Были или нет американцы на Луне?

13,206,470 109,515
 

Фильтр
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: Просто_русский от 29.08.2016 23:51:23Пока что других претензий от Вас я не услышал.

Фильм для своих лет довольно неплохой.
Спасибо за презент. Я давно подыскивал, что нибудь подобное как пример для распознавания студийных съемок.
Вы то в этом деле как обычно ничего не понимаете так, что буду объяснять для более продвинутой аудитории.
Основа студийной съемки - СВЕТ.
От нескольких прожекторов создаются множественные тени.
Их прекрасно видно на этих гифках.
Достаточно один раз посмотреть, что бы понять где снимался фильм.
На Луне как мы знаем единственный источник света и поэтому все тени на ней четкие.
Как на НАСАвских фотках.


   

Отредактировано: Кот Мудраго - 30 авг 2016 02:58:25
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.05 / 7
  • АУ
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +90.60
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Цитата: Просто_русский от 29.08.2016 23:32:26Не флаг 1.5 метра, а высота прыжка. Астронавты утверждали, что прыгали на Луне без проблем на высоту, как минимум, 1.5 метра. Выше - опасно. Но видео отчетливо показывает, что оба "прыгуна" "заряжены" на максимальную высоту прыжка. Это понятно любому, кто в школе не "косил" от физкультуры. Для чего этот эпизод (прыжок с отданием чести на фоне флага) вообще снимали? Очевидно, для того, чтобы показать мощь и круть Америки. А мощь показывают в полную силу, а не в её треть. Стало быть, это и есть всё, на что способен американский "астронавт" на американской Луне. Кто-то врёт.


Есть другая версия: кто-то невменяемый. И занимается демагогией (колхозной риторикой). Как обычно.

Причем эта версия намного вероятней.
Отредактировано: normalized_ - 30 авг 2016 02:56:18
  • -0.13 / 13
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: Просто_русский от 29.08.2016 23:23:15В исходной цитате слово "фотоаппарат" было указано в скобках после слова "глаз". Это для тех людей, которые наводят фотоаппарат на объект с помощью глаз. Для тех, кто данную задачу решает с помощью других частей тела - да, где угодно.
Но в данном случае (как Вы утверждали) аппарат находился на груди "астронавта", посередине.


Какой то "русский" меня недавно убеждал, что не все фотоаппараты прикладывают к глазам. СмеющийсяСмеющийсяСмеющийся
Куда там тетя в очках фотик приложила? 
На линию Солнце - тень - глаза? Под столом



Отредактировано: Кот Мудраго - 30 авг 2016 03:17:02
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.09 / 8
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  30 авг 2016 03:18:08
...
  Просто_русский
Цитата: normalized_ от 30.08.2016 00:47:12Есть другая версия: кто-то невменяемый. И занимается демагогией (колхозной риторикой). Как обычно.

Причем эта версия намного вероятней.

Есть, что сказать, горожанин? Или как обычно?
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.08 / 6
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  30 авг 2016 03:20:19
...
  Просто_русский
Цитата: Кот Мудраго от 30.08.2016 00:47:02Достаточно один раз посмотреть, что бы понять где снимался фильм.
На Луне как мы знаем единственный источник света и поэтому все тени на ней четкие.
Как на НАСАвских фотках.

Вы хотите сказать, что в студии невозможно сделать фотку с четкой тенью?
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.08 / 7
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: Просто_русский от 30.08.2016 01:20:19Вы хотите сказать, что в студии невозможно сделать фотку с четкой тенью?

Утверждаю, что на таком огромном участке видео которых приводил ранее это сделать НЕВОЗМОЖНО.
Все до завтра.
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.07 / 6
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  30 авг 2016 03:29:18
...
  Просто_русский
Цитата: Кот Мудраго от 30.08.2016 01:15:33Какой то "русский" меня недавно убеждал, что не все фотоаппараты прикладывают к глазам. СмеющийсяСмеющийсяСмеющийся
Куда там тетя в очках фотик приложила? 
На линию Солнце - тень - глаза? Под столом




Тетя не такая криворукая ка Ваш "астронавт".
Не отвлекайтесь, рисуйте тени в "точке схода". О другом поговорим позже.
Отредактировано: Просто_русский - 30 авг 2016 03:41:16
  • +0.06 / 5
  • АУ
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +90.60
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Цитата: Просто_русский от 30.08.2016 01:18:08Есть, что сказать, горожанин? Или как обычно?


Не приставайте.
Я откровенные бредни рассчитанные на дураков игнорирую.

Цитата: ЦитатаЦитата: Просто_русский от 29.08.2016 21:15:57

Это ведь так трудно, ответить на простой вопрос.

Это единственная претензия, которую Вы внятно озвучили. Что касается "походки в условиях пониженной гравитации" - расскажите на словах, каким критериям она должна соответствовать, а не ломайтесь, как девушка.


Вам Alexey уже отвечал 2 дня назад, на Вашу "нетрудную" просьбу: посмотрите видео как выглядит походка.
А критерии (сиречь измерение чего-то), кому должна (вам что ли?), как и зачем должна соответствовать Вы уж сами пожалуйста разрабатывайте.
Отредактировано: normalized_ - 30 авг 2016 03:32:06
  • -0.09 / 8
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  30 авг 2016 03:42:47
...
  Просто_русский
Цитата: normalized_ от 30.08.2016 01:29:32Не приставайте.
Я откровенные бредни рассчитанные на дураков игнорирую.

Оно и видно.
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.07 / 6
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: ДальнийВ от 29.08.2016 14:23:40Спасибо за фото.
Очень интересно. Судя по-всему это Бор-3.

На бортах написано БОР-2. Это номер 104.


Цитата: ЦитатаДопустим,  на нём был металлический экран.

 
Хотя... смотрим здесь   https://plus.google.…JWK5WW6DCU

Отрывочек - "...Аппараты БОР-2 и БОР-3, изготовленные в масштабе 1:3 орбитального космоплана, были выполнены уже из металла, имели одноразовую (уносимую набегающим воздушным потоком) абляционную теплозащиту...."

Да, имел, на "брюхе". Еще и металлический экран (№103) и опытную керамическую теплоизоляцию (№104).

Цитата: ЦитатаНо... допустим. Защита как у американцев.

Вот как у этого  http://savepic.net/7948582.gif


Точно как и американцы, которые имели абляционный экран на днище.


Цитата: ЦитатаПо американской легенде (версии НАСА) их аппарат сделал один виток и имел скорость входа в атмосферу около 8 км секунду.(первая космическая)

Бор-3 при испытаниях не делал виток вокруг Земли.
Смотрим здесь - http://www.xliby.ru/istorija/bitva_za_zvezdy_2_kosmicheskoe_protivostojanie_chast_i/p4.php


Отрывок - "...«БОР-2» и «БОР-3», изготовленные в масштабе 1:3 и 1:2 соответственно, были выполнены уже из металла и имели программное управление. Эти аппараты запускались в космос по баллистической траектории из Капустина Яра в сторону полигона в Сары-Шагане (Казахстан) тем же носителем «Космос-2»….»
То есть скорость входа Бор-3 в атмосферу была намного ниже 8 км.сек.
Сколько?

По первому БОРу пишут, что чуть менее половины первой космической (13 000 км/час, 3,6 км/с), вторые - пускались тем же носителем 11К65, т.е. скорость примерно такая же. Но суть чуть иная - наши предполагали металлические экраны использовать до температуры 1500 градусов, на аэродинамических поверхностях и "тормозном щите", в то время как американцы их использовали только в тени и при температурах не более 800 градусов (с месяц назад изотермы приводил или Алексей, или Олег, прошу прощения - не помню и искать лень).


Цитата: ЦитатаСравниваем обгорелые поверхности Бор-3 и поверхность американского девайса и замечаем разительную разницу.

Мы ее замечаем, поскольку Вы сравниваете  разные  поверхности. Надо сравнивать "брюхо" БОРа с отделяемым тормозным щитом Меркуриев (Близнецов). Вы же пытаетесь сравнить находившиеся в аэродинамической тени боковые поверхности с "тормозным щитом" БОРов.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • 0.00 / 4
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: ДядяВася от 29.08.2016 22:13:201. Платформа аппарата типа "сервеер" не заточен для таких целей. РН под, неё слабоват для этой цели.
Запрягли С-1Б ТТХ которой близок к "Протону" и всё у них получилось.

2. Оригинальные "Лунные" плёнки, даже брак, никому не раздавались, ни в подарок (даже закатанные в плексиглас) ни, тем более, для изучения.

Как же так - полгода назад "опровергатели" заявляли, что лунный грунт на Землю доставлен именно Сервейерами, а Вы заявляете, что они даже кассету с фотопленкой доставить не могут - РН слабая. Веселый
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • 0.00 / 4
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Просто_русский от 29.08.2016 22:27:44Нет. Это Вы, как обычно, забыли, с чего сами начали разговор.

С необходимости доказывать неправоту энциклопедий. От чего вы постоянно отказываетесь. Улыбающийся
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.03 / 4
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: ДядяВася от 29.08.2016 23:20:59Вы слишком пессимистично настроены. Зачем приводить фото эмульсий при 20000х.

Наши учёные считали треки при скромном увеличении 1000х в оптический микроскоп и не в идеальной плёнке, а в сколах кристаллов оливинов.



Скрытый текст

Вы опять не поняли зачем в ядерную эмульсию добавляют так много очень мелких кристаллов галогенидов серебра. Веселый
Из двух соображений:
1. чтобы повысить вероятность взаимодействия заряженной частицы с кристаллом галогенида серебра, в идеале - довести эту вероятность до 100%;
2. чтобы обеспечить точность дальнейших измерений.
Оливин тут слабый аргумент - в виду своих свойств он обеспечивает абсолютную неизбежность взаимодействия заряженной частицы со своим атомным составом. Что мы получим в "рыхлом" слое обычной фотопленки с кристаллами огромного размера (надо светочувствительность обеспечить, стало быть делать кристаллы галогенида серебра большими, чтобы они "перехватывали" как можно больше фотонов, но не настолько большими, чтобы картинка получалась резкой) совершенно не ясно. Тем более, что треки в "студне" исследовать не удастся - они при проявке пленки неизбежно пострадали.
.
Вот тут можно кратенько ознакомиться с особенностями ядерный фотоэмульсий чтобы понять, что на цивильной фотопленке не получится ничего. http://profbeckman.n…L9_1_2.pdf



Скрытый текст
Отредактировано: ILPetr - 30 авг 2016 09:28:31
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.01 / 5
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: ДядяВася от 29.08.2016 23:34:03А по медленному перечислить беспилотные запуски С-5 +КМ+СМ+ЛМ сможете?

У нас не клуб Знание. Вот первая ссылка, изучайте: https://ru.wikipedia…0%BC%D0%B0) .
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.06 / 6
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Просто_русский от 30.08.2016 01:20:19Вы хотите сказать, что в студии невозможно сделать фотку с четкой тенью?

В студии - вполне возможно. А в павильоне размерами с футбольное поле? Мы ведь, дружище, обсуждаем не студийные съемки для гламурных журналов. Веселый
Отредактировано: ILPetr - 30 авг 2016 09:41:16
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.03 / 5
  • АУ
Бузук
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +95.28
Регистрация: 25.04.2014
Сообщений: 1,747
Читатели: 2
Цитата: Просто_русский от 30.08.2016 02:20:19
Вы хотите сказать, что в студии невозможно сделать фотку с четкой тенью?
Цитата: ILPetr от 30.08.2016 07:38:48В студии - вполне возможно. А в павильоне размерами с футбольное поле? Мы ведь, дружище, обсуждаем не студийные съемки для гламурных журналов. Веселый

Давайте конкретнее, что нельзя было снять.
На мой взгляд, технологии Голливуда позволяли снять все. Посмотрите на досуге "2001 - Space Odyssey" незабвенного Кубрика, там и невесомость, и пролет космического курятника над поверхностью Луны, и Земля в небе висит, и звезды, и много чего интересного ). Стэнли конкретно готовился к следующему эпохальному сериалу.
Отредактировано: Бузук - 30 авг 2016 10:38:10
-- Я вот думаю, что сила в правде: у кого правда, тот и сильней! --
  • +0.10 / 8
  • АУ
Бузук
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +95.28
Регистрация: 25.04.2014
Сообщений: 1,747
Читатели: 2
Цитата: ILPetr от 30.08.2016 06:52:35На бортах написано БОР-2. Это номер 104.
Да, имел, на "брюхе". Еще и металлический экран (№103) и опытную керамическую теплоизоляцию (№104).
Точно как и американцы, которые имели абляционный экран на днище.

По первому БОРу пишут, что чуть менее половины первой космической (13 000 км/час, 3,6 км/с), вторые - пускались тем же носителем 11К65, т.е. скорость примерно такая же. Но суть чуть иная - наши предполагали металлические экраны использовать до температуры 1500 градусов, на аэродинамических поверхностях и "тормозном щите", в то время как американцы их использовали только в тени и при температурах не более 800 градусов (с месяц назад изотермы приводил или Алексей, или Олег, прошу прощения - не помню и искать лень).

Мы ее замечаем, поскольку Вы сравниваете  разные  поверхности. Надо сравнивать "брюхо" БОРа с отделяемым тормозным щитом Меркуриев (Близнецов). Вы же пытаетесь сравнить находившиеся в аэродинамической тени боковые поверхности с "тормозным щитом" БОРов.

Вот эти самые 800 градусов в тени и выдают с потрохами реальные цели программы Меркурия - суборбитальные полеты!
-- Я вот думаю, что сила в правде: у кого правда, тот и сильней! --
  • +0.08 / 8
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Бузук от 30.08.2016 08:35:37Вот эти самые 800 градусов в тени и выдают с потрохами реальные цели программы Меркурия - суборбитальные полеты!

Абсолютно голословное заявление. А сколько должно быть после орбитального полета? Веселый
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.02 / 4
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +494.19
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,888
Читатели: 2
Цитата: ILPetr от 30.08.2016 09:09:57Абсолютно голословное заявление. А сколько должно быть после орбитального полета? Веселый

  • +0.08 / 9
  • АУ
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +90.60
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Цитата: South от 30.08.2016 09:49:22

Уважаемый South, дайте, пожалуйста, ссылку на источник Ваших знаний "как надо".
И на это тоже, желательно.
Цитата: Цитата
  • -0.13 / 10
  • АУ
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 9