Были или нет американцы на Луне?

13,358,304 110,295
 

Фильтр
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: South от 31.05.2017 13:47:20Я вам открою страшную тайну только вы ни комуПодмигивающий, самолеты взлетают и садятся у же более века, и у действительно первых не все в порядке было с этими дисциплинами.

Ну таки в МС-21 не было ни одной детальки от взлетавших и садившихся полвека самолетов. Все новодел. И совершенно непонятно отчего это никого не пугает. Веселый
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.01 / 7
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: газотрон от 31.05.2017 13:58:07Так этот ж на Земле тут и катапультироваться можно и на парашюте можно и ещё много чего придпринять для подстраховки.

Нельзя, по ролику видно, что экипаж без парашютов и не в катапультируемых креслах. Веселый
ЦитатаА там? Риск запредельный я же писал что даже по теории вероятности на не испытанном аппарате и садится и взлетать впервые и это без какого то ни было дублирования. Мне не понятно.

Ну это Вы от незнания считаете аппарат неиспытанным.
ЦитатаНе могу вот так себе  представить что без подстраховки за три-девять земель, впервые на не испытанном до конца модуле. Ну к вот как представлю всё это ну  не помещается в голове это простоСмеющийся так не бывает кмк. Ну не могу я верить безоговорочно  в то что риск благородное дело , герои так всегда делают и всё такое в этом роде. Имею право сомневаться

Имейте. Однако первый шаттл полетел аналогичным образом - впервые и с экипажем. Веселый
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.01 / 5
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +507.76
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,148
Читатели: 2
Цитата: ILPetr от 31.05.2017 14:16:27Каков тезис?

Все тот же.
Вы с размерами оптики определились? Может и остальные параметры подкините?
  • +0.06 / 8
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +507.76
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,148
Читатели: 2
Цитата: ILPetr от 31.05.2017 14:22:02Имейте. Однако первый шаттл полетел аналогичным образом - впервые и с экипажем. Веселый

ШокированныйТо есть даже без испытаний отдельных элементов?
  • +0.10 / 10
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Цитата: South от 31.05.2017 13:44:40И И И, даже если это так? То что у него сильно хуже картинки?
Так я и сравнение сделал примерное.
А если взять точнее то ЛРО разрешающая 0,41 против 0,5 GeoEye-1, и орбита GeoEye-1 не 500+ а 700 и ЛРО снимал не с 25 а с 21км что в условиях земли вполне канает как аэрофотосьъемка (вспоминаем пресловутый У-2)

1. Значительно хуже.
2. И? Разрешение настоящего снимка GeoEye-1 вполне соответствует этому (снято LRO с 24 км). В чём тезис-то?
  • 0.00 / 9
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +507.76
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,148
Читатели: 2
Цитата: ILPetr от 31.05.2017 14:18:45Ну таки в МС-21 не было ни одной детальки от взлетавших и садившихся полвека самолетов. Все новодел. И совершенно непонятно отчего это никого не пугает. Веселый

Это не пугает потому что уже век люди летают и имеют огромное количество опыта и знаний по среде и условиям эксплуатации. И то запустили в тестовом режиме на малой скорости на непродолжительное время с кучей аппаратуры снимающей нужные параметры для обнаружения возможных ошибок.
По взлету с Луны у НАСА ничего этого не было.
  • +0.07 / 9
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +507.76
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,148
Читатели: 2
Цитата: Alexxey от 31.05.2017 14:25:491. Значительно хуже.
2. И? Разрешение настоящего снимка GeoEye-1 вполне соответствует этому (снято LRO с 24 км). В чём тезис-то?

Во первых не соответствует, а во вторых почему у ЛМ тень не стой стороны?
  • +0.07 / 7
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +507.76
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,148
Читатели: 2
Цитата: Alexxey от 31.05.2017 14:25:49В чём тезис-то?

Тезис все в том же почему с 21 километра видимое разрешение объекта хуже чем с 700 при при лучшей разрешающей способности аппаратуры.
  • +0.11 / 11
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +225.46
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,201
Читатели: 19

Бан в ветке до 05.09.2124 14:49
Цитата: газотрон от 31.05.2017 13:58:07Так этот ж на Земле тут и катапультироваться можно и на парашюте можно и ещё много чего придпринять для подстраховки. А там? Риск запредельный я же писал что даже по теории вероятности на не испытанном аппарате и садится и взлетать впервые и это без какого то ни было дублирования. Мне не понятно. Не могу вот так себе  представить что без подстраховки за три-девять земель, впервые на не испытанном до конца модуле. Ну к вот как представлю всё это ну  не помещается в голове это простоСмеющийся так не бывает кмк. Ну не могу я верить безоговорочно  в то что риск благородное дело , герои так всегда делают и всё такое в этом роде. Имею право сомневаться

Вот если бы Вы имели полное представление о том, что такое вполне себе рядовая посадка истребителя на авианосец - Вы бы 
поняли, что "лунный" риск  всерьез больше палубного - но не на порядок. Убиться о палубу, не успеть набрать скорость при обрыве троса, не успеть катапультироваться - это тоже смертельно опасно.

Но ведь летают, и КАЖДЫЙ ДЕНЬ садятся. 

Камрад, цифры - выше. Не убеждают - ну что поделать. Цифры убеждают только технарей, гуманитариям нужно что-то иное. Но вот этого иного у меня нет и не будет, на мир смотрю несколько иначе, чем гумы.
Отредактировано: Technik - 31 май 2017 14:45:03
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • -0.04 / 11
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Цитата: South от 31.05.2017 14:33:32Во первых не соответствует, а во вторых почему у ЛМ тень не стой стороны?

Абсолютно соответствует. О чём тут спорить-то? Вот натуральное увеличение в фоторедакторе, без сглаживания пикселов:

А вот нижний кроп (из того googleEarth снимка, который какой-то доброхот впарил хомячкам, как якобы спутниковый), — это то, что действительно не соответствует.

С чего Вы взяли, что тень не с той стороны?Шокированный
  • 0.00 / 8
  • АУ
газотрон
 
Слушатель
Карма: +56.51
Регистрация: 30.06.2016
Сообщений: 762
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 31.05.2017 14:22:02Нельзя, по ролику видно, что экипаж без парашютов и не в катапультируемых креслах. Веселый

Ну это Вы от незнания считаете аппарат неиспытанным.

Имейте. Однако первый шаттл полетел аналогичным образом - впервые и с экипажем. Веселый

Сравнивать дальше испытание самолета и полет космического аппарата без предварительного должного испытания дальше не вижу смысла. Теперь по ШатлуУлыбающийся там  были и без пилотные полеты на Итерпрайзе и их было достаточное количество  это я по памяти пишу
времени мало искать, с работы потому чтоСмеющийся И дальше что бы не развивать эту печальную веху в истории космонавтики, к чему привели эти полеты? Многочисленные жертвы и закрытие программы. С полетами на Луну  как то оно  всё выходит за рамки.
Отредактировано: газотрон - 31 май 2017 15:11:27
  • +0.15 / 12
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Цитата: South от 31.05.2017 14:36:19Тезис все в том же почему с 21 километра видимое разрешение объекта хуже чем с 700 при при лучшей разрешающей способности аппаратуры.

Вы сейчас как Просто_русский со своим пылесосом, который сильнее атомной войны. Прежде чем вопрошать "почему", обоснуйте своё заявление, что "с 21 километра видимое разрешение объекта хуже чем с 700 при при лучшей разрешающей способности аппаратуры". Пока ответ на Ваш вопрос: потому что это Вам только так кажется.
  • -0.02 / 9
  • АУ
газотрон
 
Слушатель
Карма: +56.51
Регистрация: 30.06.2016
Сообщений: 762
Читатели: 0
Цитата: Technik от 31.05.2017 14:44:26Вот если бы Вы имели полное представление о том, что такое вполне себе рядовая посадка истребителя на авианосец - Вы бы 
поняли, что "лунный" риск  всерьез больше палубного - но не на порядок. Убиться о палубу, не успеть набрать скорость при обрыве троса, не успеть катапультироваться - это тоже смертельно опасно.

Но ведь летают, и КАЖДЫЙ ДЕНЬ садятся. 

Камрад, цифры - выше. Не убеждают - ну что поделать. Цифры убеждают только технарей, гуманитариям нужно что-то иное. Но вот этого иного у меня нет и не будет, на мир смотрю несколько иначе, чем гумы.

Не корректное сравнение с авианосцами, падают самолеты как при взлете так и при посадке, случаев масса. А тут Луна и помощи ждать не откуда и нет дублирующих возможностей. Знать что нет второго шанса и идти на смертельный риск это выше моего понимания.
Отредактировано: газотрон - 31 май 2017 15:14:23
  • +0.16 / 12
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: South от 31.05.2017 14:01:23Фига

Зассал дать пруфы?? Под столом
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.08 / 13
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: газотрон от 31.05.2017 15:08:21Не корректное сравнение с авианосцами, падают самолеты как при взлете так и при посадке, случаев масса. А тут Луна и помощи ждать не откуда и нет дублирующих возможностей. Знать что нет второго шанса и идти на смертельный риск это выше моего понимания.

А как вы в таком случае оцениваете риск полета советского космонавта на Луну?
Ведь в отличии от ДВУХ астронавтов он должен был быть в спускаемом модуле ОДИН!
И испытания по взлету с Луны взлетной ступени проводить ЕМНИП не планировалось.
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.03 / 10
  • АУ
газотрон
 
Слушатель
Карма: +56.51
Регистрация: 30.06.2016
Сообщений: 762
Читатели: 0
Цитата: Кот Мудраго от 31.05.2017 15:33:29А как вы в таком случае оцениваете риск полета советского космонавта на Луну?
Ведь в отличии от ДВУХ астронавтов он должен был быть в спускаемом модуле ОДИН!
И испытания по взлету с Луны взлетной ступени проводить ЕМНИП не планировалось.

Можно я по памяти?Улыбающийся Советская космонавтика предполагала при возможном полете на Луну живого человека, дублирующие возможности как то два двигателя на случай если один не запустится и неподалеку от места посадки заранее автоматически прилуненный)) запасной корабль который опять же имел дублирование по двигателям, емнип. Людей старались беречь и не подвергать из безрассудному риску!
Кстати Буран это тоже  подтверждает, вначале беспилотный полет а затем уже после отработки  можно и людей туда сажать. НАСА пошел по другому пути.
Отредактировано: газотрон - 31 май 2017 16:13:49
  • +0.17 / 14
  • АУ
Серёня
 
Слушатель
Карма: +14.65
Регистрация: 19.06.2015
Сообщений: 222
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 31.05.2017 10:54:42"..... К Луне отправили фотоаппарат с объективом, который можно купить в любом магазине фототоваров, а на ГеоГлазе установлен матерый телескоп. Веселый

А почему? Почему , интересно, к Луне отправили такой хреновый фотоаппарат, несмотря на то, что одной из задач LRO (судя по вики) и было -  изучение лунной глобальной топографии и поиск подходящх мест для посадки пилотируемых экспедиций  ? Или нормальные объективы закончились в ближайшей лавке?  Ну и ещё интересует , идея пролететь по местам "боевой славы" наверное возникла уже после того, как отправили LRO ? Типа, спохватились когда оказалось, что LRO как раз там и пролетит, а поезд уже ушёл, вернее - улетел, поэтому и снимали тем, что успели прикрутить к фотоаппарату на Земле.
Отредактировано: Серёня - 31 май 2017 17:24:26
Может америкосы и были на Луне , но представленные ими доказательства выглядят неубедительно и с течением времени эта неубедительность только растёт.
  • +0.15 / 12
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Цитата: Серёня от 31.05.2017 17:18:25А почему? Почему , интересно, к Луне отправили такой хреновый фотоаппарат, несмотря на то, что одной из задач LRO (судя по вики) и было -  изучение лунной глобальной топографии и поиск подходящх мест для посадки пилотируемых экспедиций  ?

Вопросы вида "почему сделали так, как сделали, а не так, как надо было по мнению Серёни" не имеют никакого смысла. Поставили тот фотоаппарат, который по мнению разработчиков соответствовал задачам. У Вас есть данные, что LRO не выполнил каких-то задач?
  • -0.02 / 9
  • АУ
Серёня
 
Слушатель
Карма: +14.65
Регистрация: 19.06.2015
Сообщений: 222
Читатели: 0
Цитата: Alexxey от 31.05.2017 17:38:57Вопросы вида "почему сделали так, как сделали, а не так, как надо было по мнению Серёни" не имеют никакого смысла. Поставили тот фотоаппарат, который по мнению разработчиков соответствовал задачам. У Вас есть данные, что LRO не выполнил каких-то задач?

А  какие задачи ставились? Пролёт над местами включался в задачу?
Может америкосы и были на Луне , но представленные ими доказательства выглядят неубедительно и с течением времени эта неубедительность только растёт.
  • +0.10 / 9
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +225.46
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,201
Читатели: 19

Бан в ветке до 05.09.2124 14:49
Цитата: Серёня от 31.05.2017 18:26:44А  какие задачи ставились? Пролёт над местами включался в задачу?

Камрад, Вы лентяй, или Вас в гугле забанили? Ну хотя бы до Вики добраться - влом?
https://ru.wikipedia…ce_Orbiter
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • -0.10 / 13
  • АУ
Сейчас на ветке: 14, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 11