Были или нет американцы на Луне?

12,759,558 106,131
 

Фильтр
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +213.70
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,525
Читатели: 19
Цитата: Bigata от 07.08.2017 07:26:59Маловероятно, что я смогу доказать наличие американских АМС в тот период. Я могу только предполагать, но высказывать свои предположения без доказательной базы - моветон.
Как я понимаю главный спор идёт именно о количестве грунта. Скептики сомневаются, что в запасниках НАСА есть заявленное кол-во камешков и реголита. Насафилы предоставляют доказательства, что есть, ссылки на сайт НАСА, публикации и тд. А судьи-то, кто рассудит. К сожалению нет беспристрастного арбитра, который может рассудить спорщиков.

Да дело даже не в количестве. А в том, что советскими и российскими учеными подтверждено получение американского грунта, проведены многочисленные его исследования, и один из ведущих специалистов по этим исследованиям, доктор минералогии, Андрей Мохов, мне написал - "Я лично доставленный ими грунт изучал. Вполне адекватен нашему".

Какого арбитра еще надо? Специалист, каких в России от силы десятки, однозначно заявляет о существовании американского грунта. Возвращаемых американских АМС на Луне не было. Ну и какой разумный вывод из этого можно сделать?

Опровергатели же, никто из которых не то что этот грунт не исследовал, но вживую его и не видел, либо попросту отвергают факт таких исследований, либо объявляют фальшивыми документы, это подтверждающие, либо выдвигают несусветные гипотезы типа "толченых метеоритов".  Ну о чем тут говорить?
Отредактировано: Technik - 07 авг 2017 07:41:18
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.05 / 15
  • АУ
DBQ
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -2.13
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 763
Читатели: 1
Цитата: Bigata от 07.08.2017 07:26:59Маловероятно, что я смогу доказать наличие американских АМС в тот период. Я могу только предполагать, но высказывать свои предположения без доказательной базы - моветон.
Как я понимаю главный спор идёт именно о количестве грунта. Скептики сомневаются, что в запасниках НАСА есть заявленное кол-во камешков и реголита. Насафилы предоставляют доказательства, что есть, ссылки на сайт НАСА, публикации и тд. А судьи-то, кто рассудит. К сожалению нет беспристрастного арбитра, который может рассудить спорщиков.

Судьей прежде всего должен выступать Ваш собственный здравый смысл и рассудок. Если Вы склоняетесь ко всякого рода конспирологии и теориям всемирного заговора, то Вам прямая дорога в опровергатели, и Вы будете постоянно требовать "независимого", "беспристрастного" арбитра, и так его и не найдете, просто потому, что такой арбитр будет тут же объявлен заангажированным и купленным.
А вообще-то, здравый смысл должен Вас привести к мысли, высказанной давным-давно Старым, одним из постоянных участников авиабазы: легче взаправду слетать на Луну, чем организовать и провернуть такую аферу.
Невежество всегда на что-нибудь испражняется © "Улитка на склоне"
  • -0.01 / 19
  • АУ
OlegK
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: Bigata от 07.08.2017 07:26:59Маловероятно, что я смогу доказать наличие американских АМС в тот период. Я могу только предполагать, но высказывать свои предположения без доказательной базы - моветон.
Как я понимаю главный спор идёт именно о количестве грунта. Скептики сомневаются, что в запасниках НАСА есть заявленное кол-во камешков и реголита. Насафилы предоставляют доказательства, что есть, ссылки на сайт НАСА, публикации и тд. А судьи-то, кто рассудит. К сожалению нет беспристрастного арбитра, который может рассудить спорщиков.

Вы совершенно верно отметили про "моветон".  Про количество и разнообразие грунта  тоже нужны не ИМХО типа "никому не дают", а хоть какое-то знакомство с материалом.  "Насафилы" дают документы, публикации в СМИ, ссылки на каталоги, научные публикации. А вот у скептиков этого нифига.   Что из этого прикажете оценивать "беспристрастному арбитру"? 
  • +0.03 / 14
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ILPetr от 02.08.2017 11:10:05Вы. Мем про английских ученых появился не просто так.
Да, я считаю, что внутри тела, стенки которого выполнены из ферромагнетика толщиной в сантиметры, магнитное поле Земли отсутстсует. Меня этому научили в школе и ВУЗе. Еще меня там научили, что магнитное поле Земли будет ослаблено или отсутствовать вутри движущихся электропроводящих оболочек.
Какова же связь между Вашим заявлением о современных молниях и защитном костюме лунного скафандра осталось загадкой.

О-о-о!
Уже магнитное поле не напрочь отсутствует а оказывается может быть ослаблено!!!Шокированный
Что?! - соломку стелим?ВеселыйВеселыйВеселый
Ещё совсем недавно все защитники лунной аферы упорно утверждали что в космическом корабле на орбите напрочь(!) отсутствует магнитное поле!
А теперь видишь - ли - стелим соломку на ОСЛАБЛЕННОЕ!ВеселыйВеселыйВеселый
П.С.
Всё дело в том что вы хорошо научились запоминать в школе и ВУЗе, но никак не осмысливать.
  • -0.01 / 20
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ILPetr от 02.08.2017 11:14:52А на Стриже? В описании к которому герметизация молниями указана текстом?

Ну вот опять же фантазируете!!!
Ваши фантазии здесь не прокатят.
Давайте чертежи и пояснительный текст.
  • -0.01 / 18
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ILPetr от 02.08.2017 11:17:57Время, друг мой, время нахождения в поясе - вот очевидная причина. Полчаса для одних и месяцы для других. Вам пояснить что такое накопленная доза?
Кстати, о дозах мы уже говорили - у Вас рыбкина память? Или вас несколько под одним ником?

Доза от собственно космических излучений составила чуть более 3 рад - очень близко к американским данным.

Близко?Подмигивающий

Да даже рядом не стояла!ВеселыйВеселыйВеселый
  • +0.04 / 17
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ILPetr от 02.08.2017 11:23:48Вы на количестве опубликованных символов зарабатываете? Недавно обсуждалось, что американцы воду обнаруживали в своем грунте, но решили что это загрязнение земного происхождения. Смысл писать пустой срач?

Значит вы признаёте что американскую лунную программу проектировали и исполняли дебилы?
Так за 6 миссий не доработали контейнеры!
П.С.
Раз американцы не смогли, как вы признались, обеспечить даже такой элементарной вещи как герметизация контейнеров,
то о каких полётах на Луну может идти речь, с такой-то культурой проектирования и производства!ВеселыйВеселыйВеселый
Вот так вот они и "летали"!
  • -0.01 / 19
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: OlegK от 02.08.2017 11:49:04Вам сколько раз писать, что железо в амовском грунте с воздухом не реагировало? Статьи многократно предоставлялись. У Вас дислексия?

Вы отказались даже прокоментировать те портянки что тут постили в виде доказательства.
А из них, при внимательном прочтении, становится ясно только одно - американцы тогда в глаза не видели настоящий лунный грунт.
  • 0.00 / 19
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: normalized_ от 02.08.2017 12:09:21И тут вам все объяснили и на вопосы подробно  отвечали. После чего вы замолчали.
С картинками и со страницами из учебника и литературы.
10 января 2017, 14:49:55
ILPetr, "Магнитное поле Земли и как с ним бороться."

19 января 2017, 15:43:12
OlegK, "Магнитное поле Земли"

Так значит по вашему в космическом корабле на низкой орбите напрочь отсутствует магнитное поле Земли?
Не бойтесь, жгите!
  • +0.02 / 20
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: normalized_ от 02.08.2017 12:48:15Он ошибся, высказывался по теме в которой не является квалифицированным специалистом.
И говорил не только про фото, а еще про видео.
Скорее всего под впечатлением от этого видеоролика
28 июля 2017, 14:54:29
 который был кем-то размещен  в 2000 году и был  рекламной акцией для привлечения внимания. 
http://rationalwiki.org/wiki/Moontruth.com
Или от фотографий, на которых НАСА демонстрировало различные тренировки, еще до полетов.
Для каждого фото НАСА заявляло где оно было снято: на Луне или на Земле.

Да, да!
Конечно ошибся!
Он то простодушно думал что американцы были на Луне, да вот ... ошибся!Веселый
П.С.
Так что? 
Леонов ошибался  или нет?
Или частично ошибался?
Но тогда с чего вы решили что он ошибался в пользу американцев?
  • +0.02 / 20
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: ДальнийВ от 07.08.2017 10:06:21Близко?Подмигивающий

Да даже рядом не стояла!ВеселыйВеселыйВеселый

Приведите защитные свойства Аполлона и Зонда (ЕМНИП, отличаются вдвое), оцените площадь боковой поверхности СА, приведенную к площади тормозного щита (еще вдвое) - и все станет очевидным америаанцы должны были получить примерно вчетверо меньшую дозу. Из отечественных 3 бэр (рад) как раз и получится около 0,75. А из сравнения официальных американских 0,5 и нашей оценки 0,75 истерику не закатить.
 
Про геомагнитное поле - если оно ослаблено в десятки раз, то с инженерной точки зрения отсутствует. А если при этом наличиствует паразитное магнитное поле электропроводки, в десятки раз более мощное чем "усохшее" геомагнитное - им тем более можно пренебрегать.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.07 / 16
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: ДальнийВ от 07.08.2017 10:12:39Значит вы признаёте что американскую лунную программу проектировали и исполняли дебилы?
Так за 6 миссий не доработали контейнеры!
П.С.
Раз американцы не смогли, как вы признались, обеспечить даже такой элементарной вещи как герметизация контейнеров,
то о каких полётах на Луну может идти речь, с такой-то культурой проектирования и производства!ВеселыйВеселыйВеселый
Вот так вот они и "летали"!

Полеты с не полностью герметичными кофрами. Всго-то.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.06 / 15
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: ДальнийВ от 07.08.2017 10:16:36Вы отказались даже прокоментировать те портянки что тут постили в виде доказательства.
А из них, при внимательном прочтении, становится ясно только одно - американцы тогда в глаза не видели настоящий лунный грунт.

С Вашим знанием английского подобное заявление смехотворно. Подмигивающий (Вы путаетесь с направлением "поток вакуума"-"поток в вакуум", чего уж ожидать от внимательного прочтения английских специальных статей.)
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.05 / 16
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: DBQ от 02.08.2017 13:27:18Так Вам и говорили, и не один раз, что сейчас молнии прочно заняли место именно в спасательных скафандрах. Как в уже летавших, так и спроектированных и изготовленных, так и в проектируемых.

Опять фантазируете!Веселый
Ну что за народ такой эти верующие!
Спросим ещё раз - Какие ваши доказательства?!!!
П.С.
Только без сказок!Улыбающийся
  • +0.02 / 20
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: a1965 от 07.08.2017 10:20:26..Еще раз о физике- https://unotices.com/book.php?id=64962&page=17
..Если бы житель Земли мог очутиться на Луне, внимание его привлекли бы прежде других три необычайных обстоятельства.

Сразу же бросился бы в глаза странный цвет дневного неба на Луне: вместо привычного голубого купола расстилался бы совершенно черный небосвод, усеянный – при ярком сиянии Солнца! – множеством звезд, четко выделяющихся, но совершенно не мерцающих. Причина этого явления заключается в отсутствии на Луне атмосферы.[12]..
как думаете, какое это "домохозяйконо фуфло"? 
В попытках оправдать сказки тут навалили кучу флуда про физику, так конкретно как будете спорить с Перельманом?
Про видео показания Леонова и пр уже видим - не могло быть, тк у насы нет. Очень смешно, интересно как физику Перельмана будете отрицать..
Или, как всегда флуд? Смешите отрицанием очевидного и далее.

Странно, что не используете Незнайку на Луне. Смеющийся Или труды Скиапарелли по мелиорации Марса. Веселый 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.06 / 17
  • АУ
DBQ
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -2.13
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 763
Читатели: 1
Цитата: ДальнийВ от 07.08.2017 10:36:25Опять фантазируете!Веселый
Ну что за народ такой эти верующие!
Спросим ещё раз - Какие ваши доказательства?!!!
П.С.
Только без сказок!Улыбающийся

Тролля больше не кормлю. Все было сказано и показано.
Невежество всегда на что-нибудь испражняется © "Улитка на склоне"
  • -0.01 / 18
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: ДальнийВ от 07.08.2017 10:20:57Так значит по вашему в космическом корабле на низкой орбите напрочь отсутствует магнитное поле Земли?
Не бойтесь, жгите!

С оболочкой из проводящего материала типа алюминия? - Отсутствует.Поэтому магнитометры и располагают снаружи и подальшеот корпуса. Веселый 


Веселый
Отредактировано: ILPetr - 07 авг 2017 13:46:49
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.04 / 13
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ILPetr от 02.08.2017 13:29:04Не той звездатости Вы величина, чтобы удивить тем, что ничего не слышали:


Скорее всего - ничего страшного - будет зафиксировано снижение давления кислорода и прогулка по Луне будет завершена. Учитывая, что маршрут прокладывался таким образом, чтобы возвращение с любой точки было возможно пешком при использовании аварийной кислородной системы, которая была вентиляционного типа, то даже при отказе основной СОЖ утечки менее объемов вентиляции аварийной системы угрозы не представляли. Веселый (Удаляться дальше стали после появления "ремня-спасателя").

И чо? Вакуум и необходимость выполнять действия везде одинаковы. Особенности только в защитных свойствах, длительности работы и утилизации тепла.


Вот совершенно не уверен, что не летал. Улыбающийся Не летал на Союзе - ну так полет на Союзе гораздо менее полезное испытание по сравнению с барокамерой. Веселый

То есть что такое распах и зачем он -вы естественно не в курсе.Улыбающийся
Но зато вы заметили молнии которые только косметически прикрывают этот узел(распах).
Кстати, а сам распах значит по вашему не герметизируется?Веселый
Давайте, жгите....
  • +0.03 / 17
  • АУ
михайло потапыч
 
russia
санкт-петербург
56 лет
Слушатель
Карма: +294.09
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 2,003
Читатели: 1
Цитата: OlegK от 07.08.2017 00:22:53Есть три источника лунного грунта: грунт Аполлонов, советских АМС и лунные метеориты.  Все они имеют общие родовые черты и какой-то один общий источник.  Если это не Луна, то что? Меркурий что ли? Подмигивающий Атмосферные планеты типа Марса или Венеры в принципе не подойдут.

Источник лунного грунта естественно один - это Луна.
Метеориты прилетают сюда сами, на добровольной основе.
Помимо метеоритов на Землю постоянно сыплется так называемая космическая пыль в товарных количествах.
Я предполагаю, что космические агентства вполне могли из этого космического сырья изготовить сколько угодно образцов грунта и камней, которые имеют общие родовые черты и в то же время все разные и не вызывают вопросов у учёных относительно их происхождения.
Если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол", не верь глазам своим.
  • -0.03 / 17
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: DBQ от 02.08.2017 13:59:48Возможно, и не повторят, ну и что? Из этого ну никак не следует, что их не было на джеминаевских и аполлоновских скафандрах.
А возможно, и повторят. Все-таки скафандр EMU на мой взгляд тяжеловат даже для поверхности Луны. Орлан, особенно последние модификации, ведь сильно потяжелел по сравнению с Кречетом.

Молнии где герметичные, так неожиданноисчезнувшие после программы Аполлон? ВеселыйВеселыйВеселый
  • +0.02 / 18
  • АУ
Сейчас на ветке: 17, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 6, Ботов: 10
 
730user