Были или нет американцы на Луне?

Цитата: Vick от 22.12.2019 09:10:02Твой мухлёж доказан.

Мухлеж доказан будет, когда Вы приведете цитату, что роботов-топтунов выдумали скептики.
А пока видно, что мухлюют и лгут только защитники лунной аферы.
Если я в отношении Вас ошибся, то это не означает, что Вы доказали ложь защитников.
Могли бы и не хамить, а попросить исправить. Сейчас удалю и принесу извинения.

PS Кстати, не так уж много оказалось слов "топтун". Вы зря переживали. Но все они из вашего лагеря.

Цитата: Громозека от 22.12.2019 09:20:06Мухлеж доказан будет, когда Вы приведете цитату, что роботов-топтунов выдумали скептики.
А пока видно, что мухлюют и лгут только защитники лунной аферы.
Если я в отношении Вас ошибся, то это не означает, что Вы доказали ложь защитников.
Могли бы и не хамить, а попросить исправить. Сейчас удалю и принесу извинения.

PS Кстати, не так уж много оказалось слов "топтун". Вы зря переживали. Но все они из вашего лагеря.

Ну хоть признал, что зациклился на слове "топтун", а не на смыслах диспутов. 
Штаны на лямках. 

Цитата: Vick от 22.12.2019 09:05:14А поданной ссылке видим, что идёт спор с ДядейВасей, который в данном случае отстаивает теорию об "автоматах" вместо людей на Луне.

А как давно луноход или автоматическая станция стали аннигилирующими роботами-топтунами? Только в умах защитников аферы.
И этот бред старательно приписывают скептикам.

Цитата: Alexxey от 21.12.2019 11:39:45Это для Вас она не несёт никакой информации, во всяком случае сколько-нибудь полезной. Во-первых, использование карданного подвеса ЖРД — не единственно возможное решение, наряду с ним используются также неподвижный маршевый ЖРД с рулевыми двигателями. Например, двигатель взлётной ступени того же ЛМ не имеет карданного подвеса, и тем не менее, за счёт РСУ имеет и возможность управления вектором тяги и совмещения его с центром масс аппарата. Там же, у Шунейко: "Так как ЖРД взлетной ступени имеет вектор тяги, постоянный по направлению, закон управления ЖРД РСУ приспособлен к парированию больших и переменных по времени возмущающих моментов на активном участке траектории полета взлетной ступени."
Во-вторых, даже на посадочной ступени карданный подвес двигателя LMDE носит вспомогательный характер. Если не обрезать Вашу цитату: "При проектировании управления карданом ЖРД для изменения направления вектора тяги посадочной ступени лунного корабля предусматривалось использование этого управления для совмещения вектора тяги с центром масс аппарата и уменьшения таким образом расхода топлива на ЖРД РСУ. Так как управление ориентацией должно обеспечиваться ЖРД РСУ, при проектировании не требовалось задавать большую угловую скорость изменения направления вектора тяги, и был выбран маломощный и легкий привод кардана, обеспечивающий изменение угла отклонения ЖРД со скоростью 0,2 град/сек."
И в-третьих — если речь о манёвре коррекции орбиты МКС при помощи пристыкованного корабля, то при чём тут вообще маршевый ЖРД и способ его подвеса? При таком манёвре задействуются только маневровые двигатели РСУ.

Нет, не придуриваетесь... видно из ответа про карданы, моменты, расход топлива и прочей технической мелочи.
Но в этом есть и часть моей вины - не смог ясно изложить вылезшую американскую зраду и провести чёткую паралель с аполлониадой.
И так, начнём.
Для простоты понимания, к примеру если ребёнок освоил чтение, то можно сказать он освоил микротехнологию чтения.
Если освоил письмо , значит тоже освоил микротехнологию письма.
Так вот и в аполлониаде по заявлению НАСА, американцы освоили уникальную микротехнологию маневрирования космическим кораблём.
То есть американцы имели не только уникальную теорию но и уже отточенную и опробованную технологию маневрирования в космосе. Такую технологию в СССР  тогда ещё не имели. (как сейчас - не знаю)  
Если кто хотя бы бегло просмотрел про цифровой автопилот ЛМ - http://epizodsspace.…3/2-4.html
То понял бы что американцы разработали(не забываем далее вставлять - по версии НАСА, ибо никто не видел) цифровую  универсальную систему  управления кораблём, коньком которой является функция определения ЦТ корабля (именно определения), после чего расчитывая и управляя суммарным вектором тяги маневренных двигателей, заставлять ЛМ (КМ) не только вращаться но и перемещаться в любом желаемом направлении без вращения так как импульс проходил через ЦТ.
Удачные микротехнологии консервативны и устойчивы, и быстро не исчезают. Поэтому такая микротехнология маневрирования конечно-же должна была перейти и к шаттлам.
Однако вдруг(как всегда ) оказалось что такой необходимой микротехнологии  у шаттла нет. По крайней мере в первых полётах.
То есть аполлоновское маневрирование с определением ЦТ(как заявляло НАСА) не подтверждено дальнейшими космическими программами США.
То есть если уж совсем по простому, то во времена аполлониады НАСА заявило что у него есть ЭТО!
Однако в дальнейшем оказалось что ЭТОГО у НАСА нет и в помине.
О чем ярко свидетельствует  этот отрывок -
 "....а проходил разгон нервно и аккуратности требовал большой. Нэнси Кёрри, следившая за динамикой связки, сообщила, что дальний конец “Зари” ходит взад-вперед на полфута, а кончики солнечных батарей – на целый фут. Чтобы станция “не замахала крыльями” слишком сильно и они не отвалились, Кабана и Стёркоу выдавали импульсы с паузами, позволяя элементам станции “успокоиться”. План STS-88 предусматривал возможность второго подъема орбиты в 9-й день полета, но ЦУП решил, что сделанного достаточно, и его отменили...."
П.С.
Кстати,у американцев куда-то исчезла микротехнология возврата человека в капсуле на Землю.
Да что там какая-то микротехнология!
У американцев исчезло всё аполлоновское наследие.
Именно всё  - без остатка!

Цитата: Громозека от 22.12.2019 09:25:21А как давно луноход или автоматическая станция стали аннигилирующими роботами-топтунами? Только в умах защитников аферы.

Луноход тут не при делах. А вот некие гипотетические автоматы, оставившие артефакты на Луне и затем привёзшие лунный грунт на землю – при делах. О них и была речь по той ссылке.

Цитата: adolfus от 22.12.2019 00:21:56Это Вы сказали. А он сказал, что привязываясь к самому темному и самому светлому вы в отношении цвета ничего не получите – чтобы выправить цветопередачу, нужно замерять компоненты серого, что даже козе понятно.

Еще раз. Чтобы поправить цвет - хватит и одной точки. Две точки, черную и белую, берут, чтобы полностью использовать динамический диапазон отображающего устройства. Да, он все равно в подавляющем большинстве случаев меньше, чем динамический диапазон сцены, но хотя бы полностью использовать. Преобразование при этом остаётся линейным.
Три точки - это уже нелинейное (в общем случае) преобразование, и тут уже не важно, 3-4-5-8 точек.

Цитата: Vick от 22.12.2019 09:27:26Луноход тут не приделах. А вот некие гипотетические автоматы, оставившие артефакты на Луне и затем привёзшие лунный грунт на землю – при делах. О них и была речь по той ссылке.

"Не при делах" - Ваша отмазка. Речь изначально шла о "аннигилирующих роботах-топтунах". Этот бред выдуман защитниками и это доказано цитатами.
Все остальное - вода и отмазки. Честнее было бы признать этот факт.
PS Мои дамы наконец собрались на каток. Всем хороших выходных. 

Цитата: Громозека от 22.12.2019 08:57:31Разумеется, Вы не только поиском воспользоваться не можете

Копипастить результаты поиска по ключевым словам — это не то же самое, что "пользоваться поиском". А стёб над версией "роботов-топтунов" — это не то же самое, что их выдумывание. Так что поздравляю Вас ещё раз, гражданин опять соврамши. Своей брехни: "Но "роботов-топтунов" родили именно защитники." — Вы так и не смогли подтвердить.

Цитата: South от 21.12.2019 12:11:58Вопрос.
Почему на многих фотографиях(не все просмотрены) ровер не оставляет при остановке навал грунта, перед колесами, который обязательно должен быть при торможении на таком грунте как реголит?
.

Да... странно.
Так советский луноход при движении по прямой оставлял колею от 1 до 5 сантиметров. При повороте до 10 см.
Отрывок из "Передвижная лаборатория на Луне. Луноход-1"
- "При прямолинейном движении глубина

колеи изменялась от 1 до 5 см, при движе-
нии на крутых подъемах глубина колеи
из-за буксования увеличивалась...."
Или вот ещё  -
"...Механические свойства камней и некото-

рых лунных образований. Прочность кам-
ней и выступающих над поверхностью об-
разований оценивалась по результатам вне-
дрения конусно-лопастного штампа и при
наезде на них колесами лунохода. Резуль-
таты этих экспериментов показали, что на-
ряду с достаточно прочными камнями, пред-
ставляющими собой, очевидно, обломки ко-
ренных пород, существуют камнеподобные
образования с рыхлой структурой. Эти об-
разования внешне мало отличаются от ка-
мней, но под действием относительно не-
большого усилия легко рассыпаются...."
П.С.
Как видим советский луноход и американцы были на совсем разных лунах!

Цитата: Luddit от 22.12.2019 09:40:02Еще раз. Чтобы поправить цвет - хватит и одной точки.

В линейном случае. Вообще-то берут не менее трех. Поэтому на гномоне их столько.

Цитата: Luddit от 22.12.2019 09:40:02Еще раз. Чтобы поправить цвет - хватит и одной точки. Две точки, черную и белую, берут, чтобы полностью использовать динамический диапазон отображающего устройства.
Да, он все равно в подавляющем большинстве случаев меньше, чем динамический диапазон сцены, но хотя бы полностью использовать. 
Преобразование при этом остаётся линейным.

Три точки - это уже нелинейное (в общем случае) преобразование, и тут уже не важно, 3-4-5-8 точек.

Ещё раз. Преобразования с этими тремя точками независимы друг от друга, поэтому ваши сочинизмы про линейные-нелинейные преобразования "по нескольким точкам" – бред. 

Цитата: ДальнийВ от 22.12.2019 12:02:38Абсолютно нет никакой связи Старлайнера с программой Аполлон .
Тут вы правы.
Ведь аполлоновские технологии были все потеряны!

Летавший на «Шаттлах» астронавт сыронизировал над «готовностью» Starliner

ЦитатаЛетавший на «Шаттлах» астронавт сыронизировал над «готовностью» Starliner
22 декабря 2019, 05:29
Текст: Антон Антонов
Бывший астронавт НАСА Грегори Харбо сыронизировал над заявлениями о том, что корабль Starliner фирмы Boeing готов к полету в космос с экипажем.
Он напомнил о нештатных ситуациях с кораблем. В частности, Харбо указал на отсутствие маневров в заданное время, неправильную ориентацию корабля, отмену стыковки с МКС и отсутствие связи со спутником-ретранслятором.
По словам Харбо, все это создает «вопрос(ы) к интегрированному (Atlas/Starliner) всеобъемлющему тестированию программного обеспечения», передает РИА «Новости».
«Годится для полета с экипажем», – сыронизировал он.
В 1990-х годах Харбо четыре раза летал на американских шаттлах. Он посетил российскую орбитальную станцию «Мир».
Напомним, американский космический корабль Starliner, запущенный на орбиту в прошедшую пятницу, будет нештатно сведен с орбиты уже в это воскресенье.

Цитата: ДальнийВ от 22.12.2019 09:26:07Кстати,у американцев куда-то исчезла микротехнология возврата человека в капсуле на Землю.
Да что там какая-то микротехнология!
У американцев исчезло всё аполлоновское наследие.
Именно всё  - без остатка!

Отлично подставился г-н опроверг.
Аккурат под состоявшуюся 10 минут назад парашютную посадку "Старлайнера", причем на сушу.
Поздравляю с изречением феерической глупости.

Цитата: ДальнийВ от 22.12.2019 09:26:07Однако вдруг(как всегда ) оказалось что такой необходимой микротехнологии  у шаттла нет. По крайней мере в первых полётах.
То есть аполлоновское маневрирование с определением ЦТ(как заявляло НАСА) не подтверждено дальнейшими космическими программами США.
То есть если уж совсем по простому, то во времена аполлониады НАСА заявило что у него есть ЭТО!
Однако в дальнейшем оказалось что ЭТОГО у НАСА нет и в помине.

Ой-ой. Как же, мил человек, оный шаттл пять раз сближался с "Хабблом", если у него нет технологии управляемого сближения под действием ЖРД системы реактивного управления? Как же он десять раз подходил к "Миру" и около сорока – лень точно считать – к МКС?
У Вас точно все в порядке с логикой, гражданин опроверг?

Цитата: Liss от 22.12.2019 15:09:25Отлично подставился г-н опроверг.
Аккурат под состоявшуюся 10 минут назад парашютную посадку "Старлайнера", причем на сушу.
Поздравляю с изречением феерической глупости.

Отличное передёргивание и подмена тезиса у глубоко уважаемого г-на прихожанина церкви св.Аполлония!
Где в Старлайнере человек?

Цитатамикротехнология возврата человека в капсуле на Землю.

Скептики об одном, а у верующих проблемы даже с простейшим понимание смысла текста. Вот и приписывают им нечто совсем другое.

Цитата: Будимир от 22.12.2019 15:16:44Отличное передёргивание и подмена тезиса у глубоко уважаемого г-на прихожанина церкви св.Аполлония!
Где в Старлайнере человек?

Ну да, манекен Иван Иванович тоже не человек. Давайте, расскажите нам, что технология посадки "Востока" типа 3КА с манекеном и с человеком принципиально разная и что "Восток" в марте 1961 года не был годен к полету человека, а в апреле внезапно стал годен. 
Да, сегодня в роли манекена Иван Иваныча была манекен Rosie.

Цитата: Liss от 22.12.2019 15:09:25Отлично подставился г-н опроверг.
Аккурат под состоявшуюся 10 минут назад парашютную посадку "Старлайнера", причем на сушу.
Поздравляю с изречением феерической глупости.

Тов. Лисов давайте не выпрыгивать из штанов, может получиться как с драконом, и например к Союзу 11 тоже вопросов бы не было, будь он без экипажа. Ждем пилотируемого полета, после которого американцам еще нужно догнать Союз по надежности.

Цитата: South от 22.12.2019 15:24:49Тов. Лисов давайте не выпрыгивать из штанов, может получиться как с драконом, и например к Союзу 11 тоже вопросов бы не было, будь он без экипажа. Ждем пилотируемого полета, после которого американцам еще нужно догнать Союз по надежности.

"Дракон" слетал и сел абсолютно штатно. То, что его угробили впоследствии на испытаниях – отдельный, хотя и крайне серьезный вопрос.
Разумеется, ждем. Первого пилотируемого полета "Дракона" и первого пилотируемого полета "Старлайнера".

Цитата
Чтоб никто, не дай боже, не испугался на ночь  имени этого величайшего учёного года:

Скрытый текст

GRETA THUNBERG: Climate catalyst

A Swedish teenager brought climate science to the fore as she channelled her generation’s rage.

Первоисточник



Источник на русском

Составители рейтинга назвали Грету Тумберг “климатическим катализатором”, заявив, что “шведский подросток вывела науку о климате на первый план, направив туда всю ярость своего поколения”.
Также в рейтинг лучших ученых 2019 года попали:
Физик из Бразилии Рикардо Гальвау. Он представил отчет об исчезновении лесов в долине Амазонки, что вызвало гнев президента страны, который обвинил ученых в том, что они врут. Гальвау даже увольняли с работы в университете, однако он вернулся к работе.
Астрофизик из Канады Виктория Каспи, изучающая быстрые радиовсплески с помощью инновационного радиотелескопа.
Нейролог Ненад Сестан из США. Он вместе с другими учеными смог на время оживить мозг свиньи после ее смерти.
Эколог из Аргентины Сандра Диас. Она вместе с 144 экспертами из 50 стран представили миру масштабный 1500-страничный отчет о биоразнообразии. В частности, в нем говорилось о скорости вымирания видов.
Микробиолог из ДР Конго Жан-Жак Муембе Тамфем, который исследует болезнь, вызванную вирусом Эбола.
Палеоантрополог из США Йоханнес Хайле-Селассие, который нашел хорошо сохранившийся череп анамского австралопитека, известного как MRD, в северной Эфиопии. Команда Хайле-Селассие выяснила, что черепу 3,8 млн лет.


Подробнее: https://www.capital.ua/ru/news/136177-greta-tunberg-popala-v-spisok-luchshikh-uchenykh-goda-po-versii-nature#ixzz68qFDpjyl

Лучший  рецепт, как стать учёным года: забросить школу, постоять с плакатиком "Спасём природу от углекислоты", покататься на рокфеллеровской яхте, с брызгами слюней покричать о "потерянном детстве", и вуаля, успех в кармане!
И кто тут ещё вякнет, что у нас где-то в мире есть "независимая" наука. Как мне кажется, некоторая её часть уже давным-давно воняет политикой и манипуляциями. И это может не понимать, по моему мнению,только  исключительно альтернативно одарённая братия. Ещё, может быть, прихожане церкви Науки непогрешимой и независимой.
Зашквар в Nature.

Цитата: Liss от 22.12.2019 15:21:50Ну да, манекен Иван Иванович тоже не человек. Давайте, расскажите нам, что технология посадки "Востока" типа 3КА с манекеном и с человеком принципиально разная и что "Восток" в марте 1961 года не был годен к полету человека, а в апреле внезапно стал годен. 
Да, сегодня в роли манекена Иван Иваныча была манекен Rosie.

Теперь вы чувствуете, на какой стадии находится американская космическая программа и когда ее прошел СССР?