Были или нет американцы на Луне?

13,203,033 109,497
 

Фильтр
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: Просто_русский от 09.09.2016 12:27:42Вы, как всегда, уводите разговор в сторону. Специалист (эксперт) ответит Вам на вопрос подлинности фото. Соответствии параметров съемки заявленным. И ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЭТОГО имеет смысл годами определять локализацию камней.
Можете сфотографировать поляну с разных ракурсов, с вертолёта, а потом пять лет сравнивать локализацию отдельных травинок на ней. Только что это даст? Как понять, находится поляна в лесах Карелии или это газон в павильоне.

Специалист не дает ответов "про Луну". Он скажет искусственное или нет было освещение. Это и есть параметры съемки. Доходит?  

Можно установить примерные размеры "поляны" и тогда отпадает вопрос про "павильон".  
  • -0.01 / 3
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: Просто_русский от 09.09.2016 12:27:42К примеру: Вот Вам фото опор А-14. Найдёте там пыль?


А она должна быть.

Возьмите номер фото и смотрите в увеличенном виде. Пыль там есть. 
  • +0.00 / 4
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: normalized_ от 08.09.2016 12:20:04Кстати да.

Места съемки  как указал, Vick, действительно порядка 10-30 метров, а не 50 см как у шулера Олейника (шулер по уже многим вопросам оказывается.)

И в этом может  убедится каждый, просмотрев фотографии.

И стереофотографии составить по нескольким направлениям (панорамы же).

Для тех кто хочет сравнить что написал Олейник и посмотреть фото AS15-82-11178  AS15-82-11179 панорамы и сравнить с фантазиями защитника лунной аферы, идём по ссылке
http://ligaspace.my1…8-01-30-29 и внимательно читаем.
Отрывочек - На двух фотографиях из панорамы можно видеть разлом Хэдли и вид дна, который тянется к излому Апеннин и кратеру св. Георгия.  Расстояние от камеры до вала разлома примерно 5 м, до Апеннин и кратера 4-8 км. Кадры разнесены друг от друга не более, чем на несколько десятков сантиметров. AS15-82-11178 ( 238k or 1170k ) и AS15-82-11179 ( 242k or 1133k )

  

 

Рис. 16. Вид разлома Хэдли, излома Апеннин и кратера св. Геогия.

П.С. 
Если послушать защитников лунной аферы, то получается что при съёмки одной панорамы, (панорамы!-Карл!) астронавты после каждого снимка перебегали  в  сторону на несколько метров!Веселый
П.П.С.
Хорошеньких защитников имеет НАСА, у этих защитников лунной аферы - американские астронавты- дебилы!Смеющийся
  • +0.09 / 9
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +493.96
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,881
Читатели: 2
Цитата: OlegK от 09.09.2016 12:22:45В этой работе исследовался только один аспект грунта.  В других - соответственно другие.  Во нате еще работу (она короткая):

Полный текст:
https://docs.google.com/file/d/0B5fWSUwyGEfaa0VCSEM5RTZweGM/edit?pli=1
Что тут не устраивает?  Работа, кстати,  без Виноградова.  Как поживает тезис, что "кроме него никто не изучал"?  Подмигивающий

Можно название источника сих публикаций, судя по верстке и шрифту он един.
  • +0.05 / 4
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  09 сен 2016 14:37:22
...
  Просто_русский
Цитата: OlegK от 09.09.2016 05:01:12Так Вам уже надо список проб конкретно из музея внеземного вещества ГЕОХИ или что? Непонимающий А я тут при чем? Туда и обращайтесь. 
Вы вообще вразумительно можете объяснить как выглядит список фактически (гы-гы Смеющийся) полученных проб.  На какую дату он должен составляться, кем, где и за чьей подписью публиковаться  и собственно для чего?

Не надо в очередной раз валять Ваньку.
1. Как выглядит ЛЮБОЙ список фактически знает КАЖДЫЙ взрослый человек (гы-гы).
2. От даты составления зависит наличие/отсутствие переданных американцами проб? Орррригинально.
3. Для чего составляются списки Вы не знаете. Почитайте, что-ли, про перепись населения, например, опись имущества, опись вещь-доков (ближе Вам по теме).
0. Мухин уже обращался. Его послали. Вы потратили ГОДЫ на изучение непрофильного предмета, но никак не хотите приложить минимум усилий (для юриста делать запросы - обычное занятие, как я понимаю) для того, чтобы картина не имела белых пятен. Почему?
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.12 / 9
  • АУ
Vick
 
Слушатель
Карма: +260.02
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,954
Читатели: 4
Цитата: Просто_русский от 09.09.2016 12:27:42Вы, как всегда, уводите разговор в сторону. Специалист (эксперт) ответит Вам на вопрос подлинности фото. Соответствии параметров съемки заявленным. И ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЭТОГО имеет смысл годами определять локализацию камней.
Можете сфотографировать поляну с разных ракурсов, с вертолёта, а потом пять лет сравнивать локализацию отдельных травинок на ней. Только что это даст? Как понять, находится поляна в лесах Карелии или это газон в павильоне.

К примеру: Вот Вам фото опор А-14. Найдёте там пыль?


А она должна быть. Если у Вас другое мнение, Вы должны привести кадры посадки А-14, на которых видно, как стена пыли удаляется от пепелаца, а не рассеивается равномерно. Понимаете, о чем я?

С чего вдруг прям "должна"? Если бы в земных условиях - то да, "снег пыль кружится, летает, летааает", а если нет атмосферы - ну как пыль туда надует? Если при посадки опора зароется в пыль - то да, зачерпнёт, а нет - так и неоткуда ей там взяться - она не КЛУБИТСЯ при раздуве а летит строго баллистически. Ну разве что некоторые пылинки рикошетом от опоры отскочат и могут попасть в чашу. 
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • -0.05 / 6
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: South от 09.09.2016 12:36:12Можно название источника сих публикаций, судя по верстке и шрифту он един.


Москва, Наука, 1974.  Это, кстати не единственный талмуд по грунту. В других тоже есть. 
Отредактировано: OlegK - 09 сен 2016 14:44:48
  • -0.01 / 3
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +493.96
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,881
Читатели: 2
Цитата: OlegK от 09.09.2016 12:22:45В этой работе исследовался только один аспект грунта.  В других - соответственно другие.  Во нате еще работу (она короткая):

Полный текст:
https://docs.google.com/file/d/0B5fWSUwyGEfaa0VCSEM5RTZweGM/edit?pli=1
Что тут не устраивает?  Работа, кстати,  без Виноградова.  Как поживает тезис, что "кроме него никто не изучал"?  Подмигивающий

К стати, исходя из этой работы в СССР попали разные пробы не только по экспедициям но и по  местам и условиям их забора. И мне теперь тоже очень хочется знать когда было передано в СССР такое количество проб.
  • +0.06 / 5
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  09 сен 2016 14:44:24
...
  Просто_русский
Цитата: OlegK от 09.09.2016 10:30:53Ну и что косячного в том, что указали на данные из своей же публикации? Крутой

Косячное то, что если проводится эксперимент, то приводятся данные ИМЕННО ЭТОГО эксперимента, а не какого-либо другого. Иначе, какой смысл работы.
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.07 / 6
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: OlegK от 09.09.2016 12:42:19Это, кстати не единственный талмуд по грунту. В других тоже есть.

Вот еще статья с изучением грунта Аполлона-11 в СССР. Он сравнивается по возрасту с грунтом Луны-20. 


Это сборник "Грунт из материкового района Луны" // Отв. ред. В. Л. Барсуков, Ю. А. Сурков. М.: Наука, 1979. Стр. 501-502. В сети есть:
  • +0.00 / 4
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +493.96
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,881
Читатели: 2
Цитата: Vick от 09.09.2016 12:38:21С чего вдруг прям "должна"? Если бы в земных условиях - то да, "снег пыль кружится, летает, летааает", а если нет атмосферы - ну как пыль туда надует? Если при посадки опора зароется в пыль - то да, зачерпнёт, а нет - так и неоткуда ей там взяться - она не КЛУБИТСЯ при раздуве а летит строго баллистически. Ну разве что некоторые пылинки рикошетом от опоры отскочат и могут попасть в чашу.

А не приходило в голову что в момент посадки в 1.5-2 метрах от опоры работает главный двигатель, обеспечивающий мягкую посадку и выключается он уже после контакта опоры с землей.
  • +0.09 / 7
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: Просто_русский от 09.09.2016 12:44:24Косячное то, что если проводится эксперимент, то приводятся данные ИМЕННО ЭТОГО эксперимента, а не какого-либо другого. Иначе, какой смысл работы.

Вы про ссылки в научной работе первый раз услышали?  Пичаль Плачущий
  • -0.01 / 3
  • АУ
Vick
 
Слушатель
Карма: +260.02
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,954
Читатели: 4
Цитата: ДальнийВ от 09.09.2016 12:33:33Для тех кто хочет сравнить что написал Олейник и посмотреть фото AS15-82-11178  AS15-82-11179 панорамы и сравнить с фантазиями защитника лунной аферы, идём по ссылке
http://ligaspace.my1…8-01-30-29 и внимательно читаем.
Отрывочек - На двух фотографиях из панорамы можно видеть разлом Хэдли и вид дна, который тянется к излому Апеннин и кратеру св. Георгия.  Расстояние от камеры до вала разлома примерно 5 м, до Апеннин и кратера 4-8 км. Кадры разнесены друг от друга не более, чем на несколько десятков сантиметров. AS15-82-11178 ( 238k or 1170k ) и AS15-82-11179 ( 242k or 1133k )



  

 

Рис. 16. Вид разлома Хэдли, излома Апеннин и кратера св. Геогия.

П.С. 
Если послушать защитников лунной аферы, то получается что при съёмки одной панорамы, (панорамы!-Карл!) астронавты после каждого снимка перебегали  в  сторону на несколько метров!Веселый
П.П.С.
Хорошеньких защитников имеет НАСА, у этих защитников лунной аферы - американские астронавты- дебилы!Смеющийся

Мил человек, что такое дисторсия вам известно? Олейник берёт два фото и сравнивает участок, находящийся в правой части одного фото с участком в левой части другого фото. Дисторсия минимальна в центре фото. А по краям - искажения разнонаправлены. Кадры, кстати, разнесены друг от друга не более чем на несколько сантиметров, но имеется поворот вокруг вертикальной оси - и получайте искажения дисторсией одних и тех же предметов в кадре.
И "расстояние до вала разлома 5 м" - это с какого потолка? На глазок?
Отредактировано: Vick - 09 сен 2016 14:52:00
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • +0.00 / 4
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: South от 09.09.2016 12:44:19К стати, исходя из этой работы в СССР попали разные пробы не только по экспедициям но и по  местам и условиям их забора. И мне теперь тоже очень хочется знать когда было передано в СССР такое количество проб.

Пробы А-11 и А-12 СССР передали 10 июня 1971 года. Сборник "Освоение космического пространства в СССР" По материалам центральной печати, 1971 г.

Цитата: ЦитатаОБМЕНЯЛИСЬ ОБРАЗЦАМИ

 В соответствии с соглашением между Академией наук СССР и Национальным управлением по аэронавтике и исследованию космического пространства США 10 июня в президиуме Академии наук СССР состоялся обмен образцами лунного грунта, доставленного на Землю советской автоматической станцией «Луна-16» и американскими космическими кораблями «Аполлон-11» и «Аполлон-12».
 Обмен лунными образцами позволит провести их сравнительный анализ в лабораториях СССР и США. Ученые обеих стран получат возможность исследовать образцы лунных пород, доставленных с различных участков поверхности Луны.

 (ТАСС) «Правда», 11 июня 1971 г.

http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/osvoen-kosm-pr-sssr/1971/07.html

В американских источниках информация более подробная и даже указан вес порций грунта. ASTRONAUTICS AND AERONAUTICS, 1971Chronology on Science, Technology, and Policy 
http://history.nasa.gov/AAchronologies/1971.pdf
стр. 159.

Как видим, обменялись 3 граммами А-11 и 3 граммами А-12 на 3 грамма Л-16. 

Там же есть и фото обмена.

На фото директор лунной программы НАСА Ли Шерер. Вот этот:
http://www.nasa.gov/centers/kennedy/about/biographies/scherer.html
Передает академику А.П. Виноградову:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Виноградов,_Александр_Павлович
образцы грунта Аполлонов-11 и 12.  И это происходит в Академии Наук СССР (по фото это здание в Нескучном саду) и об этом печатают в оф. отчете НАСА за 1971 год. 

Это же отмечено в Пресс-релизе НАСА 713/483-5111 от 10 июня 1971 года. Взято здесь
http://www.nasa.gov/centers/johnson/pdf/83123main_1971.pdf
Под спойлером скан:

Скрытый текст
В нем, в частности, американское посольство в Москве сообщило:
В соответствии с соглашением СССР- США от 21 января 1971 было договорено, что около 3 граммов лунного вещества, которое вернула Луна-16, будет обменяно на примерно 3 грамма лунных образцов, возвращенных Аполлоном 11 и такое же количество возвращенных Аполлоном 12".

Таким образом, 6 граммов американского грунта двух миссий было одновременно обменено в Москве на 3 грамма образца Луны-16.
ЗЫ. Все найдено лично мною путем долго шерстения кучи источников по инету. Крутой
  • +0.00 / 4
  • АУ
Vick
 
Слушатель
Карма: +260.02
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,954
Читатели: 4
Цитата: South от 09.09.2016 12:47:34А не приходило в голову что в момент посадки в 1.5-2 метрах от опоры работает главный двигатель, обеспечивающий мягкую посадку и выключается он уже после контакта опоры с землей.

Про то и речь - про разлёт пыли от струи. В земных условиях там всё бы пылью запорошило, а в безвоздушной среде - по минимуму в связи с чашеобразной формой оснований опор. 

Отредактировано: Vick - 09 сен 2016 15:17:57
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • -0.04 / 7
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +493.96
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,881
Читатели: 2
Цитата: OlegK от 09.09.2016 12:47:41Вы про ссылки в научной работе первый раз услышали?  Пичаль Плачущий

Ссылки в научной работе допустимы если они не относятся к данным которые предполагается получить.
Это как в школе вместо того что бы получить результаты лабораторной работы, вписать туда результаты соседа, и поставить сноску, мол данные взяты от туда.
Отредактировано: South - 09 сен 2016 15:10:38
  • +0.07 / 7
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  09 сен 2016 15:06:40
...
  Просто_русский
Цитата: OlegK от 09.09.2016 12:31:05Специалист не дает ответов "про Луну". Он скажет искусственное или нет было освещение. Это и есть параметры съемки. Доходит?

Ваша братия утверждает, что на фото явно присутствуют признаки супер-пупер отражательной способности грунта, оппозиционного эффекта и  пр., что на Земле НЕ НАБЛЮДАЕТСЯ. Доходит? То есть, достаточно доказать, что фото сделано не на Земле. Или у Вас есть сведения о полетах американцев к другим планетам?

Цитата: ЦитатаМожно установить примерные размеры "поляны" и тогда отпадает вопрос про "павильон".


Установите, будьте так любезны.
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.11 / 10
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  09 сен 2016 15:07:26
...
  Просто_русский
Цитата: OlegK от 09.09.2016 12:32:22Возьмите номер фото и смотрите в увеличенном виде. Пыль там есть.

Может покажете?
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.09 / 7
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  09 сен 2016 15:19:25
...
  Просто_русский
Цитата: Vick от 09.09.2016 12:38:21С чего вдруг прям "должна"? Если бы в земных условиях - то да, "снег пыль кружится, летает, летааает", а если нет атмосферы - ну как пыль туда надует? Если при посадки опора зароется в пыль - то да, зачерпнёт, а нет - так и неоткуда ей там взяться - она не КЛУБИТСЯ при раздуве а летит строго баллистически. Ну разве что некоторые пылинки рикошетом от опоры отскочат и могут попасть в чашу.

Предлагаю (раз не читаете, что пишут, а потом "меня-то за шо") Вам персонально привести кадры посадки А-14, где поднятая пыль удаляется от "аппарата" стеной, а не оседает равномерно. Суть понятна, или разжевать?
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.11 / 8
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: Просто_русский от 09.09.2016 13:07:26Может покажете?

Хотя бы номера скажите. Я навскидку не помню. 
  • -0.01 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 22, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 8, Ботов: 14