Были или нет американцы на Луне?

13,317,801 110,125
 

Фильтр
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: viewer от 15.06.2015 08:36:27http://www.itogi.ru/archive/2002/23/102657.html
Контора пишет.

Это не "контора", а журнальное интервью акад. Богатикова. Причем не в 70-лохматые годы, а уже в нашем веке. Нафига ему чего-то сочинять? Он грунт видел? Да, видел, а Коновалов нет. Кому больше веры?  Подмигивающий
А вот сразу непосредственное наблюдение. 
«Советское фото» 1971 г №4, вкл, с.25
В КАДРЕ - ЛУННЫЙ ГРУНТ
http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/sovetskoe-foto/1971/4/lun-grunt.html
Цитата: ЦитатаПри первом осмотре лунного грунта возникло сомнение в целесообразности цветных съемок — грунт был нейтрального серого цвета. Но когда части породы в герметичных контейнерах через специальные выносные шлюзы были перенесены в исследовательский бокс, при рассматривании вещества через микроскоп мы увидели много разноцветных мелких зерен. Одни имели цвет бирюзы, другие — янтарно-желтый, были и красноватые, зеленоватые оттенки. Весьма интересны обнаруженные в грунте в большом количестве мелкие, блестящие, как бы отполированные, шарики, — застывшие расплавленные стеклянные капли.

Автор заметки директор лаборатории научно-прикладной фотографии и кинематографии АН СССР (ЛАФОКИ)  А. Вольгемут. 
Т.е. и здесь указано на свойство изменять оттенки цвета, чего никак не демонстрирует шляпа доцента или его пластилин.  Улыбающийся
Отредактировано: OlegK - 15 июн 2015 12:42:35
  • -0.03 / 3
  • АУ
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: OlegK от 15.06.2015 08:57:16ЧТО мерить? Там разброс цифр.  Кривую разве не видишь? 
У А-11 в видимом диапазоне (отмечено синим) от 7 до 10. У Луны-16  от 8,5 до 12. , а у А-12 от 9 до 14.  Почему Коновалов вывел некую "среднюю температуру по больнице"? Причем именно ПОСТОЯННУЮ? Разве не видим изменений на графике и соответственно оттенков реголита, о чем указано в самой статье? И причем тут вообще общий цвет Луны и лунного грунта?  Речь можно вести только о рассматриваемых пробах.


Дундук! Тебе хоть кол на голове теши!  
7 (семь), и не чего-то безразмерного, а процентов - на фиолетовом конце спектра, с монотонным возрастанием до 10% на красном.
 
Цитата: viewer от 14.06.2015 20:24:18В видимом диапазоне кривая спектрального отражения лунного грунта поднимается почти линейно вверх, причем в синей зоне спектра коэффициент отражения меньше, а в красной зоне – больше, что однозначно говорит о том, что грунт Луны не серый, а коричневый.


Sapienti Sat!
  • +0.03 / 3
  • АУ
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: OlegK от 15.06.2015 10:41:53Это не "контора", а журнальное интервью акад. Богатикова. Причем не в 70-лохматые годы, а уже в нашем веке. Нафига ему чего-то сочинять? Он грунт видел? Да, видел, а Коновалов нет. Кому больше веры?  Подмигивающий
А вот сразу непосредственное наблюдение. 
«Советское фото» 1971 г №4, вкл, с.25
В КАДРЕ - ЛУННЫЙ ГРУНТ
http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/sovetskoe-foto/1971/4/lun-grunt.html




ЦитатаПри первом осмотре лунного грунта возникло сомнение в целесообразности цветных съемок — грунт был нейтрального серого цвета. Но когда части породы в герметичных контейнерах через специальные выносные шлюзы были перенесены в исследовательский бокс, при рассматривании вещества через микроскоп мы увидели много разноцветных мелких зерен. Одни имели цвет бирюзы, другие — янтарно-желтый, были и красноватые, зеленоватые оттенки. Весьма интересны обнаруженные в грунте в большом количестве мелкие, блестящие, как бы отполированные, шарики, — застывшие расплавленные стеклянные капли.


Автор заметки директор лаборатории научно-прикладной фотографии и кинематографии АН СССР (ЛАФОКИ)  А. Вольгемут. 
Т.е. и здесь указано на свойство изменять оттенки цвета, чего никак не демонстрирует шляпа доцента или его пластилин.  Улыбающийся

Да pizdit твой Вольгемут  баламут, самым наглым образом. Хуцпа в неразведённом виде.
Вот фотки безо всякого микроскопа:



Образец лунного грунта, доставленный аппаратом "Луна-16"



Второй образец с аппарата "Луна-16"
Вот их спектры

Картина везде одинаковая - все образцы (и не только Л-16) имеют спектр монотонно возрастающий от синего (фиолетового) к красному.
Т.е. см. выше
Ну а кто там редактировал текст журнального интервью акад. Богатикова мне неизвестно. Пометки авториз. под ним нет.
Отредактировано: viewer - 15 июн 2015 13:21:33
Sapienti Sat!
  • +0.03 / 3
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: viewer от 15.06.2015 10:48:117 (семь), и не чего-то безразмерного, а процентов - на фиолетовом конце спектра, с монотонным возрастанием до 10% на красном.

А теперь ссылку на эти вещи.  Коновалова не надо. 
  • -0.03 / 3
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: ЦитатаКартина везде одинаковая - все образцы (и не только Л-16) имеют спектр монотонно возрастающий от синего (фиолетового) к красному.


ССЫЛКУ!!!! С чего взята эта фигня? 
Отредактировано: OlegK - 15 июн 2015 13:38:02
  • -0.03 / 3
  • АУ
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: OlegK от 15.06.2015 08:59:55А какое указано в статье? Кроме надувания щек и цитирования Вики что-то сказать способен? И возвращаемся тогда к первоначальному вопросу. Что на графике Y? Т.е. ты не знаешь.  Подмигивающий

Корней!
Я за консультации и репетиторство дорого беру. В очках
У тебя гонораров не хватит, даже с учётом насафских халтур.
Sapienti Sat!
  • +0.01 / 1
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
ЦитатаНу а кто там редактировал текст журнального интервью акад. Богатикова мне неизвестно. Пометки авториз. под ним нет.


Она должна быть в любом журнальном интервью? Тогда пошли лесом его рассказ про Вассербурга. Подмигивающий Или опять "тут играем, а тут рыбу заворачиваем?" 
На еще.  Из интервью В.А. Алексеева дхн  зав. лабораторией  космохимии ГЕОХИ:

Цитата: Цитата- Виктор Алексеевич, а сами Вы грунт этот лунный видели?
- Да, конечно. Ничего особенного на вид. Похож на цемент, порошочек такой серый.

http://www.bogorodsk-noginsk.ru/chg/drozdov14.html
Фамилия интервьера указана.  В чем тут проблемы? 
Вот страничка Алексеева на сайте ГЕОХИ РАН:
http://www.geokhi.ru/Lab16/В.А.%20Алексеев.aspx
  • -0.03 / 3
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: viewer от 15.06.2015 11:38:51Корней!
Я за консультации и репетиторство дорого беру. В очках
У тебя гонораров не хватит, даже с учётом насафских халтур.

Т.е ты понятия не имеешь. Все, что ты тут мел, я читал и на сайте Коновалова. 
  • -0.03 / 3
  • АУ
kab249   kab249
  15 июн 2015 13:49:14
...
  kab249
Цитата: OlegK от 15.06.2015 11:36:07...Коновалова не надо.

А кого надо? Путина? Коновалов - реальный человек, с известным местом работы (ВГИК) и должностью (доцент кафедры Аудиовизуальных технологий и технических средств), для любого вменяемого участника диспута Коновалов является экспертом в области аудиовизуальных технологий и технических средств. А кто такой OlegK? Очередной интернет-аноним с нездоровым пристрастием к копипасте на тему лунного грунта.
      На этом вопросы по цвету реголита можно поставить точку до появления реального оппонента с ФИО, местом работы, регалиями не ниже, чем у Коновалова, ну и серьезной исследовательской работой (не перепечаткой данных NASA) на ту же тему.
Отредактировано: kab249 - 01 янв 1970
  • +0.03 / 3
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: kab249 от 15.06.2015 11:49:14А кого надо? Путина? Коновалов - реальный человек, с известным местом работы (ВГИК) и должностью (доцент кафедры Аудиовизуальных технологий и технических средств), для любого вменяемого участника диспута Коновалов является экспертом в области аудиовизуальных технологий и технических средств. А кто такой OlegK? Очередной интернет-аноним с нездоровым пристрастием к копипасте на тему лунного грунта.
      На этом вопросы по цвету реголита можно поставить точку до появления реального оппонента с ФИО, местом работы, регалиями не ниже, чем у Коновалова, ну и серьезной исследовательской работой (не перепечаткой данных NASA) на ту же тему.

МНЕ НАДО ИСТОЧНИК!!!  Что означают цифры на оси Y и какое это имеет отношение к цвету материала. 
А чем регалии Богатикова и Алексеева не вставляют? При этом это ученые, непосредственно изучавшие грунт.  А Коновалов это из Жванецкого (с):

Цитата: ЦитатаДавайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз
  • -0.03 / 3
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: kab249 от 15.06.2015 11:49:14для любого вменяемого участника диспута Коновалов является экспертом в области аудиовизуальных технологий и технических средств.

Ух ты. Прикрываемся авторитетом? Ты отметаешь именно на этом основании мнение специалистов, изучавших грунт, но требуешь безусловного доверия к Коновалову, который сам себя позиционирует как опровергун. Логика где? Шокированный  При этом доцент ничего не объясняет: какие он цифры он брал за основу, почему и что они обозначают. Просто говорит "померил  спектрометром" и призывает ему верить на слово. ЧТО ОН МЕРИЛ? 
  • -0.02 / 2
  • АУ
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: OlegK от 15.06.2015 11:36:07А теперь ссылку на эти вещи.  Коновалова не надо.

Ты глаза разуй на график который ты сам уже измусолил весь. 
Sapienti Sat!
  • +0.02 / 2
  • АУ
kab249   kab249
  15 июн 2015 13:59:56
...
  kab249
Цитата: OlegK от 15.06.2015 11:52:45МНЕ НАДО ИСТОЧНИК!!!  ...

Йййййеееееессссссс!!!!!! Наконец-то я дождался, когда защитнику можно сказать то же самое, что они постоянно говорят скептикам: А КТО ТЫ ТАКОЙ?

По делу:
1. ФИО
2. Место работы
3. Должность
4. Ученое звание
5. Исследовательская работа
После заполнения этой нехитрой таблички, форум может выслушать претензии в адрес доцента кафедры ВГИК Коновалова по поводу его исследовательской работы на тему цвета реголита.
Отредактировано: kab249 - 01 янв 1970
  • +0.03 / 3
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Тред №959917
Дискуссия   111 0
С сайте НПО им. Лавочкина, где собственно конструировали наши Луны:

Цитата: ЦитатаГрунт, доставленный станцией "Луна-20", представляет собой рыхлый разнозернистый материал светло-серого цвета, значительно более светлый, чем реголит из Моря Изобилия. По сравнению с грунтом "Луны-16" в нем меньше оплавленных частиц.

Более светлый оттенок реголита "Луны-20" подтверждается исследованием альбедо. Значение альбедо выше, чем у образцов, доставленных "Луной-16", "Аполлоном XI" и "Аполлоном XII".

http://www.laspace.ru/rus/luna20.html
Коновалова - в сад. Одназначна! Крутой
  • -0.03 / 3
  • АУ
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: OlegK от 15.06.2015 11:37:42ССЫЛКУ!!!! С чего взята эта фигня?

С графика взята "эта фигня", твою ж дивизию! Сумашедший
Что ослеп уже совсем, насу отмазывая или тебе ещё понятие "монотонно возрастает" объяснять надо!?
Sapienti Sat!
  • +0.03 / 3
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: kab249 от 15.06.2015 11:59:56После заполнения этой нехитрой таблички, форум может выслушать претензии в адрес доцента кафедры ВГИК Коновалова по поводу его исследовательской работы на тему цвета реголита.

Претензия одна. Пусть укажет что он измерял и где можно сравнить цифирь с какими-то цветами. Что не так? 
ЗЫ. А я вообще-то своего мнения не высказываю. Я цитирую спецов. Их регалии перечислять? 
  • -0.03 / 3
  • АУ
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: OlegK от 15.06.2015 11:47:58Т.е ты понятия не имеешь. Все, что ты тут мел, я читал и на сайте Коновалова.

Не в коня корм. Крутой
Sapienti Sat!
  • +0.01 / 3
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: viewer от 15.06.2015 12:01:34С графика взята "эта фигня", твою ж дивизию! Сумашедший
Что ослеп уже совсем, насу отмазывая или тебе ещё понятие "монотонно возрастает" объяснять надо!?

ЧТО ОН ВЗЯЛ С ГРАФИКА????!!!!!!! И что означает МОНОТОННО ВОЗРАСТАЕТ? Где там цвет? Злой
  • -0.03 / 3
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: viewer от 15.06.2015 11:58:22Ты глаза разуй на график который ты сам уже измусолил весь. 

Ты тупой? Я сто раз вопрошаю. Что там на графике на оси Y? И как это можно привязать к цвету? Типа вот ссылка. Там, к примеру, 4 это черный, 9 коричневый и т.д. 
  • -0.01 / 3
  • АУ
kab249   kab249
  15 июн 2015 14:10:45
...
  kab249
Цитата: OlegK от 15.06.2015 12:02:28Претензия одна....

Ваши претензии никому не интересны.

Если найдется человек с:
1. ФИО

2. Место работы
3. Должность
4. Ученое звание
5. Исследовательская работа
тогда у форума появится возможность сравнить результаты его работы и работы Коновалова. А до тех пор можете продолжать мусолить номера лунных каменюк и проч.
Отредактировано: kab249 - 01 янв 1970
  • +0.01 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 18, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 1, Ботов: 16
 
ivrom