Были или нет американцы на Луне?

12,624,032 105,049
 

Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +98.17
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 3,935
Читатели: 7
Цитата: texelbo от 21.12.2018 20:58:52Цитата:
"Любопытно, что кадры якобы выхода в космос Уайта характеризуются замедленной техникой съёмки позже применённой в якобы лунных экспедициях. С другой стороны, видео кадры выхода в открытый космос Леонова, обнародованные Советами, не выглядят замедленными. Можно сделать логический вывод, что замедленное движение в космосе более вопрос восприятия, чем науки."


Любопытно, думал ли автор о проблемах, связанных с показом кинопленок и телепередач, снятых на 30 fps, в системе с частотой кадра 25 fps и наоборот. Не в этом ли реальные причины столь вселенского масштаба выводов?

Цитата: texelbo от 21.12.2018 20:58:52Отсюда один шаг до понимания сути фальсификации программы Джемини. Две недели в крошечной капсуле в одном положении, туалета (АСУ) нет, тренажеров для подготовки приземления нет, костюмов , типа "костюмов "Чибиса" нет, системы стрижки волос на голове нет, система бритья щетины по подбородке нет, места для снятия спасательного костюма , "скафандра" нет. И после такого ужаса, сразу после "приводнения" они "космонавты" все были такие веселые, бодрые, многие гладко выбритые и с прической, как будто только что из парикмахерской"
За две недели, ходя под себя по-маленькому и по-большому, астронаут должен был собрать "урожай" примерно в 14х4=56 кг отходов. Примерно +2/3 от массы тела. Сумашедший
Получается не скафандр, а бассейн с дерьмом какой-то, выгребная яма... надеюсь, без опарышей. В этом содержимом он перенес спуск с орбиты и плюханье в океан.
И сразу, не задумываясь о таком внутреннем наполнении, радостно скачет по баллонетам, качающимся на океанской зыби.

Глупая агитка, рассчитанная на идиотов. Посрать в "Джемини" действительно было очень сложно, неприятно, но возможно. Борман, кстати, терпел восемь дней из 14 и сдался на девятый. Но с тем, чтобы отлить, никаких технических проблем не было, и АСУ под это дело была ровно такая же, как в "Востоке". Больше всего раздражал как раз скафандр, что не удивительно.
А что до веселья и бодрости – а посмотрите на отметке 6:00 фильма "Человек вышел в космос", как Николаев после четырех суток в невесомости, в скафандре и без тренажеров влезает в люк своего корабля и затем выпрыгивает (!) из него. И подумайте немного.
Отредактировано: Liss - 21 дек 2018 21:25:34
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • -0.03 / 28
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: texelbo от 21.12.2018 20:58:52За две недели, ходя под себя по-маленькому и по-большому, астронаут должен был собрать "урожай" примерно в 14х4=56 кг отходов. Примерно +2/3 от массы тела. Сумашедший

А не надо обжираться в дороге.
Если "меню" из продуктов почти полностью усваивающихся, то твёрдых отходов будет значительно меньше - раз.
Два - если продукты высококалорийные, то их объёма так же потребуется меньше обычного гамбругеров.
Три - зачем им сжирать по столько практически не выполняя большую часть времени никакой физически активной работы?
Если бы они в забое трудились, тогда да - надо плотно поесть, а так только лишний жир накапливать.
А если эдак откушался и в скафандр не влез потом или не вылез из него, чё делать тогда, а?Подмигивающий
Отредактировано: Cheen - 22 дек 2018 00:52:47
  • -0.06 / 25
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: сябры от 21.12.2018 18:32:24Поэтому влияние невесомости на орбите и на больших расстояниях от земли,где гравитация земли ничтожна,это две большие разницыУлыбающийся

И в чём же именно эта "большая разница влияния невесомостей" проявляется или должна проявляться?Непонимающий
  • +0.15 / 24
Vick
 
Слушатель
Карма: +259.71
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,890
Читатели: 4
Цитата: сябры от 21.12.2018 18:32:24Это точно,меня после третьего сообщения попросили там не писать,причём предварительно развели срачь об моих умственных способностях.Когда я задал конкретный вопрос меня забанили.
 Моё утверждение,копирую"Американцы сразу после возвращаения бегают(то-есть они в то время не знали как влияет невесомость на человека).Добавить к этому что космонавты на самом деле вращающиеся на орбите 300-400 км находяться не совсем в невесомости а всё равно испытывают гравитацию."
 Ответили копирую"Он же вам сказал: космонавты летают в гравитации, а не в настоящей невесомости, потому им проще. Так что ваши ответы в пустоту, пока не будет ясно, что гражданин понял, что разных невесомостей не бывает."Полностью можно прочитать на той ветке.
 Берём википедию копирую"
Довольно часто исчезновение веса путают с исчезновением гравитационного притяжения, но это вовсе не так. В качестве примера можно привести ситуацию на-Международной космической станции (МКС). На высоте 350 километров (высота нахождения станции) ускорение свободного падения имеет значение 8,8 м/с², что всего лишь на 10 % меньше, чем на поверхности Земли. Состояние невесомости на МКС возникает не из-за «отсутствия гравитации», а за счёт движения по круговой орбите с первой космической скоростью, то есть космонавты как бы постоянно «падают вперёд» со скоростью 7,9 км/с.
 Причём применяя формулу гравитационного взаимодействия между телами формула гравитации выясняется что гравитационная сила земли уменьшается в квадрате с удалением от земли,то есть ничтожна мала на больших расстояниях.

"Читать купил, понимать не купил".
В статье википедии говорится о том, что часто путают отсутствие гравитации с невесомостью, Из чего ваше благородие почему-то сделал вывод, что "путают настоящую невесомость и не настоящую". Невесомость – отсутствие веса, а не отсутствие гравитации. Гравитация есть везде. Если какое-то тело движется по орбите вокруг другого тела – это говорит о том, что первое тело постоянно падает на второе – находится в поле тяготения, гравитации. Не только орбитальные станции на высоте 300-400 км, но и Луна, например.   И космический корабль на орбите луны – тоже. А всё, находящееся в районе орбиты Земли,или Юпитера, или Плутона – испытывает гравитацию Солнца. Можно удалиться от Земли в Солнечной системе так, что гравитация Земли будет "ничтожна", но гравитация Солнца таки будет существенна. Можно улететь от Солнца далеко – но будешь испытывать гравитацию нашей галактики.  
Так что гравитация есть везде. И невесомость есть везде. Одна, единственная, она же "состояние свободного падения" и не важно с третьего этажа ты падаешь на Землю, с 400 км над землёй падаешь тоже на землю или на расстоянии миллиарда километров от Земли падаешь на солнце. Или на лунной орбите падешь и на Луну, и на Землю, и на Солнце и так далее – всё это невесомость, падение, свободное падение. И не надо её путать с отсутствием гравитации, которое, дескать, где-то есть и тогда, дескать наступает "настоящая невесомость". 

ЦитатаПоэтому влияние невесомости на орбите и на больших расстояниях от земли,где гравитация земли ничтожна,это две большие разницыУлыбающийся

у вас в голове три или четыре большие разницы. 
А у тех, кто вам плюсики навставлял за ваше "понимание", количество разниц достигает семи с половиной в мирное время. 
Отредактировано: Vick - 21 дек 2018 23:49:36
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • +0.13 / 26
сябры
 
belarus
Минск
44 года
Слушатель
Карма: +3.98
Регистрация: 20.08.2014
Сообщений: 824
Читатели: 0
Цитата: Alexxey от 21.12.2018 23:15:43И в чём же именно эта "большая разница влияния невесомостей" проявляется или должна проявляться?Непонимающий

 Вот это никто не проверял (кроме железных янки) на человеке.Крутиться вокруг планеты,находясь в невесомости за счёт вращения,но при этом всё равно находясь в гравитационном поле матушки-земли.И при этом у человека возникают проблемы со здоровьем со временем.Что будет когда отлететь  даже на несколько тысяч км и потерять связь с землёй,кто знает что может произойти?Что угодно с телом,может какие нибудь органы перестанут работать. 
  Пока люди не летали так далеко,можно только гадать.Я уже задавал этот вопрос почему дальше чем за 500-600 км не летал из людей (кроме якобы сами знаете кого)?
  • +0.03 / 25
сябры
 
belarus
Минск
44 года
Слушатель
Карма: +3.98
Регистрация: 20.08.2014
Сообщений: 824
Читатели: 0
Цитата: Vick от 21.12.2018 23:41:57"Читать купил, понимать не купил".
В статье википедии говорится о том, что часто путают отсутствие гравитации с невесомостью, Из чего ваше благородие почему-то сделал вывод, что "путают настоящую невесомость и не настоящую". Невесомость – отсутствие веса, а не отсутствие гравитации. Гравитация есть везде. Если какое-то тело движется по орбите вокруг другого тела – это говорит о том, что первое тело постоянно падает на второе – находится в поле тяготения, гравитации. Не только орбитальные станции на высоте 300-400 км, но и Луна, например.   И космический корабль на орбите луны – тоже. А всё, находящееся в районе орбиты Земли,или Юпитера, или Плутона – испытывает гравитацию Солнца. Можно удалиться от Земли в Солнечной системе так, что гравитация Земли будет "ничтожна", но гравитация Солнца таки будет существенна. Можно улететь от Солнца далеко – но будешь испытывать гравитацию нашей галактики.  
Так что гравитация есть везде. И невесомость есть везде. Одна, единственная, она же "состояние свободного падения" и не важно с третьего этажа ты падаешь на Землю, с 400 км над землёй падаешь тоже на землю или на расстоянии миллиарда километров от Земли падаешь на солнце. Или на лунной орбите падешь и на Луну, и на Землю, и на Солнце и так далее – всё это невесомость, падение, свободное падение. И не надо её путать с отсутствием гравитации, которое, дескать, где-то есть и тогда, дескать наступает "настоящая невесомость". 


у вас в голове три или четыре большие разницы. 
А у тех, кто вам плюсики навставлял за ваше "понимание", количество разниц достигает семи с половиной в мирное время.

Если МКС резко остановить на высоте 400 км то она упадёт на землю.
Если отлететь от земли на допустим на 10000 км и больше, и остановится?Корабль полетит в свободное плавание по космосу вот и вся разница.
 Ещё раз,я всё понимаю что такое невесомость и что такое гравитация.И на поведение на не живые предметы в космосе могут подчинятся этим законам.Человек живой,он никогда н покидал землю или орбиту земли,что его ждёт в космосе не известно,по крайней мере пока не установлено опытным путём,ферштейн?
  • +0.03 / 23
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: сябры от 22.12.2018 00:38:58Если МКС резко остановить на высоте 400 км то она упадёт на землю.
Если отлететь от земли на допустим на 10000 км и больше, и остановится?Корабль полетит в свободное плавание по космосу вот и вся разница.

остановить относительно чего?Жующий попкорн
  • +0.21 / 21
Vick
 
Слушатель
Карма: +259.71
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,890
Читатели: 4
Цитата: сябры от 22.12.2018 00:38:58Если МКС резко остановить на высоте 400 км то она упадёт на землю.
Если отлететь от земли на допустим на 10000 км и больше, и остановится?Корабль полетит в свободное плавание по космосу вот и вся разница.
 Ещё раз,я всё понимаю что такое невесомость и что такое гравитация.И на поведение на не живые предметы в космосе могут подчинятся этим законам.Человек живой,он никогда н покидал землю или орбиту земли,что его ждёт в космосе не известно,по крайней мере пока не установлено опытным путём,ферштейн?

Ну, может, это и к лучшему про "если остановить"... Может, до картинок с пушкой, ядром и закруглением Земли дойдём раньше, чем ваша школьная программа., 
Если "остановить" станцию – упадёт. Если отлететь на "10 тыш км" и остановиться – упадёшь. Ускорение тока поначалу будет меньше, чем у поверхности Земли.   Если остановить Луну – она так же упадёт. Если остановить Землю - она упадёт на Солнце. Так же – прямо перпендикулярно поверхности солнца, камнем. И Юпитер так же упадёт. И Плутон. 
Ещё раз – не понимаете вы ни что такое гравитация ни что такое невесомость. Пока что во всяком случае.  
Вот видео, которое наглядно моделирует гравитацию.

 
Отредактировано: Vick - 22 дек 2018 02:03:25
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • +0.07 / 23
Vick
 
Слушатель
Карма: +259.71
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,890
Читатели: 4
Цитата: сябры от 22.12.2018 00:53:35А вы не умничайте,правда всегда открывается,рано или поздно.Я думаю все всё понимают, экономическое величие США подходит к концу,и когда все увидят что король голый,тогда и лунную аферу откроют.

Глупничать что ли? 
Правда открылась давно. В 60-х годах прошлого века. Но кому-то правда всегда кажется скучной, хочется "секретиков". Хотя секретиков в окружающем реальном мире итак полно и меньше не становится, но чтобы их пытаться рассекретить – это ж надо учиться, наблюдать, экспериментировать, а учиццо ниахото, а секретики раскрывать "охото". 

ЗЫ. Гля-кысь, какая малиписенькая Земля.

Отредактировано: Vick - 22 дек 2018 04:04:33
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • +0.07 / 25
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: Cemen от 22.12.2018 03:40:35Урааа! Плоскоземщики наступают! Камингаут, прям, какой-то... 
И ведь что странно, впрочем, если вдуматься, совсем не странно: о плоской земле здесь вещают исключительно поклонники Насы
Скажи завтра Наса, что Земля на трех слонах стоит, поклонники с такой же яростью будут защищать эту ересь. Точно также, как отмазывают аферу.
За 10 месяцев чтения ни разу о плоской Земле не слышал от скептиков, исключительно от насистов.

А что удивляться? Основную тему сектанты веры насафской позорно и с треском провалили, единственное что остаётся - это приклеить на оппонента какую-нибудь отфонарную поганую этикетку и регулярно в неё плевать.
Чем и занимаются.
Sapienti Sat!
  • +0.20 / 32
Nemec
 
Слушатель
Карма: +92.81
Регистрация: 20.12.2018
Сообщений: 950
Читатели: 0
Цитата: Liss от 21.12.2018 11:49:11Ну что же, граждане...

Вы забыли еще один важный американский юбилей!
  • -0.04 / 22
Gremlin
 
russia
ДВ
Слушатель
Карма: +51.33
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 632
Читатели: 0
Цитата: Vick от 22.12.2018 04:43:00Тебе бы в ротик сенсор сладости поместить. Интересно ж знать, насколько сладка твоя жизнь стала от твоих постоянных мантр "халва-халва".

Вот как можно писать такую ахинею? Может это неудачный прототип ИИ? 
Вообще, последнее время удивляет деградация защитников. Какие-то нелепые отмазки, вроде ращщетов некоего человека, по его словам имеющего отношение к технике (чего не усматривается в принципе). Какие там сантиметры-метры-углы поднятия реголита колесами, если мы так до сих пор  не знаем величину электростатического заряда грунта? Да что там заряд.... Мы ДО СИХ ПОР точно не ДОГОВОРИЛИСЬ официально - каков же цвет поверхности Луны. Ибо чуть тронь эту тему ОФИЦИАЛЬНО - ату его!, ату! Партнеры могут обидеться. 
Господин Лисов (если уж Вы официально представились), повторяю вопрос к Вам.

Скрытый текст


Может быть Вы ответите прямо и без виляния очком описывания сложных траекторий монокля в пространстве?
Итак, приведенное выше фото панели управления американского космического корабля постановочное (доснятое, фейковое - как угодно), или вот это вот и правда летело к другой планете - Луне? 
Отредактировано: Gremlin - 22 дек 2018 10:21:35
  • +0.18 / 29
South
 
Слушатель
Карма: +460.07
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,192
Читатели: 1
Цитата: Cheen от 21.12.2018 22:58:03А не надо обжираться в дороге.
Если "меню" из продуктов почти полностью усваивающихся, то твёрдых отходов будет значительно меньше - раз.
Два - если продукты высококалорийные, то их объёма так же потребуется меньше обычного гамбругеров.
Три - зачем им сжирать по столько практически не выполняя большую часть времени никакой физически активной работы?
Если бы они в забое трудились, тогда да - надо плотно поесть, а так только лишний жир накапливать.
А если эдак откушался и в скафандр не влез потом или не вылез из него, чё делать тогда, а?Подмигивающий

Мадам, не судите по себе. Фитнесфудом в те времена никто не увлекался.
Вот будущие астронавты жрут "меню" из полностью усваивающихся продуктов:
Джемини 10

.
. А вот GT5 тоже ни в чем себе не отказывают.
.
Отредактировано: South - 22 дек 2018 10:19:22
  • +0.25 / 30
South
 
Слушатель
Карма: +460.07
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,192
Читатели: 1
Цитата: Vist от 22.12.2018 12:02:56Ага... Особенно - на фоне "аргументированного скепсиса" парочки из вновь прибывшего пополнения опровергов...

То что эти люди чего то не знают или не понимают, не добавляет апупее реалистичности.
  • +0.11 / 24
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +98.17
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 3,935
Читатели: 7
Цитата: Gremlin от 22.12.2018 10:06:19Господин Лисов (если уж Вы официально представились), повторяю вопрос к Вам.

Может быть Вы ответите прямо и без описывания сложных траекторий монокля в пространстве?
Итак, приведенное выше фото панели управления американского космического корабля постановочное (доснятое, фейковое - как угодно), или вот это вот и правда летело к другой планете - Луне? 


Подлинный полетный снимок, сделан при входе в лунный модуль на третий день полета. Ваше по этому поводу кривлянье обсуждать по существу не собираюсь. Научитесь сперва говорить на нормальном языке.
Для разумных читателей: от момента произодства лунного модуля и до запуска прошло несколько месяцев, на протяжении которых много разного народу вели его испытания и готовили к старту. Отсюда потертости и загрязнения. Что до кабельных жгутов, то причин, по которой они открыты, может быть множество. От необходимости расстыковывать в каких-то ситуациях и до экономии веса многочисленных панелей и крышек. Из истории проекта LM известно, что его облегчали с большой премией за каждый фунт снятого веса. Под это же дело могли и лишний крепеж убрать.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • -0.06 / 26
Vick
 
Слушатель
Карма: +259.71
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,890
Читатели: 4
Цитата: South от 22.12.2018 12:10:53То что эти люди чего то не знают или не понимают, не добавляет апупее реалистичности.

Так вся ваша вера в заговор основана лишь на том, что вы что-то не знаете и знать не хотите. 
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • +0.08 / 25
South
 
Слушатель
Карма: +460.07
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,192
Читатели: 1
Цитата: Vick от 22.12.2018 12:43:09Так вся ваша вера в заговор основана лишь на том, что вы что-то не знаете и знать не хотите.

Знать то я хочу(не все конечно, не вижу практического смысла для себя в этом) даже у вашей команды спрашиваю многое, на кое что есть у вас ответы а  некоторые вопросы вы либо игнорируете либо забалтываете, ну типа как с шероховатостью. или вот видео Джемени, где астронавт летает на фоне земли, на каком расстоянии от Земли находится  корабль если  Земля имеет такую малую окружность? 
.
.
Отредактировано: South - 22 дек 2018 13:08:45
  • +0.13 / 28
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: Liss от 22.12.2018 12:21:20Подлинный полетный снимок, сделан при входе в лунный модуль на третий день полета. Ваше по этому поводу кривлянье обсуждать по существу не собираюсь. Научитесь сперва говорить на нормальном языке.
Для разумных читателей: от момента произодства лунного модуля и до запуска прошло несколько месяцев, на протяжении которых много разного народу вели его испытания и готовили к старту. Отсюда потертости и загрязнения. Что до кабельных жгутов, то причин, по которой они открыты, может быть множество. От необходимости расстыковывать в каких-то ситуациях и до экономии веса многочисленных панелей и крышек. Из истории проекта LM известно, что его облегчали с большой премией за каждый фунт снятого веса. Под это же дело могли и лишний крепеж убрать.


Так значит вот это



фирменный насафский кабельный стык? ШокированныйПозор
Спецом для невесомости в чисто кислородной среде! Под столом 
Отредактировано: viewer - 22 дек 2018 13:46:00
Sapienti Sat!
  • +0.26 / 34
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: Liss от 22.12.2018 12:21:20Подлинный полетный снимок, сделан при входе в лунный модуль на третий день полета. Ваше по этому поводу кривлянье обсуждать по существу не собираюсь. Научитесь сперва говорить на нормальном языке.
Для разумных читателей: от момента производства лунного модуля и до запуска прошло несколько месяцев, на протяжении которых много разного народу вели его испытания и готовили к старту. Отсюда потертости и загрязнения. Что до кабельных жгутов, то причин, по которой они открыты, может быть множество. От необходимости расстыковывать в каких-то ситуациях и до экономии веса многочисленных панелей и крышек. Из истории проекта LM известно, что его облегчали с большой премией за каждый фунт снятого веса. Под это же дело могли и лишний крепеж убрать.

То есть вы хотите сказать, что все героические усилия пендосов по обеспечению беспрецедентных мер при создании условий первого в мире чистого  производства© были заведомо пустой тратой времени и немалых средств, если предполётные испытатели в замасленных спецовках своими неуклюжими грязными лапами регулярно сводили их к нулю?  
Н-да-а-а! Позор
Такой густотёртой отмазы я ещё не встречал! 
Отредактировано: viewer - 22 дек 2018 14:41:25
Sapienti Sat!
  • +0.26 / 30
Vick
 
Слушатель
Карма: +259.71
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,890
Читатели: 4
Цитата: South от 22.12.2018 13:04:36Знать то я хочу(не все конечно, не вижу практического смысла для себя в этом) даже у вашей команды спрашиваю многое, на кое что есть у вас ответы а  некоторые вопросы вы либо игнорируете либо забалтываете, ну типа как с шероховатостью. или вот видео Джемени, где астронавт летает на фоне земли, на каком расстоянии от Земли находится  корабль если  Земля имеет такую малую окружность? 
.
.


"Забалтыванием" вы называете те объяснения, которые не понимаете. Но прекрасно относитесь к политрукам всех мастей из вашей братии, которые по существу не способны ничего из себя выдавить, потому толкают политически-псевдопатриотические агитки.  
А по поводу "вот видео" – ну теперь сделай вид, что ты ничего не слышал о широкоформатных объективах и дисторсии. Вон там справа конструкция некая. Построй на основе её "закруглений" ещё кружки. Ты же видишь эти закругления? Ты же понимаешь, что в реале никаких скруглений нет? Или не понимаешь? 
Сябре простительно, он малой ышо. Для него фоточку увеличь – упс, земля увеличилась! А ты куда?
Отредактировано: Vick - 22 дек 2018 14:44:47
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • +0.02 / 28
Сейчас на ветке: 27, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 24