Были или нет американцы на Луне?

Цитата: Квакин от 27.02.2018 12:21:42Ну что сказать...Другого я и не ждал.

ЦитатаПодмена тезиса (лат. ignoratio elenchi) — логическая ошибка в доказательстве, состоящая в том, что начав доказывать некоторый тезис, постепенно в ходе доказательства переходят к доказательству другого положения, сходного с тезисом, но имеющего совершенно иное значение.

Цитата: Квакин от 27.02.2018 12:21:42Задачки эти ваши...Я не делю рыбки на банки,извини.Много грунта-много работ мало грунта-мало работ.Вот твоё базовое положение о прямой корреляции......".В свое время СССР с помощью трех автоматических станций — Луна-16, Луна-20, Луна-24 привез 326 г (101 г + 55 г + 170 г) самого драгоценного на Земле вещества."..Соотношение очевидно,Луна 20 дала 1 работу,Луна 16-2,Луна 24-3работы.Так?Хочу подтверждения.

Цитата: pmg от 27.02.2018 01:50:34Применительно к Луне я думаю, что правильнее было сказать что НЕ ЛЕТАЛИ НЕ В СЛЕПУЮ.

Цитата: viewer от 27.02.2018 06:36:11Ты ОБЪЯСНЯЛ? 
От твоих объясняшек куча народу чуть кони со смеху не двинуло! 
Корней! Мой тебе совет - шёл бы снова в 5 класс, орехметеку учить. Средние величины.
Для начала вот хорошо знакомая тебе модельная задачка, вопрос на бис. 
Правда слегка модифицированная:

Скрытый текст

Имеем две бригады слесарей-отвёрточников по 5 человек в каждой.
У каждого слесаря-отвёрточника имеется своя личная отвёртка.
За отчётный период каждая бригада закрутила 5 винтов, причём:
В бригаде Л каждый слесарь-отвёрточник закручивал один винт от начала и до конца лично, а
в бригаде А все слесаря-отвёрточники закручивали по чуть-чуть все винты по кругу, до победного конца работали за закрытыми дверями и кто из них что и сколько крутил, да и крутил ли вообще осталось неизвестным.
Спрашивается, сколько в среднем отвёрток приходится на каждый закрученный винт в каждой из бригад?

Осилишь? 

ЦитатаСпрашивается, сколько в среднем отвёрток приходится на каждый закрученный винт в каждой из бригад?

Цитата: viewer от 27.02.2018 06:48:44Вор опять вопит "Держи вора!" 
А теперь ещё и кляузничать бежит.
Маладес!   
Возьми с полки  "800 000 работ" пирожок. 

Цитата: BomBarDir от 27.02.2018 14:32:16Нет. Это неверно. Надо так: ЛЕТАЛИ НЕ ЕДИНОЖДЫ и НЕ В СЛЕПУЮ. ЛЕТАЛИ УСПЕШНО.
Вообще работы по радиационной защите экипажа от ионизирующего излучения начались......аш в 1961г. Точнее они приобрели организованный, целенаправленный и очень масштабный характер благодаря, известной речи Кеннеди. А начались они после того, как Ван Ален понял, что космос радиоактивен.С момента принятия программы Аполлон, всё было подчинено единой цели - покорению Луны. "Меркурии" и "Близнецы" тоже часть программы Аполлон.
Кстати, изучение РПЗ и вообще радиации в космосе велось совместно с СССР. И это общеизвестный факт.

Цитата: BomBarDir от 27.02.2018 15:17:25Где список работ. Чего бы ты там отвертками не накрутил, потрогать руками можно только 2-3 десятка работ по советскому грунту, в отличие нескольких тысяч написанных по американскому грунту. Все что ты несешь про отвертки разбивается о бетонный забор реальности.

Цитата: михайло потапыч от 27.02.2018 07:41:49Не могли тогда понимать структуру РПЗ, поскольку на орбите лишь несколько счетчиков Гейгера крутилось, да и из них половина загнулась от ядерного взрыва.
Напоминаю - речь идёт про 1962 год.

ЦитатаПодтверждения чего? Прямая корреляция постулируется, ибо все другие варианты приводят к логическому противоречию.
Кроме того не рассматриваются работы отдельно по конкретным Лунам или Аполлонам, они изначально брались целиком по разным доставкам (Luna samples и Apollo samples) - ты прежде чем ввязываться сперва бы матчасть как следует изучил, что ли. Я в няньки не нанимался. 

ЦитатаСистематическая ошибка отбора — ошибка при которой на основании неподходящей выборки делается вывод о всём множестве (например по одному примеру судят обо всех), частным случаем такой ошибки является ошибка выжившего.

Цитата: Квакин от 27.02.2018 15:40:00Прямая корреляция постулируется кем?ТОБОЙ.А тебе веры нет,уж извини.

Цитата
Подтверждения чего? Прямая корреляция постулируется, ибо все другие варианты приводят к логическому противоречию.

Цитата: viewer от 27.02.2018 16:13:59А я и не предлагаю верить, есть считанное количество вариантов статистической  взаимосвязи двух случайных величин, имеющих к тому же причинно-следственную связь:
1.Корреляция положительная.
2.Корреляция отрицательная.
3.Корреляция отсутствует.
Других нет. В принципе! 

Цитата: ДядяВася от 27.02.2018 17:58:03Чтобы не придумывать, что это такое, для понятия почитайте, хотя бы - Корреляционный анализ

Цитата: ДядяВася от 27.02.2018 17:58:03Чтобы не придумывать, что это такое, для понятия почитайте, хотя бы - Корреляционный анализ

ЦитатаМассу предположительно имеющегося американского лунного грунта можно оценить так — подсчитанное соотношение работ (4/1) умножим на заявленную М.А. Назаровым массу выданного за границы СССР лунного грунта в количестве 30,2 г.

В итоге получаем 30,2*4 = 120,8 - то есть граммов 100-150 американского ЛГ или 120 г/0,8 г/см 3 = 150-200 см 3 — один граненый стакан. Причем это верхняя оценка его объема, т.к. 0,8 г/см 3 - плотность реголита, рыхлой лунной породы, покрывающей коренные.

Цитата: OlegK от 27.02.2018 18:14:32Вот Вьюверова метода:

Где что-то подобное по ссылке, которая у ДядиВаси? 

Цитата: ДядяВася от 27.02.2018 18:54:22Разумеется, никакого отношения к корреляционному анализу эти рассуждения не имеют отношения.
Это, скорее, логические рассуждения, не лишённые смысла.

Цитата: ДядяВася от 27.02.2018 18:54:22Разумеется, никакого отношения к корреляционному анализу эти рассуждения не имеют отношения.
Это, скорее, логические рассуждения, не лишённые смысла.

ЦитатаДля такой задачи я бы предпочел лучше 

https://scholar.google.ru/

он хотя бы корректно обрабатывает запросы.

Свежие работы по нашим грунтам есть и много. Только за 2018г. 46 штук за 2 месяца. См.

https://scholar.goog…as_sdt=0,5

Цитата: viewer от 26.02.2018 19:40:21Для выяснения качественной картины востребованности ЛГ разной доставки за всё время - почти полвека - никакой необходимости в разбивке ни по годам, ни по странам ни по любым другим параметрам не требуется..

Цитата: OlegK от 27.02.2018 19:18:21Chromium isotopic homogeneity between the Moon, the Earth, and enstatite chondrites
https://www.sciencedirect.com/…1X17305770
Там 21 (двадцать один!) образец Аполлонов (А-12, А-15, А-16 и А-17 - это их нумерация) и никакого советского грунта.  Работа французская, если чо. Выполнена в Institut de Physique du Globe de Paris, Université Sorbonne Paris Cité,  Paris, France и Institut Universitaire de France and Université Paris Diderot, Paris, France. 

Как это с вьюверовой "корреляцией" и выводами, что "в 200 раз интереснее" соотносится? А никак. 

Цитата: лателеннолоппа от 27.02.2018 08:32:28Я не про "сейчас", я про "вообще". Советский грунт был изучен с тщательностью  3,6 гр одна работа  в среднем, т.е. вдоль и поперёк. А американский?  - ответ :  994 гр одна работа в среднем.  Т.е. при исследовании американского грунта все были уверены в его однородности, хватило проверить каждый килограмм один раз. А вот советский перепахали конкретно - почему?

ЦитатаТ.е. при исследовании американского грунта все были уверены в его однородности, хватило проверить каждый килограмм один раз.

ЦитатаВ мире насчитывается около 13 млн долларовых миллионеров. Себестоимость лунного грунта на сегодня примерно 500000 $/гр . Купить по 1млн за грамм думаю найдутся 380000 желающих.  И это не считая лабораторий, институтов и прочих желающих купить ЛГ академий.