Были или нет американцы на Луне?

Цитата: ILPetr от 25.12.2015 10:07:00В чем проблема-то? Для "запускать" сложность в системе спасения, красиво решенная американцами мачтой с твердотопливными же двигателями САС, С "возвратом" вопрос только в точности импульса, т.е. площади приземления. Восходы имели ЖРД, но не имели САС вообще.

Проблема-то? А вы как тормозной импульс дозировать собираетесь? 
Чтобы в реальных условиях он мог быть и больше, и меньше расчётного. Потому как орбита ведь тоже вполне может оказаться нерасчётной, например ниже. Тогда нерегулируемый тормозной импульс окажется больше необходимого и вот он баллистический спуск со всеми его прелестями давленного мяса.
А вдруг обрита окажется больше расчётной? И тормозной импульс вообще не сведёт с неё лохань? В отличие от первого случая её содержимому подыхать придётся гораздо дольше.

Цитата: OlegK от 25.12.2015 12:19:18Чтобы не обвиняли "Комсомолку", что она сочиняет, вот доцент Коновалов, который был на той самой передаче:


Это с его страницы Вконтакте.

Ссылка где?

Цитата: ILPetr от 25.12.2015 10:51:36Нет. Есть центр массы и центр давления. Все остальное уже несущественно, поскольку оно уже определило расположение этих центров для всех скоростей. Как оно там на гиперзвуке - это только догадки, ни Вы, ни я специалистами по гиперзвуковым обтеканиям не являемся. И строить предположения, что что-то там не соответствует Вашим догадкам по меньшей мере необоснованно.

Кстати, вот фото Джемини 4, на нем видно куда приходился "фокус" облака плазмы, можно понять, что угол атаки был несколько градусов, поэтому теоретизировать о 20 незачем.

Опять наглое передергивание. Речь шла не про скорости, а про углы атаки, и, в данном случае, 20 град., не про Джемени, а про аполло, и ,внимание, вопрос, - ЦД от угла атаки меняется?
Короче, идите лесом, уважаемый. 
......,.......! (С) Лавров.

Цитата: ILPetr от 25.12.2015 10:07:00В чем проблема-то? Для "запускать" сложность в системе спасения, красиво решенная американцами мачтой с твердотопливными же двигателями САС, С "возвратом" вопрос только в точности импульса, т.е. площади приземления. Восходы имели ЖРД, но не имели САС вообще.

Опять передергивание, запускать, и запускать повторно - разные вещи, а для РДТТ  -несовместимые.
Где вас только берут таких???
Лесом, лесом. 

Цитата: OlegK от 25.12.2015 12:02:53Крикалев в интервью "Известиям" в 2011 году. 
http://izvestia.ru/news/372432
Напоминаю, что Сергей Крикалев - начальник Центра подготовки космонавтов в Звездном городке. Является мировым рекордсменом по длительности пребывания в космосе. За шесть полетов он провел на орбите 803 суток. Герой Советского Союза и Герой России (всего таких 4 человека)

Я ударю вам по фаберже самому чувствительному месту - простите, а Сергей Крикалев, Светлана Савицкая и остальные космонавты - в какой области космонавтики они являются экспертами???
Может быть, они эксперты в области локации? Нет, ведь космонавты по определению не могут знать больше, чем, например, разработчики.
Двигатели - тоже нет. Любой конструктор двигателей за пояс заткнет любого космонавта.
Может быть, они эксперты в области конструирования ракет? Тоже нет, даже фон Браун посчитает их дилетантами.
Итак, вы подсовываете мнение дилетантов (ладно, не дилетантов, а пользователей на продукцию людей, которые являются экспертами), а выдаете их мнение за мнение профессионалов.
Вот, например, основные направления деятельности ЦПК:

Цитата: ЦитатаОсновные направления деятельности ФГБУ «НИИ ЦПК имени Ю.А. Гагарина»

• организация отбора и подготовки космонавтов (астронавтов), их медицинское освидетельствование, медицинское обеспечение и реабилитация после выполнения космических полетов;
  


• создание, размещение и модернизация наземных технических средств, применяемых для подготовки космонавтов (астронавтов);
  


• проведение научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ по тематике пилотируемой космонавтики;
  

• обеспечение выполнения специальной летной подготовки космонавтов с использованием авиационной техники Центра;
  

• оказание услуг по направлениям, соответствующим профилю деятельности Центра, при реализации коммерческих проектов.
  

А вот то, что касается научных исследований:

Цитата: ЦитатаНаучная работа Центра

Основными направлениями научных исследований в ЦПК являются:

1. Развитие системы отбора и профессиональной подготовки космонавтов.
   


2. Разработка и совершенствование системы медицинского обеспечения, подготовки космонавтов, послеполетной реабилитации и медицинского контроля за состоянием здоровья космонавтов.
   


3. Исследования возможностей экипажей ПКА по решению целевых задач в космосе.
   


4. Исследования по обеспечению безопасности экипажей ПКА.
   


5. Исследования по обоснованию направлений развития и научно-технического сопровождения создания ПКА и их бортовых систем.
   


6. Создание и развитие тренажерной, учебно-лабораторной, испытательной и исследовательской базы Центра.
   

Ну и, наконец, прог подготовку космонавтов:

Цитата: ЦитатаПодготовка космонавтов включает следующие виды:

• техническая подготовка по бортовым системам и оборудованию ПКА;
  


• подготовка космонавтов к выполнению научно-прикладных исследований, экспериментов и прикладных работ;
  


• комплексная подготовка экипажей ПКА;
  


• подготовка к внекорабельной деятельности (ВКД);
  


• медико-биологическая подготовка;
  


• подготовка к действиям при посадке в экстремальных условиях различных климатогеографических зон;
  


• летная и специальная парашютная подготовка космонавтов;
  


• психологическая подготовка;
  


• гуманитарная подготовка.
  

Простой пример - "Хьюстон, у нас проблема!". Что происходит после этой кодовой фразы? Собираются эксперты, которые думают, как это проблему решить. Заметьте, не сами космонавты/астронавты, а именно эксперты, которые разрабатывали поломавшуюся технику.
Скажем так: космонавты - это специально подготовленные эксплуатанты техники, не более того.
Конечно, любой из космонавтов знает о космической технике гораздо больше, чем любой среднестатический обыватель, но вот выдавать их мнение за экспертную оценку - это слишком.
И не надо заливать про то, что им известно про высадки гораздо больше, чем нам, живущим в сегодняшнем дне. Все мнения и воспоминания экспертов давным-давно опубликованы и высказаны.

Цитата: viewer от 25.12.2015 12:36:47Ссылка где?

Его страница вконтакте:
http://vk.com/id42866441
Пост 50 ОТТЕНКОВ ЦВЕТА ЛУНЫ
В субботу, 19 декабря, в 22.00

Цитата: Lexx_ от 25.12.2015 13:23:38Я ударю вам по фаберже самому чувствительному месту - простите, а Сергей Крикалев, Светлана Савицкая и остальные космонавты - в какой области космонавтики они являются экспертами???

А я разве выдавал их за экспертов?   Г-н Дальний написал, что Сергей Кудь-Сверчков это никто и звать никак, а вот Савицкую с Крикалевым он зело уважает за то, что они 

Цитата: Цитатаотказались участвовать в телевизионной программе где планировалось обсуждать лунные выходки американцев.

Я просто написал, что дело обстояло немного наоборот.  И практически все космонавты (а не один Леонов) идею с лунной аферой посылают лесом.  Вам еще цитат подкинуть других товарищей? Могу Рюмина, Горбатко, Климука, Берегового, Феоктистова.  Все считают высадки амов реалом. 

Цитата: Lexx_ от 25.12.2015 13:23:38Я ударю вам по фаберже самому чувствительному месту - простите, а Сергей Крикалев, Светлана Савицкая и остальные космонавты - в какой области космонавтики они являются экспертами???

Вас Феоктистов устроит в качестве эксперта? Его квалификации хватит или нет? 

Цитата: Gremlin от 25.12.2015 09:47:32Верхняя - это да, моделирование процесса для Джемени.

Для чего-чего это моделирование?

Цитата: Gremlin от 25.12.2015 09:47:32Нижняя - это иллюстрация, пририсованная для наглядности на этой же самой картинке, того, что будет с парашютным отсеком Аполлона

Это Вы сами её рисовали? 

Цитата: Lexx_ от 25.12.2015 13:23:38Простой пример - "Хьюстон, у нас проблема!". Что происходит после этой кодовой фразы? Собираются эксперты, которые думают, как это проблему решить. Заметьте, не сами космонавты/астронавты, а именно эксперты, которые разрабатывали поломавшуюся технику.

Неверно. В состав смен в ЦУПе в Хьюстоне входят и резервные экипажи и участвуют в обсуждении проблем наравне со всеми.  Пример с пресловутым скотчем и крылом ЛМ.  Решение было предложено Янгом. Могу Вику поцитировать:

Цитата: ЦитатаПока они спали, в Хьюстоне искали способ ремонта «Ровера». На практике найденное решение проверял командир дублирующего экипажа Джон Янг в скафандре. Он же сам и рассказал Сернану, что нужно взять четыре листа карты района посадки, отпечатанной на плотной фотобумаге (каждый лист размером примерно 20 см х 26,7 см), склеить их скотчем и прикрепить к крылу зажимами, которыми в кабине лунного модуля крепились дополнительные переносные лампочки. Весь ремонт, по словам Янга, должен был занять не более 2 минут^[32].

Астронавты позавтракали. Из ЦУПа им сообщили, что 2-я внекорабельная деятельность (ВКД) должна пройти, в основном, по плану, со всеми намеченными геологическими остановками, но с небольшим сокращением работ на некоторых из них^[32]. Сернан склеил четыре листа карты района прилунения так, как ему говорил Янг. Затем астронавты надели скафандры и ранцы и около 17:30 по местному времени Хьюстона разгерметизировали кабину.

Цитата: Gremlin от 25.12.2015 09:47:32Это пздц. Верхняя - это да, моделирование процесса для Джемени. Нижняя - это иллюстрация, пририсованная для наглядности на этой же самой картинке, того, что будет с парашютным отсеком Аполлона, Вы правда думаете, что умеете читать?

Дайте пруф откуда взята нижняя картинка. 

Цитата: Lexx_ от 25.12.2015 13:23:38Все мнения и воспоминания экспертов давным-давно опубликованы и высказаны.

Не соблаговолите дать мнение ЭКСПЕРТОВ, имеющих сомнение в Аполлонах? 

Цитата: OlegK от 25.12.2015 13:42:14Неверно. В состав смен в ЦУПе в Хьюстоне входят и резервные экипажи и участвуют в обсуждении проблем наравне со всеми.  Пример с пресловутым скотчем и крылом ЛМ.  Решение было предложено Янгом. Могу Вику поцитировать:

Пестцец, простите за мой французский. Что неверно то? А если астронавт обделается, спецов по двигателям позовут? Ваш уровень аргументации чуть меньше, чем никакой.

Цитата: Lexx_ от 25.12.2015 13:23:38Я ударю вам по фаберже самому чувствительному месту - простите, а Сергей Крикалев, Светлана Савицкая и остальные космонавты - в какой области космонавтики они являются экспертами???

По поводу экспертов. 
Александр Иванович Лазуткин — российский космонавт, герой России. С июля 2011 г. А.И. Лазуткин является директором Мемориального музея космонавтики
http://www.iarex.ru/news/14318.html

Цитата: ЦитатаЯ с удовольствием слушаю тех людей, которые говорят, нет – американцы не были на Луне. Я им говорю – откуда ты знаешь, что Земля там выглядит вот так, что флаг не колышется. Ты был в космосе? Ты видел звезды из космоса?

Цитата: Lexx_ от 25.12.2015 13:53:51Пестцец, простите за мой французский. Что неверно то? А если астронавт обделается, спецов по двигателям позовут? Ваш уровень аргументации чуть меньше, чем никакой.

А какой у Вас? Что за переходы на личности?  Я Вам указал, что астронавты участвуют в решении проблем при полетах наряду с другими специалистами, ессно в пределах своей компетенции, передергивать тут не надо.  Если интересно про "кухню", то читайте книгу Ловелла про Аполлон-13. 

Цитата: Lexx_ от 25.12.2015 13:53:51Пестцец, простите за мой французский.

Я жду экспертов, сумлевающихся в высадке на Луну. Елхова не предлагать. 

Цитата: OlegK от 25.12.2015 13:54:24По поводу экспертов. 
Александр Иванович Лазуткин — российский космонавт, герой России. С июля 2011 г. А.И. Лазуткин является директором Мемориального музея космонавтики
http://www.iarex.ru/news/14318.html

Чтож фразу целиком то не привели???

Цитата: Цитата«Я с удовольствием слушаю тех людей, которые говорят, нет – американцы не были на Луне. Я им говорю – откуда ты знаешь, что Земля там выглядит вот так, что флаг не колышется. Ты был в космосе? Ты видел звезды из космоса? Американцы привезли 300 килограмм лунных камней, это было доказано учеными. В то время, как советские аппараты садились на Луну и привозили по 100 грамм грунта», - рассказал космонавт.

Хороший эксперт, хоть и космонавт .
У вас все эксперты такие? Пешите исчо, посмеемся.

Цитата: Lexx_ от 25.12.2015 13:58:12Чтож фразу целиком то не привели???



Хороший эксперт, хоть и космонавт .
У вас все эксперты такие? Пешите исчо, посмеемся.

А что  не так? Кто из селенологов сомневается в грунте амов?  Вьювера что ли прикажете цитировать? 

Цитата: OlegK от 25.12.2015 12:00:24Уважаете? Российские космонавты внесли НТВ в черный список
http://www.kp.ru/daily/26472/3342523/

Цитата: Цитатадва этих клоуна (оба - кинематографисты, один из них «Приключения Буратино» как оператор снимал)

В последние месяцы эта тема педалируется все сильнее. Пару лет назад особого интереса не было - так, вяленько бодались в отдельных форумах. А сейчас поддерживается центральными СМИ. Причем вбросы идут изначально ущербные, непрофессиональные или изначально дефектные, как это фейковое интервью с Кубриком, где в самом тексте дается намек на подделку, или идеи Вьюера, или приглашение оператора "Приключений Буратино" на разбор космических съемок. Т.е. вбросы призваны спровоцировать долгую и нечистоплотную дискуссию. Интересно, зачем? Что-то похожее было в начале 90-х, когда по ЦТ валом шли передачи про НЛО, снежного человека и экстрасенсов.

Цитата: OlegK от 25.12.2015 13:57:44Я жду экспертов, сумлевающихся в высадке на Луну. Елхова не предлагать. 

Для начала предоставьте мнение экспертов по двигателям, которые не сомневаются в заявленных характеристиках F-1. Опять съедите на общепризнанный факт?