Были или нет американцы на Луне?

Цитата: pmg от 06.08.2018 20:05:41Поэтому, хотя и не сталкивался, думаю что в китайской космонавтике ситуация
довольно хреновая. Сплошное чинопочитание, все ходят строем. Собственные
разработки требуют создания научно-технологических школ а они без свободы
творчества не возможны (политические свободы для этого не нужны), и их
создание занимает десятки лет. Поэтому особых прорывов от них не жду.
Воровать и копировать вот их удел пока.

Цитата: neantichrist от 07.08.2018 03:11:47Книжки читайте, чтобы узнать - что такое 
а) речь президента Кеннеди в 1961 г
б) какие средства и кем были выделены для решения этой задачи из бюджета страны США
в) как контролировалось 
- расходование этих средств,
- ход выполнения поставленных президентом Кеннеди задач.

ЦитатаА для невыполнения наших Постановлений было достаточно издать новое, не отменяя старого. 
И чтобы понять, как такое могло быть? - для этого тоже надо читать книги*, а не копипастить бездумно  бред  из  сайтов-помоек, которые наплодили те, кто "was born and educated in London". Или копипастить перевод этого бреда от "специалистов по фотографии" и прочих выпускников Арт-колледжей с дипломом "educated in East England". 
____
* Б. Черток хорошо рассказал, как принимали и как заменяли Постановления, не говоря ни слова, что оно не выполнено.

Цитата: neantichrist от 07.08.2018 03:53:40У меня голова не резиновая - как и зачем летали на Луну, я еще в 70-х годах узнал. И все последние года (когда появилось свободное время читать) я нахожу лишь подтверждения ФАКТУ посещения ЛЮДЬМИ небесного тела Луна ( и так - 6 раз).
Подтверждения нахожу в книгах (и даже учебниках) советских и российских ученых*. Которые ковали ракетно-ядерный щит моей страны, ну и заодно пытались выполнить Постанову партии - советский чел будет на Луне первым!

ЦитатаЭто вы свои "Идеи" расскажите товарищам из КНР, это же не я, а они на Луну собираются по следам амеров и с использованием того, чего ИХТАМ НЕТ. 

Цитата*  Грабин Б.В. Основы конструирования ракет-носителей космических аппаратов 
Кста, вот фотки, где тов. Грабин учит российских деток - как осваивали Космос и Луну советские и американские люди. 
Поди и  не подозревает, что его ЗНАНИЯ, его ОПЫТ и его ДОСТОИНСТВО на этом сайте унижают "Иваны не помнящие родства" копипастом с помоек, которые созданы хениями с записью в био "was born and educated in London".

Цитата: neantichrist от 07.08.2018 04:24:37Так как соседствую с этой страной, неоднократно там бывал  и лично знаком с представителями народов КНР, ответственно заявляю, что КНР на Луне был,  есть  и будет. Прежде всего потому, что умеют концентрироваться на выполнении поставленных задач.

ЦитатаИ грунт на Луне, как планируют,  возьмут-привезут.  Когда? 

Как только так сразу.

Цитата: Просто_русский от 07.08.2018 02:23:55Посмотрите еще раз на фото советского аппарата. Кто его разрабатывал?

Цитата: Просто_русский от 07.08.2018 01:16:47Если Вы втемяшили себе в голову установку (выделено синим), то можно читать/смотреть хоть фантастику. Это ничего не изменит. Вот, например, кадры из фильма 1920 года.

Какой вывод будем делать? Это Луна? Нет? А почему?

Скрытый текст

 
Посмотрим теперь более современные кадры. Слева мы видим как светит Земля в иллюминатор Аполлона, находящегося от нее на расстоянии 240 000 км. Справа - освещение Землей иллюминатора на орбите.

 
Обратите внимание, что с орбиты космос выглядит черным, а на полпути к Луне голубым.
 
Но Вам ведь плевать, верно? Потому, что у Вас уже есть "установка" БЫЛИ. Любые несоответствия Ваш мозг категорически отвергает, доверяясь написанному. На заборах тоже много чего пишут. Всему верить будем огульно?
 
Приведенные примеры - это мелочи, малая часть подтверждения фальшивости апупеи. И фото-видео - дело десятое. Основная проблема - человек. Вы, как я понял, в курсе программы Бион. Почитайте, какие исследования по этой программе намечены после 2020 года. Сможете привести что-то подобное 50-летней давности?
 
В эту тему приведу вот отсюда мнение врача-хирурга:
 
"Вы даже не представляете сколько у человека всяческих рецепторов! Кожа это сплошное рецепторное поле, поверхность кишечника и изнутри и снаружи это сплошное рецепторное поле (по этому очень больно когда тебя пинают в живот), легкие снаружи покрыты пленочкой в которой полно рецепторов. Мышцы и сухожилия с костями имеют множество разных рецепторов которые определяют пространственное положение тела относительно поверхности земли! Я уже не говорю про глаза, язык, нос... а уши, уши это не просто уши там и слух и определение угловых ускорения и гравитационные рецепторы они в любом положении тела скажут нам где низ, а где верх!

А еще есть куча всяких рецепторов которые определяют химический состав разных жидкостей, давления крови в сосудах. Мочевой пузырь имеет кучу своих рецепторов которые определяют наполнение, даже то же где верх а где низ!
Основная масса сигналов от этих датчиков не осмысляется но вся эта информация обрабатывается мозгом! Вот именно для этого мозг и нужен! Ведь ни кого не удивляет что у лошади мозг то же есть и не меньше чем у человека!
И вот то что остается не занятым в процессе обработки этой огромной информации остается на то что бы думать!
Чем больше раздражаются внешние рецепторы, тем меньше мозгу остается мощности что бы что ли бо обдумать!
К чему я все это пишу... тут у Игоря Грека опять обсуждается вопрос летали ли люди на Луну, обсуждается с точки зрения всяких технических проблем! Но самая главная проблема это человек!
Человек не способен существовать в невесомости. Мозг в норме занимается координированием сигналов и регулировкой всех органов и систем, именно мозг обеспечивает работу тела во всей сложности проявлений жизненных функций! При попадании в состояние невесомости ВСЕ!!! ВСЕ!!! рецепторы начинают подавать сигнал - ТРЕВОГА, ТРЕВОГА, ТРЕВОГА!!!
Тут важно ответить что далеко не все механизмы регуляции отражаются в сознании человека, основная масса самых важных, самых глубинных древних так сказать функций регулируется автоматически, бессознательно, рефлекторно! Этими процессами нельзя управлять осознанно.
Если состояние невесомости кратковременное организм это преживает, успокаивается и приходит в норму! Если это состояние длительное время, например несколько суток то начинаются патологические процессы с необратимыми последствиями! Долго все это объяснять... я приведу несколько примеров. Все прекрасно знают как космонавты кушают - ам и в рот шарик с водой! Но желудок то в это время то же в невесомости... а там в норме есть воздушный пузырь и уровень жидкости который горизонтален под действием гравитации, есть специальные рецепторы, которые отвечают за сокращение стенки желудка в правильном направлении, что бы пища дальше в кишки поступала! Так вот в невесомости этот механизм нарушается, желудок не знает куда ему сокращаться и все происходит наоборот - возникает рвота! Но дальше еще хуже... в кишках то же есть такие же рецепторы, они и внутри и с наружи и все это регулирует правильное сокращение, так называемую перистальтическую волну!
В норме кишки могут гонять туда сюда непереваренную пишу для перемешивания и лучшего переваривания... но тут кишки теряются и начинаю все делать наоборот - возникает обратная волна перистальтики, возникает каловая рвота!
Рецепторы которые отвечают за пространственное ориентирование под действием гравитации в отсутствии оной шлют сигналы разные - это называется сенсорной дезадаптацией! Ну сравнить это можно если вы после парилки ухнулись в бассейн с ледяной водой... по началу может показаться что вы попали в кипяток.
Мозг просто забит тревожной информацией!
Сказать честно, как врач я до сих пор не понимаю, как там космонавты в космосе летают. До сих пор все предполетные подготовки проходит у наших специалистов в течении нескольких месяцев.
Какая на хрен луна!

Что бы понять насколько это сложно я дам фото кровати в которой постепенно меняя угол наклона готовят космонавтов! Сможешь поесть и покакать в таком положении - летишь в космос на пару дней голодный, промытый до чистой воды и стерильный, с катетером в мочевом пузыре и капельницами для питания в венах! :::-))) ха ха ха потому, что покакать все равно не сможешь!"
 
Понятно, что человек с медицинским образованием путает состояние невесомости с отсутствием гравитации. В реальности на МКС гравитация присутствует, а вот на пути от Земли к Луне - увы, ее нема. Однако, мы имеем возможность в "прямом эфире" наблюдать, как бравые "астронавты", плотно позавтракав за пару часов до полета проводят скучное время полета с шутками - прибаутками. Отсутствие магнитного поля их тоже не напрягает абсолютно. Это только у всяких слабаков на Земле при вспышках на Солнце здоровье шатается, настоящим мужикам всё нипочем. 

Хотелось бы услышать от Вас временнОй прогноз этого "скоро". Чтоб было потом, с кого спросить за опоздание. А то был тут один кадр. Обещал лунную каменюку из Америки притаранить. Видимо утопил, когда на байдарке через атлантику переправлялся. Теперь вот окопался на соседней ветке и гадит из-за угла поливает грязью оппонентов за их спиной. Красава!

Не могли бы Вы свою идею-фикс (выделено синим) по пунктикам разложить? Фамилии, звания, суть претензий.

Цитатавсе на «Аполлоне» считали, что «космическая болезнь — удел чайников». Сернан полностью с этим согласен: «Признать, что ты болен, — значит признать свою слабость. Признать не только перед публикой, другими астронавтами, но и перед врачами...» А они могут запретить тебе полеты вовсе. В своих мемуарах Сернан описывает, как его сильно укачивало на борту «Джемини-9», но как он изо всех сил старался, чтобы другие астронавты не относиться к нему как к «принцессе во время круиза».

Командир «Аполлона-8» Фрэнк Борман тоже скрывал свое недомогание. Пожалуй, первый камень бросил сам Швейкарт: «В корпусе астронавтов все знали, что Фрэнка тошнило и не раз, но... по некоторым своим соображениям он никогда бы в этом не признался». Так что шапочка с надписью «единственный американский астронавт, которого стошнило в космосе», по праву остается у Швейкарта.

Цитата: Alexxey от 06.08.2018 23:07:39Вот только все инженеры и учёные, реально разрабатывавшие и разрабатывающие космическую технику с этим мнением дружно не согласны. Да и дизайнеры, подозреваю, отнеслись бы к нему неоднозначно. Я конечно не специалист в дизайне, но ни футуристичности, ни голливудской красоты я что-то тут не наблюдаю.

Цитата: -=MeXicaN=- от 07.08.2018 09:03:57   



Интересно мнение pmg, с одной стороны, как великомногоуважаемого учоного с зашкаливающим индексом цитирования, с другой - как слесаря. Как Вы считаете можно ли по этим фотографиям определить и выделить элементы высокого технического совершенства, массо-габаритных параметров, радиационной стойкости и т.д.?

Цитата: Просто_русский от 07.08.2018 02:21:49О какой локации УО можно говорить, если состояние "попали/не попали" определяется наличием/отсутствием "всплеска" на графике?

Цитата: neantichrist от 07.08.2018 04:24:37Прежде чем плевать в китайскую космонавтику, неплохо было бы вам почитать. что там делается.
Свобода творчества там есть. Организовали ЧАСТНУЮ компанию, которая занимается РН легкого и сверхлегкого класса.
Садились на Луну - впервые с 1976 г., кста. 
Планируют привезти оттуда грунт. 
В полном объеме используют ЧУЖОЙ  опыт посещения Луны.  Опираются на ЗНАНИЯ, а не на помойки, где эти ЗНАНИЯ унижают бредом "Иванов не помнящих родства". 

Так как соседствую с этой страной, неоднократно там бывал  и лично знаком с представителями народов КНР, ответственно заявляю, что КНР на Луне был,  есть  и будет. Прежде всего потому, что умеют концентрироваться на выполнении поставленных задач. 
И грунт на Луне, как планируют,  возьмут-привезут.  Когда? 
Как только так сразу.
В отличие от СССР, если в КНР  издали Постановление КПК, то оно выполняется.

Цитата: averig от 07.08.2018 10:25:13Не pmg, но свои 5 копеек вставлю:
А что, разве можно сравнить данное изделие с вот таким вот "граненым стаканом"?

Скрытый текст

Судя по всему, "стрингера" с "лонжеронами" Вам конструкторский глаз не натирают?


- Безмоментные оболочки?
- Не, не слышал. Мы балками подопрем и все нормально будет. Даже лучше!
Безмоментная теория оболочек


Безмоментная теория оболочек представляет собой упрощенный вариант общей теории, в котором пренебрегают влиянием изгибающих и крутящих моментов, а также поперечных сил на напряженно-деформированное состояние.

Для того чтобы существовало безмоментное напряженное состояние, необходимы следующие условия.

1. Оболочка должна иметь форму плавно изменяющейся непрерывной поверхности с постоянной или плавно меняющейся толщиной h. Резкое изменение указанных величин создает разницу в деформациях и вызывает изгиб. В местах резкого изменения геометрии оболочки (скачка) величины перемещений, определяемых по безмоментной теории, терпят разрыв.

2. Нагрузка на оболочку должна быть плавной и непрерывной. Безмоментная оболочка не может работать на сосредоточенную силу, перпендикулярную ее поверхности.

3. Закрепление краев оболочки должно быть таким, чтобы ее край мог свободно перемещаться по нормали. Углы поворота и нормальные перемещения на краях оболочки не должны быть стеснены.

4. Силы, приложенные к краю оболочки, должны лежать в касательной плоскости.

Оболочки с конечной жесткостью на изгиб, в отличие от абсолютно гибких оболочек, могут находиться в безмоментном напряженном состоянии при наличии в них как растягивающих, так и сжимающих усилий. Они будут терять устойчивость лишь после того, когда сжимающие усилия в них превзойдут некоторое критическое значение.

В конце концов попробуйте услышать фрагмент лекции, например, с 54 секунды, Вам говорят открытым текстом
https://youtu.be/0CiMeB6xlEs?t=54
Хотя это совсем "не космос", но даже обычную железнодорожную цистерну делают в виде сопряженных сегментов тел вращения, а не "плоских граней" с поддерживающими "косынками" и  лонжеронами.

Но реквизиторам и декораторам откуда это знать?

Цитата: pmg от 07.08.2018 10:54:46

Цитата: neantichrist от 07.08.2018 02:37:38А.Н. Рябов был в составе узкой группы разработчиков, участвовавших в приёме цветного ТВ-сигнала с КА США «Аполлон-11» с Луны. Именно он отвечал за получение цветного изображения с «Аполлона-11».

Цитата: -=MeXicaN=- от 07.08.2018 11:46:00Ни мне ни конструкторам современного самолетостроения, почему-то такие решения не кажутся спорными. И в том и в том случае требуется создавать сопротивление давлению, отвечать требованиям по жесткости.
По вашей же логике, фюзеляж современного самолета должен быть исполнен в виде ЖД цистерны-газовоза? Но к сожалению для Вас в нашей части Вселенной самолеты строят по-другому, есть там и центроплан и стрингеры с лонжеронами.

Цитата: -=MeXicaN=- от 07.08.2018 10:16:42Всё что Вы хотели знать про тошноту в космосе, пачиму ковбои улыбаются после посадки и прочие интриги-скандалы-расследования тут:

Цитата: Luddit от 06.08.2018 10:28:18Что значит "выставить УО на Землю"? Уголковый отражатель тем и ценен, что для отправки луча "назад" достаточна точность до осьмушки сферы. Счетверенный УО будет отражать обратно всё из полусферы.

Цитата: Alexxey от 06.08.2018 11:35:19Не совсем так. Под наклоном сокращается наблюдаемая площадь УО и соответственно снижается его эффективность. Для УО Луноходов график эффективности отражения такой:

Или где-то на оровне не хуже 0,9 в диапазоне углов ±10° от нормали, не хуже 0,7 (уровень половинной мощности) в диапазоне ±15° от нормали. С меньшей эффективностью может отражать конечно и в бо́льшем диапазоне углов.
Сейчас ДальнийВ кинется Вам приводить цитату из Кокурина о том, что УО надо ориентировать на Землю с точностью 2-3°. Понятно, что это необходимо для обеспечения эффективности отражения не хуже 0,9 при любых значениях лунной либрации (до примерно ±7° по долготе и широте). Только не пытайтесь объяснить это Дальнему.

Цитата: averig от 07.08.2018 12:12:37

Цитата: Несвядомы от 07.08.2018 12:16:50Вот это цирк. Американцев не выносили на носилках, они прыгали каа козлы по лодкам,  давили улыбку в 64 потому.....потому... что им было стыдно перед товарищами... Ковбои, сэр...
Это шедевр, я щИтаю...