Были или нет американцы на Луне?

Цитата: ДальнийВ от 24.12.2015 14:03:56Запускать с помощью РДТТ?
Это ещё цветочки!
А как вы прокомментируете НАСАфакт что тормозной двигатель Меркурия для схода с орбиты был тоже твердотопливным и следовательно одноразовым? 

Цитата: Gremlin от 25.12.2015 05:09:51Блть, ну почему вы, защитники НАСы,  так грубо и топорно работаете? ...



Ничего не смущает?

Цитата: OlegK от 22.12.2015 07:01:52Для начала это не музей, а хранилище лунных образцов, где их непосредственно изучают и выдают ученым.  Ну а чего Вам собственно еще надо для доказательства наличия "неких камней", которые якобы "все пропали"?  Экскурсию совершили вполне независимые товарищи, все описали и многократно зафотали. Постоянно вопим про "независимые подтверждения", а когда их дают, то объявляем любого амовским "грантососом".   А что надо по мнению тов. Дальнего или любых иных скептиков сделать при подобном визите рос. космонавтам? Голыми сплясать или на библии поклясться?  Вам в принципе не угодишь.

Цитата: OlegK от 22.12.2015 07:30:14Вот еще момент из поминаемого фотоотчета рос. космонавта.  Вот о пишет:



Как видим, это не специалист по теме написал и следовательно никто его не "готовил" , т.к. данный образец известен и каталогизирован:
http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/lsc/60135.pdf
А вот тут даже стереофото и данные для дальнейшего раскручивания:
https://lpod.wikispaces.com/February+8,+2011

Цитата: Cyclop от 25.12.2015 07:45:26Картинка смущает очень. Ее верхняя часть уже здесь мелькала, это результат компютерного мделирования какого-то исследовательского центра. А нижняя часть - где якобы Джемини - фальсификат, кем-то изготовленный из верхней путем подрисовок в графическом редакторе. Вы правда думаете, что если подделать материалы, то аргументация станет убедительнее? 3-й тезис Старого.

Цитата: ILPetr от 22.12.2015 10:44:34С чего-бы? С чего-бы я Вам что-то предъявлял по Вашему требованию?
Я предъявил картинку с Чайником на которой следов воздействия посадочного двигателя визуально не видно. Точно так же, как после посадки Лун или ЛМ. Все остальное - сами.

Цитата: slavae от 24.12.2015 13:50:11Ай-яй-яй, неужели воздух не разлетается во все стороны от ударной волны, идущей впереди тела, а изменяет свои состояния, превращаясь обжигающую струю?

Цитата: ДальнийВ от 24.12.2015 14:03:56Запускать с помощью РДТТ?
Это ещё цветочки!
А как вы прокомментируете НАСАфакт что тормозной двигатель Меркурия для схода с орбиты был тоже твердотопливным и следовательно одноразовым? 

Цитата: ILPetr от 22.12.2015 10:46:07А какие следы Вы хотите получить в почти полном вакууме? "Побежалость" налицо, а что еще Вы хотели увидеть?

Цитата: ILPetr от 22.12.2015 10:58:52Ну хорошо, температура ионов 400 С, а мы ее держим в руке. (И даже если 400 К - Вы часто рукой держите предметы, разогретые до 130 С?)

Цитата: Gremlin от 25.12.2015 05:09:51

Скрытый текст

Блть, ну почему вы, защитники НАСы,  так грубо и топорно работаете? Видимо, есть некий ценз по уровню IQ, чтобы наемный работник ни в коем случае не превосходил нанимателя... Но это я не про вас. Понятное дело - вы на голом энтузиазме тут черного кобеля отмываете  НАСу защищаете. В меру сил и способностей.
Вот неужели вы думаете, что никто ничего не видит и не понимает? С вами разговаривают за Джемени - прете "в доказательство" какую-то картинку, в которой не ухом не рылом, про Аполлон. Возникают вопросы по этой картинке - как ни в чем не бывало прете картинку, в которой вы, впрочем, тоже ни ухом не рылом, про Союз. СОЮЗ, КАРЛ!
 

Ничего не смущает? Ну там, форма ВА, не? Ничего, что усеченный конус американского ведерка венчает цилиндрический парашютный отсек? Который неминуемо при больших углах атаки начнет играть роль стабилизатора и играть против баланса, как оперение стрелы, которую пытаются заставить лететь под углом к воздушному потоку.

Скрытый текст

Кстати, вы понимаете, что при таком положении вещей, парашютный отсек, который и так испытывает самые большие удельные тепловые нагрузки, если не считать ТЭ с абляцией, получит еще дополнительно большую несимметрию теплонагрузки? Вы понимаете, что это значит, и почему я говорю, что ваша средняя температура по больнице - это дремучий бред?
Так что идите вы лесом, манипулятор-самоучка со своими картинками, в которых вы даже и разобраться не можете, да и не пытаетесь, ввиду отсутствия шансов.
З.Ы. Кстати, пишите быстрее в насу, чтобы срочно придумывали задним местом  числом несгораемый парашют. Который был сделан из вольфрамовой фольги и тонул в окияне как камень. Так  как полный комплект документации обязательно вкладывался в каждый парашют - секрет изготовления был утерян. Да и морально устарел давно. Да и экономически не оправдан сейчас уже. Да и не нужен сейчас - нет для него задач. Дешевле у русских купить. Да и вообще - дешевле с русскими летать. И кина снимать-рисовать. Про марс, там, плутон.... 

Цитата: ILPetr от 22.12.2015 11:05:59Нет конечно. В пределе в равновесии должны быть плотности потоков электромагнитного излучения. А это не тоже самое, что температура плазмы. Кроме температуры еще огромную, я бы даже сказал самую важную, роль играет плотность этой самой плазмы. Поэтому принято обсуждать не неведомые температуры или плотности (допуски на температуру у Вас, например, "несколько тысяч градусов, реальных, а не фиктивных"), а собственно плотность потока электромагнитного излучения.

Цитата: Пикейный жилет от 23.12.2015 13:29:03Теоретически ни Америки ни НАСА ни Советской космонавтики вполне может не существовать.
Твое мнение о малом количестве грунта остается только мнением и не более.
Фактов у тебя нет.

Остальное несущественные частности.

Цитата: ДальнийВ от 25.12.2015 10:57:31Ну бумага всё стерпит!
А вот что животворящий крест животворящая  плазма делает!

Цитата: ILPetr от 23.12.2015 19:35:36А они такой цели и не ставили.  Их задачей было опередить СССР.

Цитата: ДальнийВ от 25.12.2015 09:26:07Вот, Светлана Савицкая и Сергей Крикалёв, которых я искренне уважаю за дела их, отказались участвовать в телевизионной программе где планировалось обсуждать лунные выходки американцев.
А Кудь Сверчков попёрся, подставил коллегу по работе и всю российскую космонавтику.

Цитата: ЦитатаВ минувший четверг известных космонавтов, среди которых былидепутат Госдумы РФ Светлана Савицкая, Сергей Крикалев и Валерий Токарев, пригласили на запись субботнего информационного шоу НТВ «50 оттенков. Белова» обсудить проблемы российской космонавтики.
«Меня просили опровергнуть байку о том, что Ильюшин (летчик-испытатель, сын знаменитого конструктора - Авт.) летал в космос до Гагарина», - сообщил на своей страничке в ФБ историк авиации, сотрудник Летно-исследовательского института им. Громова Андрей Симонов, который также присутствовал в студии.
Приготовившись к серьезному разговору и прихватив с собой новую книгу об Ильюшине, Симонов, по его словам, столкнулся с «вакханалией»:

«Заказные квакеры (очевидно, клакеры. - Ред.) в зрителях, подкидывающие явно провокационные фразы с целью вывести из себя выступающих, инструктаж гостей программы перед началом передачи, что можно (и даже хорошо!) перебивать выступающих, абсолютно глупые вопросы ведущей, которая даже не читала сценарий перед передачей (а просто читала текст с мониторов, не улавливая, о чем сейчас идет речь в студии). В итоге Савицкая выступала совсем немного, два гостя передачи начали ей доказывать, что они компетентнее ее в вопросах космонавтики. Речь шла о том, были ли американцы на Луне. И два этих клоуна (оба - кинематографисты, один из них «Приключения Буратино» как оператор снимал) доказывали, что не были, а Савицкая придерживалась противоположной точки зрения. После нее на подиум должны были подняться Крикалев и Токарев. Крикалев, видя весь этот цирк, выходить из-за кулис отказался. Токарев его поддержал. В итоге квакеры из зала начали орать: «Какие же это герои? Боятся правду сказать!» После этого Крикалев с Токаревым все же вышли на подиум, но в кресла садиться не стали, а сказали несколько слов стоя. Нелицеприятных для организаторов передачи слов... После чего ушли вместе с Савицкой».
Возмущенный историк авиации, напротив, до конца программы все же досидел, но заверил, что никогда больше не будет участвовать в съемках НТВ. По его словам, перед уходом из студии Светлана Савицкая запретила показывать ее в этом выпуске передачи.
Что же так возмутило космонавтов - героев России, у которых, конечно, дома есть телевизоры? Ведь, судя по описанию Симонова, снималось «среднестатистическое» ток-шоу НТВ - с шумом-гамом, криками, эффектным опровержением неоспоримого и взаимными оскорблениями. Впрочем, почем только НТВ? В похожей стилистике снимают ток-шоу и на Первом («Пусть говорят»), и на «России 1» («Прямой эфир»). Востребованный жанр.
Заметим: заявления о том, что «на Луне американцев не было» появляются с завидной регулярностью много лет подряд, но на поверку оказываются мистификациями или вообще приколами с развлекательных сайтов вымышленных новостей. И на НТВ это, конечно, отлично знают, но... Об этом все равно можно снять рейтинговую передачу.
- Заявленная в момент приглашения тема не соответствовала тому, о чем в результате говорили в студии, - не в пример НТВ деликатно прокомментировал свой уход со съемок в разговоре с «КП» Сергей Крикалев.
- Они же уверяли, что будут говорить о перспективах полета на Луну - с этой целью пригласили меня, Крикалева, Савицкую, конструктора луноходов Долгополова. А устроили ток-шоу, - объясняет космонавт Валерий Токарев. - Там сидели два человека, которые специально вбрасывали откровенный бред: «американцы на Луне не были», «Гагарин полетел не первый». На полном серьезе говорили. Может, кому-то и это интересно, но нам-то зачем в этом участвовать? Есть доказанные учеными факты. Некрасиво это было, некорректно. Поэтому мы и ушли. Объяснив спокойно, что не надо так с нами поступать. А нам кричали: «Что, боитесь?!»
- Ведущая или редакторы звонили вам, пытались извиниться?
- Да нет, никто не звонил. Осадок остался нехороший, так что больше я к ним не пойду. Нужен им скандал - пусть одни занимаются этим. Но нас зачем приплетать?

Цитата: ЦитатаИзвестия: Есть в космонавтике вопрос, который стал популярнее "летающих тарелок". У специалистов вопрос вызывает оторопь, но, поскольку вы много работали в Америке, я все же рискну: высаживались американцы на Луне или устроили гениальную инсценировку?

крикалев: Конечно, высаживались. Контрдоводы смехотворны. СССР всеми средствами контроля отслеживал каждую лунную экспедицию США и первым поднял бы шум в случае мистификации.

Цитата: Gremlin от 25.12.2015 05:57:09Не читал ничего по этой программе, надо восполнить. Околонаучная фантастика - хорошо помогает от стресса. Уровень только у амеров слабоват. То ли дело в СССР было, один "Незнайка на Луне" чего стоил! Гораздо правдоподобнее луноопупеи. Да и двигатель, в конце-концов, Знайка смог сделать, когда Незнайка антигравитационную ракету угнал. А фон Браун не шмог.
А если серьезно - как они его выключали, этот РДТТ, в нужный момент - отстрелом? А рулевики какие были и на чем?

Цитата: ЦитатаВ космосе мы сразу были лидерами, много раз были первыми. Потом когда американцы слетали на Луну, мы как-то выровнялись, и стало два лидера. Сейчас Международная станция, в большей степени, работает на наших блоках и системах, это все советский задел.

Цитата: ДальнийВ от 25.12.2015 09:26:07Вот, Светлана Савицкая и Сергей Крикалёв, которых я искренне уважаю за дела их, отказались участвовать в телевизионной программе где планировалось обсуждать лунные выходки американцев.

Цитата: ЦитатаМинут 10 мы говорили, и после этого на сцену пригласили дважды Героя Советского Союза, первую женщину, вышедшую в открытый космос, Светлану Савицкую. Она присела на диванчик с правой стороны сцены. Ведущая тут же задала Светлане вопрос: верит ли она, что американцы высаживались на Луну? Светлана сказала, что у нее в этом нет ни тени сомнения. И посетовала, что ей задали такой несерьезный вопрос. Она думала, что передача будет о ситуации в космической отрасли. При этом она добавила, что «наша лунная программа не пошла», а вот американцы добились блестящих результатов. 

Я тут же обратился к нашему прославленному космонавту:

- Уважаемая Светлана! Вот вы сказали, что наша лунная программа «не пошла». Но ведь это – не правильное слово. Наша лунная программа была специально уничтожена. Был приказ: распилить все наши лунные ракеты Н-1, уже готовые лететь на Луну, а всю документацию сжечь. На ракете, чтобы поднять такую большую массу, были установлены по кругу 24 двигателя НК-33, конструкции Николая Кузнецова, и еще 6 двигателей в центре. Но Кузнецов сказал, что он не будет уничтожать двигатели, и спрятал их в ангаре. Через 30 лет, в начале 2000-х годов, об этом узнали американцы - что ракетные двигатели для советской лунной программы до сих пор не уничтожены. Американцы стали просить, чтобы им продали советские двигатели НК-33 для их ракет, потому что наши двигатели лучше американских. 

- Ну кто же этого не знает? - возмутилась Светлана Савицкая. - Наши двигатели дешевле американских, поэтому они у нас их покупают. А то, что двигатели от нашей лунной программы были спрятаны конструктором и не были распилены на металлолом - это давно известная всем информация. А вы хотите преподнести ее, как свое открытие. 
- Мы об этом ничего не знаем, - стали раздаваться крики из зала. 
- Мы первый раз об этом слышим.
Светлана продолжала:
- Я думала, что передача будет серьезной, про космос. А вы обсуждаете какие-то глупые вопросы. 
- Но вы сами верите, что американцы действительно были на Луне? – продолжала ведущая, обращаясь к Светлане Савицкой, следуя, по-видимому, сценарию передачи. 
- Я готова обсуждать вопросы, связанные с космонавтикой, а этих людей, – и она указала на нас с Елховым, - я вообще не знаю.
- Это Юрий Елхов, - ответил я, - кинооператор, который снимал фильм «Приключения Буратино». 
Зал радостно загудел, вспомнив этот замечательный детский фильм.
- Что они могут понимать в космонавтике? – возмутилась Светлана.

Я постарался аргументировать нашу позицию. 

- А мы не собираемся обсуждать какие-то технические характеристики того или иного ракетного двигателя. Мы обсуждаем киноматериалы. Ведь основным доказательством пребывания американцев на Луне, являются как раз кинофрагменты и фотографии. И мы видим, что вместо реальных людей в кадре то и дело появляются куклы, а вместо лунного модуля – картонный макет.
- Я не буду обсуждать с вами эту тему, - вскипела Светлана. - Или пусть они уходят, и тогда мы поговорим о ситуации в космической отрасли, или уйду я.
Но у ведущей был другой план передачи. Она стала предлагать Савицкой остаться. И вызвала по микрофону в зал других гостей – еще двух космонавтов.
Зрители зааплодировали. Но космонавты не выходили из-за кулис. Зрители продолжали аплодировать, не останавливаясь. Прошло уже 20 секунд, а космонавты все еще не появлялись. Зрители хлопали в ладоши не переставая уже секунд 30, гул их аплодисментов не стихал, прошло уже секунд 40, а никто не выходил на сцену. Постепенно хлопки стали утихать и секунд через 5-6 стихли совсем.

Ситуация приобретала непредсказуемый финал. 

- Я, наверное, сейчас уйду и попрошу вас не показывать меня в этой передаче, - сказала Савицкая.