что объект разумен и владеет причинно-следственной связью...
*пожал плечами.
"Каждой ветке форума по своему юродивому", в общем...
Ха!
Сразу видно - Вы тут новенький. И архив ветки, конечно, не читали.
Что же тут было до известных политических событий?
По форме: защитники наса тут были хозяевами - давили фекальной массой, использовали ненормативную лексику, обсуждали личности оппонентов. Модеры (в основном Dobryаk) банили при первой возможности, когда чувствовали неуважение к защитникам НАСА. Тот же Dobryаk меня и других скептиков практически не выпускал из длительных банов. Сейчас он конечно держит нос по-ветру, но тогда любой наезд на США и их национальные интересы считал личным оскорблением.
По существу: Прочитайте мои посты хотя-бы за последний месяц, их немного. Озвученные вопросы многократно поднимались в течении многих лет. Но как тогда, так и сейчас вразумительных ответов таки не получено. И если за 5 (пять) лет несколько десятков ответственных защитников НАСА не смогли придумать рациональное объяснение множеству явных аномалий, то я вынужден констатировать полную несостоятельность официальной версии полетов.
Отредактировано: C-Real - 15 июн 2015 10:42:22
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1
Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1
Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: OlegK от 15.06.2015 07:48:49Гугель не скачет. Гугель альбедо луны среднее выдает в 8 и все. По цвету вообще ничего нет, окромя что у каменного угля около 4, а у снега 98. В общем-то тут речь об отражающей способности материала, а не только тупо о цвете. Поэтому пусть Коновалов или кто-то еще просто ПОКАЖЕТ таблицу там или цифры и т.д. Единственное, что я вижу на графике, что отражающая способность ИЗМЕНЯЕТСЯ. Поэтому четкого цвета серый или шоколадный по определению быть не может.
Также по графику видно, что грунт Луны-16 в оптическом диапазоне лежит между А-11 и А-12. А-12 "экшперт" Коновалов вообще не заметил. Это опять таки свидетельствует о том, что материал разный, а не амы подсунули в виде собственного грунта переданный им ранее советский.
В 8 (восемь) чего?
И какое именно альбедо. Ты хоть в курсе, умник, что альбедо бывает разное?
Истинное, нормальное, плоское, геометрическое, спектральное, интегральное...
Учи, говорю альбеду! Паши просторы интернету, коль тебе даже Гугель и тот уже ничего говорить не хочет.
Хотя.., ты же не только интеграл от дифференциала, но даже дифференциал от коленвала не отличишь!
Sapienti Sat!
56 лет
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: viewer от 15.06.2015 08:36:27Элементрарно. Спектрометром. Хоть современным, таким, как у Коновалова на кафедре -
с выводом графика спектрального альбедо на экран, хоть древним - с кучей фильтров и последующим ползанием по листу миллиметровки.
ЧТО мерить? Там разброс цифр. Кривую разве не видишь?
У А-11 в видимом диапазоне (отмечено синим) от 7 до 10. У Луны-16 от 8,5 до 12. , а у А-12 от 9 до 14. Почему Коновалов вывел некую "среднюю температуру по больнице"? Причем именно ПОСТОЯННУЮ? Разве не видим изменений на графике и соответственно оттенков реголита, о чем указано в самой статье? И причем тут вообще общий цвет Луны и лунного грунта? Речь можно вести только о рассматриваемых пробах.
56 лет
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: viewer от 15.06.2015 08:53:31И какое именно альбедо. Ты хоть в курсе, умник, что альбедо бывает разное?
Истинное, нормальное, плоское, геометрическое, спектральное, интегральное...
Учи, говорю альбеду! Паши просторы интернету, коль тебе даже Гугель и тот уже ничего говорить не хочет.
Хотя.., ты же не только интеграл от дифференциала, но даже дифференциал от коленвала не отличишь!
А какое указано в статье? Кроме надувания щек и цитирования Вики что-то сказать способен? И возвращаемся тогда к первоначальному вопросу. Что на графике Y? Т.е. ты не знаешь.
56 лет
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Сейчас на ветке:
18,
Модераторов: 1,
Пользователей: 3,
Гостей: 4,
Ботов: 10
Slav Rus
, Spiri
, ivrom
, Ещё один инженер