Пишим паруски правельно - саблюдаем балланс и все будит прекрастно в будующем

Цитата: MikeS от 29.09.2010 22:04:06
В связи со снятием Лужкова и уже знаменитой фразой в указе президента "...отрешить..." предлагаю вспомнить историю и значение этого слова.  ;)

Что-то на ум приходят слова из молитвы: "...отрекохся...".  :) Да и вообще аналогия просматривается с "отлучить" (от кормушки).  :)

Это из старославянского отърещи - отречься. Такая формулировка в языке официального делопроизводства присутствовала всегда, хотя ее часто заменяли/ют на "отстранить". Если сравнивать эти синонимы, то "отрешить" - выражает более бескомпромиссный вариант.

Вообще, я замечаю, что в последнее время в современный русский язык стали потихоньку возвращаться архаизмы типа "намедни", "иже", "сей", "давеча". Что, на мой взгляд, делает наш язык только богаче.

Цитата: Bugi от 30.09.2010 03:18:28
Это из старославянского отърещи - отречься. Такая формулировка в языке официального делопроизводства присутствовала всегда, хотя ее часто заменяли/ют на "отстранить". Если сравнивать эти синонимы, то "отрешить" - выражает более бескомпромиссный вариант.

Вообще, я замечаю, что в последнее время в современный русский язык стали потихоньку возвращаться архаизмы типа "намедни", "иже", "сей", "давеча". Что, на мой взгляд, делает наш язык только богаче.

Bugi, а подскажите переводы слов "надысь", "намедни", "давеча" и если возможно этимологию с синонимами.
Может еще есть какие-то красивые забытые слова для обозначения времени?

Про происхождение "завтра" - сам догадался, когда увидел это слово в церковнославянском написании.
завтра - за утро.

кстати, в английском, похоже, точно такая же ситуация.
tomorrow - to morning.

Цитата: Боцман Дзюба от 30.09.2010 07:51:25
Bugi, а подскажите переводы слов "надысь", "намедни", "давеча" и если возможно этимологию с синонимами.

Моя бабушка употребляла их по степени старости события:
намедни - совсем недавно, до недели где-то
надысь - между неделей и несколькими месяцами, осенью могла сказать про начало лета, например
давеча - это еще дальше.
Как-то так, но это субъективные детские впечатления

Bugi, вот еще вопрос, который давно меня беспокоит.  :)

Являются ли однокоренными слова: пучок, качан, куча?
Уж больно по смыслу и фонетически они похожи.

Одна из самых распространённых ошибок - постановка запятой перед "как". Многие ставят её всегда перед этим словом, независимо от его значения. Но это неправильно. Если "как" используется не для сравнения, а для обозначения, то перед ним запятая не ставится. Например: "Кризис как социальное явление", "Золото как драгоценный металл".

P.S. Не знаю, было в этой теме или нет. Если было - удалю.

Цитата: Боцман Дзюба от 30.09.2010 07:51:25
Bugi, а подскажите переводы слов "надысь", "намедни", "давеча"

Вы серьёзно?  :o
Я что, до такой степени провинциал? Почему у меня эти слова не вызывают затруднения? По крайней мере "давеча" регулярно употребляю сам, "намедни" регулярно слышу.

А вот я вынес мозг сам себе:

Цитата: dude_from_town от 09.10.2010 20:16:45
Во-вторых, если человек зашел на ГА, скажем, в интернет-кафе

Так в или из????

Цитата: dude_from_town от 09.10.2010 20:41:22
А вот я вынес мозг сам себе:Так в или из???? :смайлик, вращающий глазами в разные стороны:

человек В интернет-кафе пиво пил
и зашел

Только сейчас обратил внимание:
Вот этот  :P смайлик подписан "показает язык"
Что это значит? Показывает или показать?

Цитатадостаточно интересный абразцовый  проект

Цитатавсякая презупция примата государственности

"Бывает хуже, но редко"(с)

Цитата: dude_from_town от 20.11.2010 16:06:36
"Бывает хуже, но редко"(с)

Мда-с, у меня уже легкое отчаяние после чтения веток форума проявляется.  Стремительная деградация письменной речи.  Не по себе, хотя никогда паникером не был.

Цитата: Прасковья от 06.07.2009 14:05:51
"Власти предержащие" -> "власть предержащие", т.е. не власти, которые что-то там держат, а те, кто держит власть.

    "Ноги растут" вот отсюда: Послание апостола Павла к Римлянам, гл. 13: «Всяка душа властем предержащим да повинуется.»

    Выделенное словосочетание - "властем предержащим" (здесь оно именно во множ.числе) - означает верховным или высшим властям. О держании власти тут речь не идёт. Правильные варианты: 1) власть предержащая (= высшая власть), и 2) власти предержащие (= высшие власти).

    P.S. Спорил на днях на другой ветке с ув. Bugi о том, насколько легко современному русскому человеку понимать речь на старославянском языке. Он утверждал - легко, "если ты не полный дебил", или ещё "если ты не Элочка-людоедочка". Я утверждал - да нет, не так-то уж и легко.
    Ну вот и пример попался тут же, почитай что "не отходя от кассы"  8):«пръдрьжати» на старославянском означало "возглавлять"; а сразу ведь и не скажешь...  :D

Цитата: shvak от 03.07.2009 17:17:47
По-русски правильно писать Таллин (а не Таллинн), Алма-Ата (а не Алматы), Белоруссия (Беларусь — это трактор), поехать на Украину (а не в Украину), независимо от того, что думают по этому поводу жители указанных мест.(с) Артемий Лебедев.

    И Артемий Лебедев, и Вы правы, но не совсем. Приведённые Вами примеры - это нормативное написание. Т.е. на сегодняшний день в русском языке академическая норма - такова, как у Вас с Артемием  8). А завтра она может в виду смены декораций за окном и вслед за разговорным языком на улице - измениться. Обычно наша Академия такие смены фиксирует (т.е. делает нормативным иной вариант, скажем - Беларусь или Таллинн) с запозданием лет на 15-20.

    Так что не ломайте тут копья и не ссорьтесь - ещё срок не подошёл для изменения  :)

Цитата: shvak от 24.08.2009 10:47:41
Раздельное написание "не много" применяется только в случае, если идет сравнение "не много, а мало", "не много, а слишком много".  В остальных случаях пишется слитно.

Не много мне осталось лет, чтобы всё успеть...
Немного мне осталось лет, и не знаю, успею ли всё...

Неужели не чувствуете разницу в смыслах?  :)

Цитата: Woodpecker от 30.12.2009 15:32:46
По поводу правописания - перечислены почти все ошибки, которые режут глаз своей частотой.
От себя добавлю, что словесо виртуальный, которое так часто треплют на ветке про МЭК, таки пишется через "и".
В Wiki утверждают, что там латинский корень "virtus" (потенциальный, возможный), есть мнения, что к термину приложил руку (хотя, скорее голову) лауреат Тьюринговской премии Николаус Вирт. В любом случае, вертуальные доходы, налоги, или даже приросты котировок - это не правильно.

PS. Перечитал... Добавил в текст пригоршню запятых... Будем надеяться что не переборщил.

Вместо запятой после скобки лучше бы было поставить точку с запятой; перед "или" запятая лишняя. Все остальные - на месте; пропущенных нет. Так что Вам 5- за упражнение  :D.

Цитата: Bugi от 15.09.2010 09:37:45
Сколько Вы знаете исконных РУССКИХ слов начинающихся с этой буквы?

    А каков ваш критерий для определения, какие слова "исконно русские" - (с) Ваш - а какие нет?  8)

    Скажем вот такие слова: стол (в значении "сидение для князя"), стул, добро, мать, отец (тятя, батя), торг, город, я, рать - это слова исконно русские, или нет? Если нет, то почему? Потому что не славянского корня? Но тогда Вам бы надо было правильно задавать вопрос об "исконно славянских" словах. Или всё-таки и они, несмотря на готское происхождение, тоже "исконно русские"?

    Русский язык (на сегодняшний день, во всяком случае, пока учёные не доказали иного) - это язык относительно молодой, это производное, сплав языков постарше - славянского, финского, готского и наложившегося на них позднее "татарского" (не уверен, как правильно его именовать; знаю только, что то был язык тюркской группы; другие языки, оказавшие на формирование русского языка влияние не такое сильное - немецев, евреев и пр. - не перечисляю). Так вот в ЭТОМ русском языке исконных слов, начинающихся на "а" - целый маленький словарик набежит.

Цитата: Bugi от 24.09.2010 09:47:15
Рим в период его заката грабили и имели все кому ни лень. И вандалы, и готы, и другие им подобные товарищи. И делали они это столь "цивилизованно", что само название племени вандалов стало нарицательным. Но, однако, письменность они получили на основе латыни...

    Ув. Bugi,

    То, что Вы написали про "вандалов, готов и других подобных им товарищей" - имеет несколько уровней несоответствия.
    Не соответствует историческим фактам.
    Не соответствует в том смысле, в котором можно не соответствовать должности.
    Не "соответствует" в том смысле, в каком сыновья за память и правду отцов вместе с ними в ответе и должны её потому в обиду никому не давать.

    (Образец письменности готов - фотокопию страницы из Священного писания на готском языке Codex Argenteus - я Вам предлагал, и Вы её видели; назвали её тогда "рукописью". Что то не славянский язык - Вы правильно подметили, и что он латинский - Вы тогда тоже совершенно правильно не сказали. А ведь это - алфавит готского языка. Так, может, и не стоит тогда судить с такой лёгкостью, на основе чего готы "письменность получили".)

    Прошу всех читателей этого поста ни в коем случае не воспринимать его, как злую нападку на ув. Bugi. Это, скорее, выражение моей печали по поводу одной из самых распространённых на сегодняшний день языковых и даже шире - цивилизационных ошибок. Которая для нас русских (и ещё, наверное, для испанцев) особенно трагична. И совершают её сегодня уже практически все, за очень редкими исключениями.

    В двух словах по этому поводу вряд ли что-то можно внятно сказать. Моя попытка объяснить эту "тотальную" ошибку в письменной форме вылилась в целую небольшую новеллу. Здесь на ГА её ув. Схоласт уже выкладывал на другой ветке, вот тут: http://glav.su/forum…994.0.html
    Там в середине страницы есть пост, который начинается с заголовка - Логия этимона: «Он упал, засмеялся и умер». Это и есть моя попытка начать настоящий разговор про наших предков, наш язык, нашу национальную память, и пр., и пр.

    Ув. Bugi, нам с Вами о готах и готском языке вести дальше разговор будет смысл только в том случае, если Вы эту мою новеллу прочтёте, причём внимательно. В противном случае разговор у нас, судя по прошлому опыту, не получится.  8)

Цитата: Bugi от 28.09.2010 13:06:01
А вот наши "цивилизованные" западные партнеры, многих наших звуков без очень долгой специальной тренировки произнести не могут. ...возмите любого западноевропейца и попросите его произнести: " В углу лежал уголь, а из ящика вился плющ" или "По болоту гуляла цапля", ну или хрестоматийное - "Берег был покрыт выкарабкивающимися лягушками". Эффект будет незабываемым

    Вот и ответ на Вашу вездесущую загадку сам по себе нашёлся  :) (могли бы, кстати, на той ветке просто ссылку дать, а не выпендриваться, как девушка кокетливая).

    Хотя что Вы хотите этим сказать, для меня по-прежнему остаётся загадкой.
    Вот я "возьму любого русского" - Вас - и попрошу Вас произнести: Un con infini impose sans ambiguité son incomparable angoisse intellectuelle. "Эффект будет незабываемым"...  :D
    В этой моей фразе смысла чуть больше, чем в Ваших экзерсисах для иностранцев, но в остальном построена она точно так же, как у Вас - на наборе всех носовых звуков, которые одни только французы во всём мире издают при разговоре, и по безумному коверканию которых французы безошибочно распознают не-французов, причём русским эти заковыристые звуки даются чуть ли не хуже всех (уж поверьте на слово: знаю, о чём говорю).

    И что Ваше непотребное мычание доказало бы? Что Вы неспособный дурак? Нет конечно. Тем более что, родись Вы во Франции или проведи Вы там детство - Вы бы эти носовые звуки издавали, как завзятый француз. И Вам бы для этого даже не потребовалось бы ни разу напрячься ни на одном скучном уроке французского.

    У меня у приятеля сын родился, когда он в Алжире в командировке работал. Сын его на момент поступления в школу в первый класс шпарил без проблем с одинаковым успехом на русском, французском и арабском. Шпарит и по сей день уже очень взрослым человеком, всё на тех же трёх языках. Всё по-прежнему без акцента.

    Да и вообще - Вы что, никогда не встречали негритянку, тараторящую по-русски на чистом московском?  :D

Цитата: il Machia от 07.12.2010 16:13:30
Не много мне осталось лет, чтобы всё успеть...
Немного мне осталось лет, и не знаю, успею ли всё...

Неужели не чувствуете разницу в смыслах?  :)

В первой строчке автор употребляет раздельное написание, подспудно говоря "не много лет, а мало" - сравнение.
Во второй строчке автор употребляет слитное написание, заменяя наречие "мало"- замена.

Не вижу противоречий с написанным мною в августе.

Не плохо русский я учил, а хорошо...
Неплохо русский знаю я сегодня...(копирайтед и зарегистрировайтед - моё)

В чем я не прав (или неправ) ????

Цитата: shvak от 07.12.2010 21:37:31
Не вижу противоречий с написанным мною в августе.

    Ну раз Вы так быстро забываете  :), то процитирую ещё раз (уже второй за сегодня). В августе Вы написали (выделение курсивом моё):"Раздельное написание "не много" применяется только в случае, если идет сравнение "не много, а мало", "не много, а слишком много".  В остальных случаях пишется слитно."

    А теперь Вы уже добавляете к "дословному" сравнению ещё и "подспудное" (Вы хотели сказать: имплицитное; подспудное - это когда я его делаю, сам не ведая, что творю).

    И плюс к тому в моём примере противопоставления (сравнения) нет, а есть смещение смыслового акцента за счёт инверсии.
    "Не много мне осталось лет, чтобы всё успеть..." - может подразумевать и небольшое, и весьма солидное количество лет. Какое именно значение вложено в слово, много или мало подразумевается лет - будет зависеть от более широкого контекста (что именно говорящий имеет в виду успеть; может, он полёт на Марс организовывает  :)). Допустимый синоним здесь: "Время поджимает" - потому что это выражение тоже акцентирует внимание не на конкретном количестве времени, а на его нехватке.  Так что противопоставления (сравнения), здесь, как видите, практически нет, поскольку главный смысл высказывания сместился. Опять же попробуйте заменить "не много" на "мало" - и сразу почувствуете, что при должном контексте у Вас произойдёт определённая смысловая потеря или, наоборот, искажение смысла.  

    А вот второй мой пример - да, классический, и Вы правильно отметили, что возможна замена на "мало" без смысловых потерь. Потому что здесь смысловой акцент именно на этом: количество оставшихся лет очень ограничено в принципе, независимо от контекста.

    Но строго говоря всё это - расщепление волоса. Такие тонкости люди начинают улавливать только при медленном и вдумчивом чтении (или же при достаточно солидном навыке чтения). А на форумах и в сети так, к сожалению, не читают, если не ошибаюсь.