Были или нет американцы на Луне?

12,902,102 106,910
 

Фильтр
DBQ
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -2.13
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 763
Читатели: 1
Цитата: газотрон от 25.07.2017 08:50:41А как же остальное? Ракета сырая, неиспытанные  должным образом Лунные модули( тут ещё несколько подпунктов), Отсутствие какого бы то ни было опыта взлета и возвращения с других небесных тел, впервые полет человека в отсутствии магнитного поля Земли, даже шимпанзе не послали в облет Луны и наверное я ещё много чего упустил. Даже по теории вероятности шансов мало на удачное завершение "миссии"
Вот наверное одумались и решили всё же по классической  схеме действовать в 2018году сша делает беспилотный облет Луны а в 2023 пилотируемый правда не уточняют люди или животные полетят. Решили исправить ошибки прошлого?

Что означает "должным образом"? Это записано в каком-то документе, или это очередная Ваша хотелка?
Опыта, естественно, не было, вот его и набирали в полетах. А как иначе? В космонавтике тех лет каждый полет испытательный.
Невежество всегда на что-нибудь испражняется © "Улитка на склоне"
  • -0.02 / 18
  • АУ
газотрон
 
Слушатель
Карма: +53.79
Регистрация: 30.06.2016
Сообщений: 684
Читатели: 0
Цитата: -=MeXicaN=- от 25.07.2017 09:19:37Если так размышлять, то Колумб никогда бы не поплыл в Америку, т.к. на такой скорлупке пересечь Атлантику это безумная авантюра. Шторма непременно расшатают утлый кораблик из говна и палок и он просто рассыпется на пол дороги. До него на такие расстояния просто никто не плавал, а тут раз! и трансантлантический рейс. А еды где столько набраться на команду, ведь открытый океан это биологическая пустыня, даже рыбу не поймать.

К моменту плавания Колумба каравелы прошли многолетние и не однократные испытания и на прочность и на выносливость  в отличии от сырых кораблей и модулей  насы и  тем не менее с какими  сложностями столкнулся Колумб в отличии от первого полета на Луну?
И это я ещё не вспомнил Финикийцев которые запросто плавали вокруг Африки ещё до нашей эры и  это напомню было  задолго до Колумба! Опыта в плаваниях было накоплено к моменту Колумба придостаточное количество и тем не менее счастливый период там совсем не наблюдался, один корабль вышел из подчинения другой потеряли вообще и так далее. А в полетах на Луну  особенно в первом, оправдание одно у нас типа наступил "счастливый период"Крутой
Отредактировано: газотрон - 25 июл 2017 10:06:24
  • +0.08 / 17
  • АУ
vsvor
 
russia
Слушатель
Карма: -1.07
Регистрация: 10.09.2012
Сообщений: 814
Читатели: 2
Цитата: __Alex_loki_ от 25.07.2017 08:54:49что же думают по поводу полёта живых людей на луну настоящие российские учоные , а не НАСАзащитнеги ,
имеющие наглость говорить от их имени , типа автослесаря кота или ещё каких юристов ?

http://www.cosmic-ra…201502.pdf
И.П. Безродных,Е.И. Морозова,А.А. Петрукович(ИКИ РАН),С.Г. Казанцев(АО «НИИЭМ»),М.Н. Будяк,В.Т. Семёнов(АО«Корпорация «ВНИИЭМ»).

"Анализируя данные по спектрам частиц СКЛ и ГКЛ мы считаем,что для пилотируемых
космических аппаратов при полете к Луне оптимальный защитный экран 20 г/см2,..."

шах и мат .Улыбающийся

Российские ученые в этих статьях в основном  рассуждают о полетах длительностью порядка года и не делают из оценки накопленной дозы порядка 20 рад/год дебильных выводов о полетах "Аполлонов".
См. с.32 статьи по ссылке, указанной в конце тезисов: http://d54x.ru/articles/Luna/Luna.pdf - всюду накопленная доза измеряется в рад/год.

Требования к безопасности в современных программах, разумеется, будут выше, чем в 1960-е -  потому, что в полетах к Луне речь уже не идет о первопроходчестве и спешить некуда. См. еще раз полет Гагарина на ракете с аварийностью 50%.
Отредактировано: vsvor - 25 июл 2017 10:03:50
  • +0.06 / 17
  • АУ
DBQ
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -2.13
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 763
Читатели: 1
Цитата: газотрон от 25.07.2017 09:51:00К моменту плавания Колумба каравелы прошли многолетние и не однократные испытания и на прочность и на выносливость  в отличии от сырых кораблей и модулей  насы и  тем не менее с какими  сложностями столкнулся Колумб в отличии от первого полета на Луну?
И это я ещё не вспомнил Финикийцев которые запросто плавали вокруг Африки ещё до нашей эры и  это напомню было  задолго до Колумба! Опыта в плаваниях было накоплено к моменту Колумба придостаточное количество и тем не менее счастливый период там совсем не наблюдался. А в полетах на Луну  особенно в первом, оправдание одно у нас типа наступил "счастливый период"Крутой

Может быть, хватит талдычить о "сырых кораблях и ракетах" НАСА? Вам же уже написали, что все это было в порядке вещей для тогдашней космонавтики, что в США, что в СССР. В СССР ракеты и корабли были не менее "сырыми". При таком подходе надо объявлять аферой вообще всю пилотируемую космонавтику 60-х годов
Отредактировано: DBQ - 25 июл 2017 10:02:00
Невежество всегда на что-нибудь испражняется © "Улитка на склоне"
  • -0.01 / 17
  • АУ
газотрон
 
Слушатель
Карма: +53.79
Регистрация: 30.06.2016
Сообщений: 684
Читатели: 0
Цитата: DBQ от 25.07.2017 10:01:30Может быть, хватит талдычить о "сырых кораблях и ракетах" НАСА? Вам же уже написали, что все это было в порядке вещей для тогдашней космонавтики, что в США, что в СССР. В СССР ракеты и корабли были не менее "сырыми". При таком подходе надо объявлять аферой вообще всю пилотируемую космонавтику 60-х годов

Это ваше мнениеКрутойи оно не совпадает с моим да и не только с моимКрутой В общем не убедительно прозвучало ваше возмущениеСмеющийся
  • +0.07 / 21
  • АУ
DBQ
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -2.13
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 763
Читатели: 1
Цитата: газотрон от 25.07.2017 10:08:40Это ваше мнениеКрутойи оно не совпадает с моим да и не только с моимКрутой В общем не убедительно прозвучало ваше возмущениеСмеющийся

Ваше мнение точно так же не совпадает с моим, да и не только с моим.Крутой В общем, не тянут Ваши претензии к злобной НАСЕ на доказательства аферы. Так, очередная попытка навести тень на плетень.
Невежество всегда на что-нибудь испражняется © "Улитка на склоне"
  • -0.01 / 17
  • АУ
газотрон
 
Слушатель
Карма: +53.79
Регистрация: 30.06.2016
Сообщений: 684
Читатели: 0
Цитата: DBQ от 25.07.2017 10:12:25Ваше мнение точно так же не совпадает с моим, да и не только с моим.Крутой

Вот и хорошо, вот и договорилисьКрутой
Отредактировано: газотрон - 25 июл 2017 10:22:56
  • +0.06 / 18
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: газотрон от 25.07.2017 09:51:00К моменту плавания Колумба каравелы прошли многолетние и не однократные испытания и на прочность и на выносливость  в отличии от сырых кораблей и модулей  насы и  тем не менее с какими  сложностями столкнулся Колумб в отличии от первого полета на Луну?
И это я ещё не вспомнил Финикийцев которые запросто плавали вокруг Африки ещё до нашей эры и  это напомню было  задолго до Колумба! Опыта в плаваниях было накоплено к моменту Колумба придостаточное количество и тем не менее счастливый период там совсем не наблюдался, один корабль вышел из подчинения другой потеряли вообще и так далее. А в полетах на Луну  особенно в первом, оправдание одно у нас типа наступил "счастливый период"Крутой

Однако ни разу не испытывались на отплытие от берегов Вест-Индии, что означает полную невозможность отправления туда экипажей и полную аферу с плаваньем Колумба. Смеющийся 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.02 / 17
  • АУ
газотрон
 
Слушатель
Карма: +53.79
Регистрация: 30.06.2016
Сообщений: 684
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 25.07.2017 10:27:58Однако ни разу не испытывались на отплытие от берегов Вест-Индии, что означает полную невозможность отправления туда экипажей и полную аферу с плаваньем Колумба. Смеющийся

Так  ведь и не отплыл один корабль емнип, Санта-Мария-разбился. Второй вышел из подчинения Колумба читай взбунтовался, вот ведь беда какая а. Колумб и то перестраховался и предусмотрел запасные варианты в отличии сами знаете кого СмеющийсяВесьма  неудачное сравнение, да?Смеющийся То ли дело кавбоиКрутой
Отредактировано: газотрон - 25 июл 2017 10:42:27
  • +0.08 / 19
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: газотрон от 25.07.2017 10:34:02Так  ведь и не отплыл один корабль емнип, Санта-Мария-разбился. Второй вышел из подчинения Колумба читай взбунтовался, вот ведь беда какая а. Весьма  неудачное сравнение, да?Смеющийся Толи дело кавбоиКрутой

Кто же тогда вернулся из первой экспедиции Колумба? (Нинья и Пинта?) И потом пошел во вторую? Смеющийся
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.02 / 17
  • АУ
DBQ
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -2.13
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 763
Читатели: 1
Цитата: газотрон от 25.07.2017 10:34:02Так  ведь и не отплыл один корабль емнип, Санта-Мария-разбился. Второй вышел из подчинения Колумба читай взбунтовался, вот ведь беда какая а. Колумб и то перестраховался и предусмотрел запасные варианты в отличии сами знаете кого СмеющийсяВесьма  неудачное сравнение, да?Смеющийся То ли дело кавбоиКрутой

Ага, ага. Пинта. 17,3 метра длины, 5,6 метра ширины, 1,9 метра осадка. И на ТАКОМ через Атлантику!? Да он же меньше речного трамвайчика, которые по Москве-реке ходят! Ни в жисть не поверю! Явная афера!
Невежество всегда на что-нибудь испражняется © "Улитка на склоне"
  • +0.03 / 21
  • АУ
газотрон
 
Слушатель
Карма: +53.79
Регистрация: 30.06.2016
Сообщений: 684
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 25.07.2017 10:44:15Кто же тогда вернулся из первой экспедиции Колумба? (Нинья и Пинта?) И потом пошел во вторую? Смеющийся

Вы не дружите с историейШокированный Пинта вышла взбунтовалась из подчинения Колумба и вернулись корабли  обратно порознь. Попутно замечу что Колумб во время первого плавания не долетел до луны  не доплыл до америки а лишь после следующих попыткам получилось. И вот был бы у него только флагманский Санта -Мария как бы он вернулся обратно? Люди уже тогда были мудрее чем сами знаете когда и ктоВеселый Советская Лунная программа предусматривала  запасные варианты возвращения со спутника, наверное наши  изобретатели лучше историю знали и подстраховывались как делал мудрый   Колумб
 
Отредактировано: газотрон - 25 июл 2017 11:05:35
  • +0.08 / 19
  • АУ
газотрон
 
Слушатель
Карма: +53.79
Регистрация: 30.06.2016
Сообщений: 684
Читатели: 0
Цитата: DBQ от 25.07.2017 10:58:49Ага, ага. Пинта. 17,3 метра длины, 5,6 метра ширины, 1,9 метра осадка. И на ТАКОМ через Атлантику!? Да он же меньше речного трамвайчика, которые по Москве-реке ходят! Ни в жисть не поверю! Явная афера!

ОКСмеющийся
Замечу что Санта-Мария не была каравеллой и что?

щаз нас разгонит модератор по баням
Отредактировано: газотрон - 25 июл 2017 11:06:04
  • +0.10 / 20
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: газотрон от 25.07.2017 11:02:11Вы не дружите с историейШокированный Пинта вышла взбунтовалась из подчинения Колумба и вернулись корабли  обратно порознь. Попутно замечу что Колумб во время первого плавания не долетел до луны  не доплыл до америки а лишь после следующих попыткам получилось. И вот был бы у него только флагманский Санта -Мария как бы он вернулся обратно? Люди уже тогда были мудрее чем сами знаете когда и ктоВеселый Советская Лунная программа предусматривала  запасные варианты возвращения со спутника, наверное наши  изобретатели лучше историю знали и подстраховывались как делал мудрый   Колумб

Дружу - к берегам-то Вест-Индии они приставали, а отплывали без ранее проведенных (до отплыва с Пиренейского полуострова) испытаний. Смеющийся
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.03 / 18
  • АУ
михайло потапыч
 
russia
санкт-петербург
56 лет
Слушатель
Карма: +294.09
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 2,003
Читатели: 1
Цитата: ILPetr от 25.07.2017 12:21:20Дружу - к берегам-то Вест-Индии они приставали, а отплывали без ранее проведенных (до отплыва с Пиренейского полуострова) испытаний. Смеющийся

Давайте лучше про повторное включение двигателя J2 на ступени S-IVBУлыбающийся
Если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол", не верь глазам своим.
  • +0.06 / 18
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: газотрон от 25.07.2017 11:04:43ОКСмеющийся
Замечу что Санта-Мария не была каравеллой и что?

щаз нас разгонит модератор по баням

Стоит ли умствовать из современности про те смутные времена: "В Испании «carraca» или «нао», во Франции «caraque» или «неф». Стоит отметить, что «нау», «нао» или «неф» означает просто «корабль» и этот термин мог относиться как к каракке, так и к каравелле, или к относительно большому судну другой конструкции."???
Испано-франко-португальские папуасы и каракки, и каравеллы называли "большой лодкой". Веселый Насколько одна большая лодка не была караккой, каравеллой или бригантиной - это уже спор "историков" 19-20 веков. Веселый 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.00 / 18
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: михайло потапыч от 25.07.2017 12:24:46Давайте лучше про повторное включение двигателя J2 на ступени S-IVBУлыбающийся

А что у Вас за боли с этим?
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.02 / 19
  • АУ
-=MeXicaN=-
 
russia
Ростов-на-Дону
45 лет
Слушатель
Карма: +1,450.50
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 3,999
Читатели: 12
Цитата: газотрон от 25.07.2017 09:51:00К моменту плавания Колумба каравелы прошли многолетние и не однократные испытания и на прочность и на выносливость  в отличии от сырых кораблей и модулей  насы и  тем не менее с какими  сложностями столкнулся Колумб в отличии от первого полета на Луну?
И это я ещё не вспомнил Финикийцев которые запросто плавали вокруг Африки ещё до нашей эры и  это напомню было  задолго до Колумба! Опыта в плаваниях было накоплено к моменту Колумба придостаточное количество и тем не менее счастливый период там совсем не наблюдался, один корабль вышел из подчинения другой потеряли вообще и так далее. А в полетах на Луну  особенно в первом, оправдание одно у нас типа наступил "счастливый период"Крутой

Вы невнимательно читаете. Плавание округ Африки - это каботаж в чистом виде. Плывем- грабим,бухаем, устали - пристали, отпочивали. Чуйствуете разницу? Какая бы выносливая каравелла не была, есть куча примеров, когда шторма разбивали и не такие корабли качкой. Экспедиция Колумба была чистой авантюрой, так как они плыли в Индию, чисто по глобусу, а на пол-пути наткнулись на огромнейший материк, которого не было на картах. 
И опять же викинги на своих корытах сумели доплыть, а дракар это еще та каравелла.
Пишу это к тому, что Вы свой личный опыт пытаетесь натянуть на работу больших Контор, действия и решения, которой в те времена были под сильным политическим давлением. И от того, что Вам кажется, что Конторы поступили вопреки Вашей же логике, у Вас в Вашей голове и только там, наблюдается явный диссонанс. А оппонируют Вам люди, которые поработали в разных местах и могут привезти кучу примеров проката квадратов и переноса кругляка.
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
  • +0.04 / 18
  • АУ
газотрон
 
Слушатель
Карма: +53.79
Регистрация: 30.06.2016
Сообщений: 684
Читатели: 0
Цитата: -=MeXicaN=- от 25.07.2017 13:16:20Вы невнимательно читаете. Плавание округ Африки - это каботаж в чистом виде. Плывем- грабим,бухаем, устали - пристали, отпочивали. Чуйствуете разницу? Какая бы выносливая каравелла не была, есть куча примеров, когда шторма разбивали и не такие корабли качкой. Экспедиция Колумба была чистой авантюрой, так как они плыли в Индию, чисто по глобусу, а на пол-пути наткнулись на огромнейший материк, которого не было на картах. 
И опять же викинги на своих корытах сумели доплыть, а дракар это еще та каравелла.
Пишу это к тому, что Вы свой личный опыт пытаетесь натянуть на работу больших Контор, действия и решения, которой в те времена были под сильным политическим давлением. И от того, что Вам кажется, что Конторы поступили вопреки Вашей же логике, у Вас в Вашей голове и только там, наблюдается явный диссонанс. А оппонируют Вам люди, которые поработали в разных местах и могут привезти кучу примеров проката квадратов и переноса кругляка.

Пожалуйста не засоряйте тему на отвлечённые темы и на  потусторонние рассуждения. Дракары, Каравелы, Конторы, какой то личный опыт, Африка,Индия, смешались  в кучу кони, люди, потом немцы в ход пойдутКрутой
  • +0.10 / 20
  • АУ
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +90.60
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Цитата: газотрон от 25.07.2017 13:45:34Пожалуйста не засоряйте тему на отвлечённые темы и на  потусторонние рассуждения. Дракары, Каравелы, Конторы, какой то личный опыт, Африка,Индия, смешались  в кучу кони, люди, потом немцы в ход пойдутКрутой

Только лично Вам можно проводить кривые параллели  Луны с покорением северного полюса. Ага.
"Это же совсем другое дело".
Так и не проведенные Вами, кстати.
Всё ждут и ждут Ваше ценное мнение, что там у вас в голове за мысли, и как с Луной связано.
Отредактировано: normalized_ - 25 июл 2017 17:09:41
  • -0.02 / 21
  • АУ
Сейчас на ветке: 14, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 3, Ботов: 10
 
Technik