Были или нет американцы на Луне?

13,312,629 110,051
 

Фильтр
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -31.99
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: Просто_русский от 15.07.2015 14:41:57



То есть, в той дискуссии перегрев ссылался на ГОСТ, который не позволял СССР изготовить фрезерный станок нужных параметров, несмотря на то, что я ему указывал, на что распространяется данный ГОСТ. Некто BomBarDir активно поддерживал перегрева (можете почитать развитие дискуссии) и не предъявлял к нему претензий по поводу ГОСТа.
http://glav.su/forum/1-misc/682/3203608-message/#message3203608

 


А что...должен был? По твоему хотению? И где это я поддерживал перегрева в части ГОСТа?

Более того АнПриват просил меня не вмешиваться в вашу беседу, охарактеризовав её как срач. Кста, до срача её довёл именно ты, своей демагогией. Просто перегрев, слишком серьёзно подходил к вопросу твоей образованности, предлагая получить знания хотя бы из ГОСТа. Для демагога такие знания вредны. Ты проигнорировал весь ГОСТ за исключением одно фразы о сфере его применимости. Т.е свёл всё к срачу.

Но задним числом скажу: перегрев прав, а твои претензии несостоятельны, потому что ГОСТ был предложен перегревом как источник информации удовлетворяющий твоё любопытство, а вовсе ни как некое доказательство. И, обрати внимание, то что ты начисто проигнорировал рекомендацию перегрева обратить внимание на рабочую зону. Там 800мм. Т.е. на момент выхода ГОСТ (89г), в стране не было станков с большей рабочей зоной.

ЗЫ А чо ты не предъявляешь претензий к дядеВасе с его неуклюжими попытками опираться в его рассуждениях на ГОСТ который к чумадану 40 летней давности вообще ни боком ни раком...Ах да...двойные стандарты...Может врежешь дядеВасе, последовательный ты наш! Веселый
  • -0.04 / 6
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
50 лет
Слушатель
Карма: +53.69
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: BomBarDir от 16.07.2015 15:17:59Демагогия. От тебя требовалось вот это, как условие продолжения дискуссии на так и не сформулированную тобой тему.



На каком основании Вы выставляете не связанные с обсуждаемым вопросом условия?




ЦитатаПока не сформулируешь, я с тобой на это тему и не дискутирую.


Лучше вообще прекратите. Какая дискуссия? Вы здесь главный источник троллинга и демагогии,  :)
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • +0.02 / 6
  • АУ
C-Real
 
russia
Москва
14 лет
Слушатель
Карма: +26.01
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 2,251
Читатели: 0
Цитата: OlegK от 16.07.2015 15:33:55Meneorite impact означает что ли "толченный метеорит"? Шокированный Impact это удар.   См. англо-русский словарь. И в тексте ясно сказано, что результат конденсации высокой температуры газов сформирован метеоритным ударом.  Это характерно для многих образований на поверхности Луны.  Я тут уже выкладывал кучу публикаций, где о подобном метеоритном воздействии на грунт сказано как в отношении советских, так и амовских образцов.  Сам образец 75080 - это реголит:
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2017&sample=75080

  • +0.04 / 4
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
50 лет
Слушатель
Карма: +53.69
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: BomBarDir от 16.07.2015 15:25:58Демагогия. Подмена понятий и нарушение логики. Иди учи логику, чтобы отличить факт от тезиса. Пока не научишься, дискуссию по этому вопросу прекращаю.



"Крыть нечем" пишется другими буквамиУлыбающийся.  не хотите приводить основания считать  утверждения НАСА  не тезисом а.. чем?Улыбающийся


Цитата
Кто-то чего то понял, чего этот субъект пытается сказать? Я так ничего. Плачущий

Как ещё попробуете извернуться?
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • +0.01 / 5
  • АУ
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -31.99
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: C-Real от 16.07.2015 14:20:46


И хде тут толчёный метеорит....? Демагог.

Более того, этот текст, при правильном переводе, говорит о том, что "отсутствуют пассивировачные эффекты окисления в земных условиях", что и отличает образец от реголита на который действовал солнечный ветер. Точнее переведу вечером.

В общем ты в очередной раз в жир ногами встал.Под столом
Отредактировано: BomBarDir - 16 июл 2015 18:48:54
  • -0.03 / 5
  • АУ
C-Real
 
russia
Москва
14 лет
Слушатель
Карма: +26.01
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 2,251
Читатели: 0
Цитата: BomBarDir от 16.07.2015 16:47:51И хде тут толчёный метеорит....? Демагог.

Более того, этот текст, при правильном переводе, говорит о том, что "отсутствуют пассивировачные эффекты окисления в земных условиях", что и отличает образец от реголита на который действовал солнечный ветер. Точнее переведу вечером.

В общем ты в очередной раз в жир ногами встал.Под столом


Пассивирующий эффект, как отличительная черта возникающая под воздействием солнечного ветра.
Учи английский.

Точный перевод:
Обратите внимание также на отсутствие пассивирующего эффекта, что дает заметное окисление на поверхности образца в земных условиях, в отличие от фракций реголита, который трансформируется под действием солнечного ветра.
Отредактировано: C-Real - 16 июл 2015 19:10:59
  • +0.05 / 5
  • АУ
kab249   kab249
  16 июл 2015 18:54:16
...
  kab249
Цитата: Кот Мудраго от 16.07.2015 14:45:49А я вам устал повторять другой пример.
России очень нужны успешные запуски Протона-М, однако несмотря на все усилия он три года подряд падает.
Не нужно восстанавливать документацию, проводить исследовательские работы и испытания.
Апробированная  десятилетиями программа дает сбои на самом казалось бы простом этапе - сборке и контроле качества.
Только чуть-чуть ослабили надзор - сразу падающий на голову пшик.
А амерам нужно поднимать, то, что похерили за 40 лет.
---
Разницу между программой Apollon и SLS увидел бы даже слепой в сварочной маске с двойным стеклом.
Космическая гонка между супердержавами, когда были приложены титанические усилия для опережения соперника, давно закончилась и разработка межпланетных пилотируемых полетов ведется скорее по инерции.
Реалии последних лет таковы, что "не до жиру, быть бы живым".

Не хотел, но все же поставил "минус" за очередное передергивание. Протон-М падает из-за дефективных менеджеров и криворуких сборщиков серийного изделия, т.е. верни военную приемку и открой ПТУ при предприятии и проблема решится. Газогенератор F1 даже в руках супер специалистов Маршалловского центра, даже в условиях жесточайшей необходимости в мощном двигателе дает пшик. И, кстати, газогенератор не нужно восстанавливать, его готовый поставили на испытания. Сразу же напомню о НК-33, дабы не предпринималось попыток оправдать бесплодные испытания старостью металла и прочими финтами Смеющийся
Отредактировано: kab249 - 16 июл 2015 18:56:08
  • +0.05 / 5
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: C-Real от 16.07.2015 16:13:28

Ну и что Вы тут кислород наподчеркивали? Его в лунном грунте еще Сервейеры установили:

Он есть в связанном виде в куче соединений.  Для Вас это откровение? 
Последнюю фразу сами переведите. Улыбающийся
  • -0.02 / 2
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: C-Real от 16.07.2015 16:52:10Пассивирующий эффект, как отличительная черта возникающая под воздействием солнечного ветра.
Учи английский.

Точный перевод:
Обратите внимание также на отсутствие пассивирующего эффекта, что дает заметное окисление на поверхности образца в земных условиях, в отличие от фракций реголита, который трансформируется под действием солнечного ветра.

С-риал, завязывайте с "открытием" 1979 года.  Там нет ни абстракте, ни в выводах, что это ЗЕМНОЙ ОБРАЗЕЦ.  Более того, по этим образцам у группы Дикова с десяток публикаций лет за 20.  Какого хрена они настойчиво изучают то ли земной образец, то ли толченый метеорит ? Смеющийся Более того, это озвучено на международной конференции и издано на инглише. И НИКТО за 35 лет не увидел того, что "перевели" Вы, даже сами авторы.  Богатиков написал кучу книг, публикаций и давал разные интервью и словом не обмолвился, что амовский грунт это "фуфло", о чем он якобы написал в научной статье ранее. 
  • +0.00 / 2
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: kab249 от 16.07.2015 16:54:16Газогенератор F1 даже в руках супер специалистов Маршалловского центра, даже в условиях жесточайшей необходимости в мощном двигателе дает пшик. И, кстати, газогенератор не нужно восстанавливать, его готовый поставили на испытания.

Вы можете вместо Ваших имхов давать какие-то ссылки? Грустный Я не про факт испытаний, а про цели.  Кто твердит о "жесточайшей необходимости"?  Сами амеры или какие-то спецы? Дайте внятную ссыль на то ДЛЯ ЧЕГО испытывали газогенератор. Крутой
  • +0.00 / 4
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
50 лет
Слушатель
Карма: +53.69
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: OlegK от 16.07.2015 17:19:09Вы можете вместо Ваших имхов давать какие-то ссылки? Грустный Я не про факт испытаний, а про цели.  Кто твердит о "жесточайшей необходимости"?  Сами амеры или какие-то спецы? Дайте внятную ссыль на то ДЛЯ ЧЕГО испытывали газогенератор. Крутой

А вы как думаете, для чего?Улыбающийся
Посмотрите историю создания SLS.
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • +0.02 / 4
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: krizis2003 от 16.07.2015 17:49:54А вы как думаете, для чего?Улыбающийся
Посмотрите историю создания SLS.

Вы еврей что ли? Дайте пруфлинк. Ну и заодно можете потешить публику рассказами о "жесточайшей необходимости". Улыбающийся Куда и кому надо срочно лететь? Непонимающий
  • -0.03 / 3
  • АУ
kab249   kab249
  16 июл 2015 19:56:16
...
  kab249
Цитата: krizis2003 от 16.07.2015 17:49:54А вы как думаете, для чего?Улыбающийся
...

Наверное, чтобы убедиться, что 30% керосина по-прежнему не сгорают Под столом
Отредактировано: kab249 - 01 янв 1970
  • +0.04 / 4
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
50 лет
Слушатель
Карма: +53.69
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: OlegK от 16.07.2015 17:54:03Вы еврей что ли? Дайте пруфлинк. Ну и заодно можете потешить публику рассказами о "жесточайшей необходимости". Улыбающийся Куда и кому надо срочно лететь? Непонимающий

Т.е погуглить по SLS не судьба? Газогенератор не ко мне. но попытки  использовать F1 были. и это в вике по SLS  можете найти. Сам  факт более чем 20 летней разработки с огромными затратами, аналога Saturn 5 отрицать будете? Сам это факт, разве не говорит "жесточайшей необходимости"?
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • +0.01 / 3
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: krizis2003 от 16.07.2015 17:59:17Т.е погуглить по SLS не судьба? Газогенератор не ко мне. но попытки  использовать F1 были. и это в вике по SLS  можете найти. Сам  факт более чем 20 летней разработки с огромными затратами, аналога Saturn 5 отрицать будете? Сам это факт, разве не говорит "жесточайшей необходимости"?

Амовский сверхтяжелый носитель разрабатывают ни шатко, ни валко уже хрен знает сколько лет.  Ну а по затратам, так наши разработки тоже сожрали уйму денег с малопонятным итогом. Ни там, ни там "жесточайшей необходимости" не вижу.  Улыбающийся
  • -0.01 / 3
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
50 лет
Слушатель
Карма: +53.69
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: OlegK от 16.07.2015 18:19:21Амовский сверхтяжелый носитель разрабатывают ни шатко, ни валко уже хрен знает сколько лет.  Ну а по затратам, так наши разработки тоже сожрали уйму денег с малопонятным итогом. Ни там, ни там "жесточайшей необходимости" не вижу.  Улыбающийся

Именно много лет, при больших затратах.  по Вашему, бешеные средства выделяются без необходимости ? Предложите другой. простой и надёжный признак необходимости. Я пока думаю, что если на что  то тратят ресурсы, то это нужно.

О каких наших разработках с "уймой " затрат и "малопонятным итогом " Вы говорите. На сколько я знаю, все крупные разработки в РФ в этой отрасли были очень нужны, и добились вполне внятного результата. Это и ГЛОНАСС и Ангара. Новый пилотируемый корабль да, не очень нужен, но его поэтому и финансируют слабо.
Отредактировано: krizis2003 - 16 июл 2015 20:26:23
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • +0.03 / 3
  • АУ
kab249   kab249
  16 июл 2015 20:50:13
...
  kab249
Цитата: krizis2003 от 16.07.2015 17:59:17Т.е погуглить по SLS не судьба? Газогенератор не ко мне. но попытки  использовать F1 были. и это в вике по SLS  можете найти. Сам  факт более чем 20 летней разработки с огромными затратами, аналога Saturn 5 отрицать будете? Сам это факт, разве не говорит "жесточайшей необходимости"?

Камрад, видео огневых испытаний газогенератора в сети есть, просто защитники включают дурака, чтобы не обсуждать эту коптилку. А с собеседником Вам не повезло Смеющийся. Я его в личный игнор отправил.
Отредактировано: kab249 - 01 янв 1970
  • +0.03 / 3
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: krizis2003 от 16.07.2015 18:25:34Именно много лет, при больших затратах.  по Вашему, бешеные средства выделяются без необходимости ? Предложите другой. простой и надёжный признак необходимости. Я пока думаю, что если на что  то тратят ресурсы, то это нужно.

О каких наших разработках с "уймой " затрат и "малопонятным итогом " Вы говорите. На сколько я знаю, все крупные разработки в РФ в этой отрасли были очень нужны, и добились вполне внятного результата. Это и ГЛОНАСС и Ангара. Новый пилотируемый корабль да, не очень нужен, но его поэтому и финансируют слабо.

Много лет, за бешенные деньги строили никому не нужный Буран.
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.01 / 7
  • АУ
kab249   kab249
  16 июл 2015 21:36:04
...
  kab249
Цитата: Кот Мудраго от 16.07.2015 19:19:17Много лет, за бешенные деньги строили никому не нужный Буран.

Вы можете без передергиваний? Не Буран оказался не нужен, не нужен стал СССР!
Отредактировано: kab249 - 01 янв 1970
  • +0.04 / 6
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: kab249 от 16.07.2015 19:36:04Вы можете без передергиваний? Не Буран оказался не нужен, не нужен стал СССР!

Что за хрень вы пишите? Буран мертворожденное дитя, задуманное в лохматом 1976 году, как ответное оружие американскому Шаттлу, в период если не процветания, то благополучия Советского Союза.
Его эффективность по сравнению с одноразовыми системами чрезвычайно низка, практического использования не предвиделось.
По сути это было ошибочное решение, не принесшее государству никакой пользы.
Развал СССР это не природное явление непреодолимой силы, типа землятресения. Свой небольшой, но важный вклад в истощение ресурсов огромной страны внесла и финансово затратная программа создания Буранов.
Отредактировано: Кот Мудраго - 16 июл 2015 21:51:39
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.04 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 1, Ботов: 7
 
shsa