Были или нет американцы на Луне?

Цитата: Михаил Бack от 20.07.2018 06:48:53«Перепрограммировать» ПЗУ на магнитных сердечниках невозможно – на то оно и ПЗУ.

Ёкарный бабай!!!
И как мы студентами умудрялись программировать на Наири-К? У этой штуки память была ферритовая. Как раз, на магнитных сердечниках.
ПЗУ - это не от слова - Пипец, Записалось в Устройство, а Постоянное Запоминающее Устройство. Что значит, что записанное не пропадает с отключением электричества.

Цитата: -=MeXicaN=- от 20.07.2018 09:45:54Делаю выводы,

А смысл?

Цитатакоторого я немного сзади вииграл по теме испытания взлета и посадки лунного модуля.

Уровень вашего деб IQ иногда поражает и превышает даже уровень гориллы с вашей аватарки.
Вопрос был где и когда испытывался  ЛМ? А вы хором постите тренажер посадки эксплуатировавшийся в условиях "немного" отличных от Лунных. Тренажер это не про испытание ЛМ, а про тренировку его пилотов.
С такой логикой испытания новейших истребителей можно не проводить, ограничившись полетами на УТ самолетиках.

Цитата: ДальнийВ от 20.07.2018 10:00:22Лисс, (по слухам редактор НК) - "..Потому что от освещенной лазером площади грунта в пару десятков квадратных километров действительно приходит больше фотонов, чем от отражателя площадью несколько десятков квадратных сантиметров. Тупо из-за разницы площади на десять порядков – в отражатель попадает лишь один фотон из 10 млрд посланных...." 
П.С.
Повторите выделенное пожалуйста ещё раз.
Такое дикое непонимание и дремучее техническое невежество, не часто встретишь.
П.С.
Вот и проявился очередной неграмотный защитник лунной аферы, это те которые всё по верхам.
П.П.С.
Ещё раз, для тех кто привык скакать по верхушкам, ничтоже-сумяшеся...
Число фотонов, отражённых от УО, несмотря на его кажущуюся малость,  на порядок-два больше чем число фотонов отражённых от всего светового лазерного пятна вокруг УО.
Ну посчитайте хоть раз сами, самостоятельно, ну попробуйте хоть вникнуть... (глас в пустыне...)

Коллега, Вы бы вместо того чтобы кататься по полу в приступе безудержного хохота, открыли еще раз "Передвижную лабораторию на Луне" и посмотрели в статье тов. Кокурина (сколько я помню, Вы ему доверяете) на стр. 177 и 179 формулу для оценки числа вернувшихся фотонов и величины, в нее подставляемые. Кокурин до опыта ожидал полфотона на импульс. Вы понимаете, как получена эта оценка? Вы согласны с ней, или будете ее оспаривать?

Цитата: Liss от 20.07.2018 10:19:38Коллега, Вы бы вместо того чтобы кататься по полу в приступе безудержного хохота, открыли еще раз "Передвижную лабораторию на Луне" и посмотрели в статье тов. Кокурина (сколько я помню, Вы ему доверяете) на стр. 177 и 179 формулу для оценки числа вернувшихся фотонов и величины, в нее подставляемые. Кокурин до опыта ожидал полфотона на импульс. Вы понимаете, как получена эта оценка? Вы согласны с ней, или будете ее оспаривать?

.Потому что от освещенной лазером площади грунта в пару десятков квадратных километров действительно приходит больше фотонов, чем от отражателя площадью несколько десятков квадратных сантиметров.


Марш считать и вникать.
И с такими глупостями больше сюда не лезьте.

Цитата: South от 20.07.2018 10:15:44А смысл?

Уровень вашего деб IQ иногда поражает и превышает даже уровень гориллы с вашей аватарки.
Вопрос был где и когда испытывался  ЛМ? А вы хором постите тренажер посадки эксплуатировавшийся в условиях "немного" отличных от Лунных. Тренажер это не про испытание ЛМ, а про тренировку его пилотов.
С такой логикой испытания новейших истребителей можно не проводить, ограничившись полетами на УТ самолетиках.

да-да-да, давайте поспорим о терминах. Обозначьте на что не испытывался ЛМ, на прочностные, термические нагрузки, весь в комплексе или по узлам и системам, продлите себе удовольствие

Цитата: Михаил Бack от 20.07.2018 06:48:53После того, как Вы некоторое время назад заявили, что космические аппараты охлаждают посредством вращения, мне боязно касаться технических вопросов.

Вот здесь о 100% надёжности говорить уже можно. В том смысле, что касаться технических вопросов Вам боязно, а потому Вы сразу же начинаете врать. Ну не считать же всерьёз, что такой технарь до мозга костей, как Вы, отождествляет понятия "охлаждение" и "терморегулирование"?

Цитата: Михаил Бack от 20.07.2018 06:48:53Да и вряд ли Вы когда-нибудь видели такое ПЗУ. Это штука громоздкая, увесистая, зато абсолютно надёжная - спокойно переживает недалёкий атомный взрыв. «Перепрограммировать» ПЗУ на магнитных сердечниках невозможно – на то оно и ПЗУ.

ПЗУ на ферритовых сердечниках перепрограммировать можно. А если сердечники П-образные или Ш-образные - то это ещё и просто. Но не в ходе полёта на космическом корабле, конечно. Но речь не об этом. Вы не заметили, что в моём вопросе слово "перепрограммирование" не фигурировало? Меня интересовало только Ваше отношение к факту применения ПЗУ на ферритовых сердечниках в БЦВМ космического аппарата. Интересовало потому, что я участвовал в многолетней дискуссии с вашими "собратьями по разуму", которые отрицали саму такую возможность. За то, что "Вы не такой", безусловно - плюс. А за то, что иронизируете над байкой о "перепрограммировании", не удосужившись изучить фактическую основу, безусловно - минус. Как ни крути, а всё равно на ноль вышли. 100%-ный результат.

Цитата: Михаил Бack от 20.07.2018 06:48:53Кстати, о Вашем «надёжность фальсификации определяется сложностью её разоблачения» - разумеется, Вы правы. НАСА порадовала своей липой американцев, нисколько при этом не опасаясь проблем с большим числом хорошо образованных скептиков со склонностью утруждать мозги какими-то разоблачениями. У обычного американца тех лет «гигантский скачёк» ни тени сомнения вызвать не мог.

Видите ли, Михаил, 100%-ная надёжность фальсификации не получается даже при "небольшом числе хорошо образованных скептиков со склонностью утруждать мозги какими-то разоблачениями". Как с этим быть? Давайте, для начала, Вы осетра урежете, насчёт 100%-ности...

Цитата: __Alex_loki_ от 20.07.2018 10:15:07программировали пальцем , без программатора ?

Ну, давили пальцами по клавишам пишмашки. Или набивали ленту на телетайпе.

Цитата: ДальнийВ от 20.07.2018 10:33:34.Потому что от освещенной лазером площади грунта в пару десятков квадратных километров действительно приходит больше фотонов, чем от отражателя площадью несколько десятков квадратных сантиметров.

Марш считать и вникать.
И с такими глупостями больше сюда не лезьте.

В отличие от Вас, я отвечаю за каждое слово. И да, признаю, это было художественное преувеличение
В американском эксперименте 1965 года при отражении от грунта было получено 10 фотонов на 82 импульса, то есть 0.12 фотона на импульс. От советского импульса с энергией в 1.5 раза меньшей было бы 0.08 фотона.
В советском эксперименте 1970 года при поиске отражателя ожидался приход 0.5 фотона на импульс. Ажно в шесть раз больше, чем от грунта, но никак не на два порядка. (Реально было получено чуть меньше, чем от грунта, 0.064 и 0.076 в двух удачных точках, но это потому, что попали в отражатель краем пучка, а не центром. Что характерно, в двух неудачных точках не увидели ничего, потому что отклик от грунта отфильтровывался узким окном.)
Вы никак не хотите усвоить простую вещь: расчеты, основанные на среднепотолочных "должных" откликах, бессмысленны без четкого указания, какова была энергетика импульса и что пытались зарегистрировать – с широким временным окном (отклик от грунта и отражателя одновременно) или с узким (только от отражателя).

Цитата: -=MeXicaN=- от 20.07.2018 10:54:33да-да-да, давайте поспорим о терминах. Обозначьте на что не испытывался ЛМ, на прочностные, термические нагрузки, весь в комплексе или по узлам и системам, продлите себе удовольствие

https://glav.su/foru…age4955217

Цитата: South от 20.07.2018 12:50:29https://glav.su/forum/1/682/messages/4955217/#message4955217

как в анекдоте про пронумерованные анекдоты
+18

Цитата: sign от 20.07.2018 10:05:03Ёкарный бабай!!!
И как мы студентами умудрялись программировать на Наири-К? У этой штуки память была ферритовая. Как раз, на магнитных сердечниках.
ПЗУ - это не от слова - Пипец, Записалось в Устройство, а Постоянное Запоминающее Устройство. Что значит, что записанное не пропадает с отключением электричества.

Была оперативная память на ферритовых колечках, не путайте.с постоянной памятью на таких колечках. Содержимое постоянной памяти формировалось при её изготовлении - данный проводничёк либо проходил сквозь колечко, либо нет, соответственно по этим координатам читался либо 0, либо 1. Называлось это "прошивкой", что достаточно точно отражает принцип. 

Цитата: South от 20.07.2018 13:46:18Точно хреновая попытка отобрать славу у «ААА-ПОПС».

не-е-е дружище, Вы так легко с кукана не соскочите, мы Вас пока повращаем
Ваши слова: "ЛМ испытали только включение двигателя, ни на взлет, ни на посадку ЛМ не испытывался." (c) South ? Ваши.
И что же мы видим? А видим мы испытание лунного модуля во всей его красе:

Цитата: из Wiki вражеской:Программа полёта корабля предусматривала проведение всех операций, которые предстояло осуществить при высадке людей на Луну, за исключением завершающего этапа посадки на Луну, пребывания на Луне и старта с Луны. Некоторые специалисты НАСА после успешных полётов кораблей «Аполлон-8» и «Аполлон-9» рекомендовали обойтись без «генеральной репетиции» и использовать корабль «Аполлон-10» для первой высадки людей на Луну. Руководство НАСА сочло необходимым предварительно провести ещё один испытательный полёт. Основными задачами полёта являлись: комплексные испытания командного и лунного модулей на селеноцентрической орбите с проведением всех операций, необходимых для высадки астронавтов на поверхность Луны; отработка навигации на селеноцентрической орбите; испытания радиолокатора, обеспечивающего встречу командного и лунного модуля; испытания радиолокатора, обеспечивающего посадку на Луну; фотографирование и киносъёмка Земли и Луны.

то есть НАСА взяла на себя повышенные обязательства и испытала до кучи много чего, что Вам и фантазии не хватило в муку пшикнуть

Цитата: South от 20.07.2018 13:46:18Точно хреновая попытка отобрать славу у «ААА-ПОПС».

на погоны.
Пока Вы там в бешенстве катаетесь по полу в бессильной злобе кусая локти, вот Вам еще одно доказательство испытания Лунного Модуля на посадку:
ползунок, напоминаю - внизу

Цитата: -=MeXicaN=- от 20.07.2018 13:20:18как в анекдоте про пронумерованные анекдоты
+18

Для начала так сказать по теме посадки и взлета

ЦитатаПрограмма полёта корабля предусматривала проведение всех операций, которые предстояло осуществить при высадке людей на Луну, за исключением завершающего этапа посадки на Луну, пребывания на Луне и старта с Луны.

 Ну и далее цирк с конями.

ЦитатаВ 3 часа 3 минуты 28 секунд полётного времени начался манёвр перестроения отсеков, который завершился с первой попытки через 14 минут. Во время манёвра по перестроению отсеков, астронавты провели плановый сеанс цветного телевидения.

Вот так за 14 минут они провели перестыковку во время которой еще и байки травили с землей.
Читаем далее

ЦитатаПеред расстыковкой давление должно было быть стравлено, иначе могло произойти разрушение конструкции под действием ударной волны. Пришлось стравить давление через разгерметизированный отсек экипажа лунного модуля. Перед расстыковкой возникла ещё одна неисправность. При включении двигателей системы ориентации лунного модуля с целью их проверки, вследствие избыточного давления в переходном туннеле, произошло смещение на три градуса углового положения командного модуля относительно лунного. Само это смещение было неопасным (допустимо смещение до шести градусов; при большем смещении захваты во время расстыковки могли быть повреждены), однако от дальнейших испытаний двигателей системы ориентации лунного модуля было решено отказаться, поскольку при этом могло быть превышено допустимое угловое смещение.

Вот к черту эти испытания, все проблемы как говориться будем решать по мере их поступления. и в дальнейшем этот девиз пронизывал всю апупею и все что связано с аполлонами, пока не наступили суровые 80е  дальше этот девиз не работал, как не работал он на других американских программах не связанных с гонкой на Луну..

Цитата: South от 20.07.2018 14:09:31Для начала так сказать по теме посадки и взлета

 Ну и далее цирк с конями.

Вот так за 14 минут они провели перестыковку во время которой еще и байки травили с землей.
Читаем далее


Вот к черту эти испытания, все проблемы как говориться будем решать по мере их поступления. и в дальнейшем этот девиз пронизывал всю апупею и все что связано с аполлонами, пока не наступили суровые 80е  дальше этот девиз не работал, как не работал он на других американских программах не связанных с гонкой на Луну..

да-да-да, ды Вы просили испытания - вот они. Не переобуваться! Держать строй!
"ЛМ испытали только включение двигателя, ни на взлет, ни на посадку ЛМ не испытывался." (c) South
а что мы видим в реальности? А видим мы полноценные испытания, приближенные тасказать к боевым. Полет к Луне, снижение, осмотр места приземления, отделение взлетного модуля, взлет, ну и дальше по программе возвращения.
А чё ж Вам при этом не нравятся косяки, этож испытания были, призванные эти косяки выявить.

Цитата: Михаил Бack от 20.07.2018 13:46:00Была оперативная память на ферритовых колечках, не путайте.с постоянной памятью на таких колечках. Содержимое постоянной памяти формировалось при её изготовлении - данный проводничёк либо проходил сквозь колечко, либо нет, соответственно по этим координатам читался либо 0, либо 1. Называлось это "прошивкой", что достаточно точно отражает принцип.

Ну так в AGC и были оба типа памяти: и ПЗУ (core rope memory), и ОЗУ (erasable core memory). В чём сарказм-то Ваш был по поводу А13? Кроме многозначительного словоблудия есть что сказать?

Цитата: -=MeXicaN=- от 20.07.2018 14:19:05.
А чё ж Вам при этом не нравятся косяки, этож испытания были, призванные эти косяки выявить.

Угу а в испытательном модуле сидели макаки которых не жалко, или люди которых тоже не жалко?!!!

Цитата: -=MeXicaN=- от 20.07.2018 14:19:05да-да-да, ды Вы просили испытания - вот они. Не переобуваться! Держать строй!
"ЛМ испытали только включение двигателя, ни на взлет, ни на посадку ЛМ не испытывался." (c) South
а что мы видим в реальности?

А видим мы включение двигателя что бы отойти от КМ и приблизится к нему.
 за исключением завершающего этапа посадки на Луну, пребывания на Луне и старта с Луны.
Можно дальше кривляться толку от этого нет, нет ни одного факта  даже попытки взлететь с Луны до высадки Людей, любым другим аппаратом, 

Цитата: ДальнийВ от 05.07.2018 09:40:21......................
Кстати, фальшивый американский лунный снимок выявлен, да и не один.

Я, видимо, пропустил ваш ответ на заданный вот здесь 

https://glav.su/foru…age4951846

вопрос – рассказать нам, каким это образом все эти LROшные снимки подделаны («Валяйте, расскажите нам, что все эти снимки подделаны. Но при этом не забудьте сообщить, на каком языке все эти подделанные пиксели лично вам сообщили, что они поддельные»).

Не сочтите за труд, повторите ваш ответ, он очень ценен для нас. Заранее спасибо. 

Цитата: sign от 20.07.2018 12:16:13Ну, давили пальцами по клавишам пишмашки. Или набивали ленту на телетайпе.

круто ! осталось найти всё это хозяйство на лунном курятнике .