Гражданское оружие-оружие для граждан

Россия - 
По информации аналитиков, в 2019 году число вооруженных нападений составляло 0,53% от совокупного количества вызовов охраны (каждый 190 вызов), а в нынешнем году — 1,61% (каждый 62 вызов). Так, доля преступлений данного типа выросла в три раза. При этом речь, как рассказали в компании, идет именно о случаях, когда хозяева находились внутри дома.

Первое место в рейтинге городов, где чаще всего нападают на загородные дома, занял Курган. На второй строчке в списке расположилась Уфа. Замыкает тройку лидеров Екатеринбург. На четвертой и пятой позициях - Тамбов и Новосибирск соответственно. 

Эксперты также представили популярные типы вооружения, с помощью которого совершаются нападения на объекты недвижимости: лидируют ножи и топоры, далее следуют арматура, травматическое и огнестрельное оружие.
__________________________
Таким образом в списке вооружения нападавших огнестрел на последнем месте. 

Путин подписал закон, ужесточающий правила выдачи лицензий на оружие

▪️ охотничье оружие и гладкоствольное длинноствольное оружие самообороны будут выдавать лишь с 21 года (а не с 18)

▪️ запрещается выдача лицензий имеющим две судимости или одну судимость за умышленный незаконный оборот оружия, за экстремизм, терроризм и его оправдание или за умышленное преступление с насилием против ребенка

▪️ лицензия будет аннулирована, если владелец не представит оружие в срок для проверки

▪️ запрещается хранение списанного оружия без уведомления об этом Росгвардии

▪️ владельцы оружия будут обязаны сообщать, если потеряют его или если оружие будет похищено

▪️ у пьяных, у пойманных за пьяную езду и у помещенных под административный арест оружие будут изымать на год

▪️ Росгвардия получит право не только выдавать разрешения на оружие, но и проверять соответствующие медзаключения

▪️ будет запрещена публикация, в том числе в СМИ, инструкций по изготовлению оружия - по аналогии с действующим запретом на инструкции по сбору бомб

Ну что, стало быть, поздравляю. Дума приняла, Совет Федерации подмахнул и Президент подписал Закон, который, как пишут в СМИ, просто повысил возраст приобретения оружия до 21 года и лишил оружия негодяев, уличенных в пьяном вождении. Ну, еще услили наказаете за незаконный оборот и запретили переделку (которая, видимо, раньше была разрешена).
Народ, если не ликует, то одобряет, кстати.
Если оставить за кадром совершенно идиотский запрет ланкастеров с парадоксами (на торговле которыми, в существенной мере, держались на плаву оружейные магазины и производители гражданского оружия) или запредельно безграмотные формулировки, которыми вывели из статуса гладкоствольного оружие с чоками, включая сменные и прочую дичь, нужно отметить самую, на мой взгляд, опасную и грустную вещь:
то, что принятые поправки вообще, не имеют отношения ни к инциденту в Казани, ни к преступности в сфере оборота оружия.
Их принятие НИКАК не повлияет ни та первое ни на второе.
Психически больные преступники найдут другие способы для осуществления замыслов (это показывает мировая практика).
Подпольные оружейники и торговцы оружием врядли как то отреагируют на то, что сроки наказания стали на год-другой больше. Они- преступники и это их работа. 
В общем, по факту, в качестве реакции на трагическое событие, был принят закон, положения которого никак не связаны с происшедшим и никак не направлены на предотвращение подобных преступлений. То, что в закон были протащены личные хотелки отдельных личностей- отдельная же тема.
Как мне кажется, если у нас законы пишутся по такой схеме- наши перспективы очень нерадостные. И я не про оружие сейчас.

Цитата: DeC от 28.06.2021 23:57:48Путин подписал закон, ужесточающий правила выдачи лицензий на оружие

▪️ охотничье оружие и гладкоствольное длинноствольное оружие самообороны будут выдавать лишь с 21 года (а не с 18)

Вот тут нужно обязательно давать ремарку:

ЦитатаДо этого возраста ружья смогут продавать:
- прошедшим и проходящим на момент покупки военную службу,
- служащим в государственных военизированных организациях,
- имеющим воинские звания либо специальные звания или классные чины юстиции.
Кроме того, с 18 лет охотничье оружие смогут приобретать представители коренных малочисленных народов, работники юридических лиц с особыми уставными задачами. Либо профессиональные охотники, если они имеют данный статус уже в таком юном возрасте.
Еще одно исключение: с 18 лет можно будет приобрести охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие и охотничье огнестрельное длинноствольное оружие с нарезным стволом для занятий спортом.

А то начнутся визги леберальной общественности - ах, идти служить с оружием с 18 лет можно, а купить - нельзя!?
Отвечаем - можно. Если служишь/отслужил. Нет - жди 21 года.
Но если бы я был директором, то ввел бы полный запрет на продажу оружия для тех, кто не попадает в перечисленные исключения.

Цитата: Danilov71 от 29.06.2021 12:09:21Вот тут нужно обязательно давать ремарку:

ЦитатаДо этого возраста ружья смогут продавать:
- прошедшим и проходящим на момент покупки военную службу,
- служащим в государственных военизированных организациях,
- имеющим воинские звания либо специальные звания или классные чины юстиции.
Кроме того, с 18 лет охотничье оружие смогут приобретать представители коренных малочисленных народов, работники юридических лиц с особыми уставными задачами. Либо профессиональные охотники, если они имеют данный статус уже в таком юном возрасте.
Еще одно исключение: с 18 лет можно будет приобрести охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие и охотничье огнестрельное длинноствольное оружие с нарезным стволом для занятий спортом.

А то начнутся визги леберальной общественности - ах, идти служить с оружием с 18 лет можно, а купить - нельзя!?
Отвечаем - можно. Если служишь/отслужил. Нет - жди 21 года.
Но если бы я был директором, то ввел бы полный запрет на продажу оружия для тех, кто не попадает в перечисленные исключения.

Коренные народы- охотники понятно. Остальным оружие только после службы военнослужащим в гос структурах. Без всяких изъянов. Так что иди служи или записывайся в коренной народ. Оружие не баловство. Самооборона - бред, неизмеримо больше вреда, чем пользы. А тем, кто повоевал, можно и нарезное разрешать. Такая дискриминация. Хипстеры-блогеры с оружием - это оксюморон. ))) Так должно быть по норме.

Цитата: Мельхиседек от 29.06.2021 16:32:34А то начнутся визги леберальной общественности - ах, идти служить с оружием с 18 лет можно, а купить - нельзя!?
Отвечаем - можно. Если служишь/отслужил. Нет - жди 21 года.
Но если бы я был директором, то ввел бы полный запрет на продажу оружия для тех, кто не попадает в перечисленные исключения.

ЦитатаКоренные народы- охотники понятно. Остальным оружие только после службы военнослужащим в гос структурах. Без всяких изъянов. Так что иди служи или записывайся в коренной народ. Оружие не баловство. Самооборона - бред, неизмеримо больше вреда, чем пользы. А тем, кто повоевал, можно и нарезное разрешать. Такая дискриминация. Хипстеры-блогеры с оружием - это оксюморон. ))) Так должно быть по норме.

О, уже и с черепомеркой подтянулись, на сорта делить и решать, кому чего можно и сколько раз КУ перед кем делать. А если служил, но там писарем при штабе или локаторщиком каким, и автомат на присяге в руки брал только? Тоже не давать или все же можно? Пц.. сколько ж вахтеров, которым только дай все позапрещать и заставить всех ходить строем. 

Цитата: Мельхиседек от 30.06.2021 09:54:23Позиция, как позиция. Нормальных людей от оружия воротит. Я помню весь свой "роман" с оружием. АКМ выдали мне "курсанту" 17-и с небольшим лет на период КМБ в горящем Подмосковье лета 1972 года. Извращенцы тогда даже запретили выдавать холостые патроны на обычных ротных занятиях и учениях, из-за боязни пожаров. Так и мотались с АКМ, но пострелять на КМБ из него регулярно на занятиях так и не дали, кроме стрельбища  ... Играть в "крутого" мне быстро надоело - автомат на плече за время его таскания от завтрака до обеда быстро становится тяжёлым ... А потом на сдаче автомата на склад АТВ мне, хоть и не стрелял из него ни разу даже холостыми, пришлось драить его на чистке до жути долго - достался сильно загаженный автомат ... Ели-ели сдал его прапору на склад АТВ.

На следующий год лето было нормальное и холостые патроны на лагерных сборах после первого курса давали в избытке на выход в поле (по 10 штук, каждый раз, как помню), но многие, наученные проблемами чистки газоотводных трубок, уже и не стреляли, а патроны сгружали нашему пулемётчику

Особенности навыков владения оружием, которые среднестатистический боец получает в армии изложены, как нельзя лучше.
Так какой смысл требования давать оружие только отслужившим?
В стране 4 миллиона с лишним владельцев оружия- лихо вы всех в ненормальные записали. Скромнее надо быть, что ли.

Цитата: Doctor_D от 30.06.2021 10:53:15Особенности навыков владения оружием, которые среднестатистический боец получает в армии изложены, как нельзя лучше.
Так какой смысл требования давать оружие только отслужившим?
В стране 4 миллиона с лишним владельцев оружия- лихо вы всех в ненормальные записали. Скромнее надо быть, что ли.

Смысл прост, жаль, что Вы его так и не увидели. Оружие зло, но крайняя необходимость. Только тем, кому это ясно, кому осто*****ло таскать оружие и тем более его применять, можно смело доверять оружие. А Вы про какие-то навыки ... Мелко Хоботов ... Поэтому охотникам промысловикам и всяким таёжникам оружие - это просто необходимость. Остальные - извращенцы, которым оно просто не надоело до офонарения, так как они годами его не таскали на плече ... 
Оружие крайняя необходимость. У нормальных людей, не профессионалов, оно должно вызывать отвращение. Только служба даёт выработать такое отвращение к владению и применению оружия в полной мере, когда на оружие просто тошно смотреть ... 
Как паллиатив надо всех владельцев оружия гонять не менее 20 раз в год на стрельбища, чтобы ужрались владением, применением и чисткой оружия, а нет, то изымать у них оружие к такой то матери из пухленьких ручек в обязательном порядке ...

Цитата: Мельхиседек от 30.06.2021 11:08:12Смысл прост, жаль, что Вы его так и не увидели. Оружие зло, но крайняя необходимость. Только тем, кому это ясно, кому осто*****ло таскать оружие и тем более его применять, можно смело доверять оружие. А Вы про какие-то навыки ... Мелко Хоботов ... Поэтому охотникам промысловикам и всяким таёжникам оружие - это просто необходимость. Остальные - извращенцы, которым оно просто не надоело до офонарения, так как они годами его не таскали на плече ... 
Оружие крайняя необходимость. У нормальных людей, не профессионалов, оно должно вызывать отвращение. Только служба даёт выработать такое отвращение к владению и применению оружия в полной мере, когда на оружие просто тошно смотреть ... 
Как паллиатив надо всех владельцев оружия гонять не менее 20 раз в год на стрельбища, чтобы ужрались владением, применением и чисткой оружия, а нет, то изымать у них оружие к такой то матери из пухленьких ручек в обязательном порядке ...

Почему оружие зло? По моему, перфоратор в руках негодяя- зло куда большее.
Скажите, а почему вы пытаетесь переносить ваши понятия о норме на окружающих? Вы в них так уверены?
Тем более, что ваши представления о владельцах оружия, скажем помягче- далеки от истины.
Давайте попробую вашу методику.
Вот, у меня нет автомобиля. Автомобиль это зло, но необходимость. Поэтому он нужен только профессиональным водителям, остальным извращенцам не нужен и должен вызывать отвращение. Поэтому, для получения прав- два года на КАМАЗе в автобате, дабы выработать отвращение и ужраться всякими там ТО и ремонтами. А то, хватаются за баранку пухленькими ручками, понимаешь...
В принципе, могу так до любого хобби докопаться.
Дача у вас есть?

Цитата: Doctor_D от 30.06.2021 11:30:32Почему оружие зло? По моему, перфоратор в руках негодяя- зло куда большее.
Скажите, а почему вы пытаетесь переносить ваши понятия о норме на окружающих? Вы в них так уверены?
Тем более, что ваши представления о владельцах оружия, скажем помягче- далеки от истины.
Давайте попробую вашу методику.
Вот, у меня нет автомобиля. Автомобиль это зло, но необходимость. Поэтому он нужен только профессиональным водителям, остальным извращенцам не нужен и должен вызывать отвращение. Поэтому, для получения прав- два года на КАМАЗе в автобате, дабы выработать отвращение и ужраться всякими там ТО и ремонтами. А то, хватаются за баранку пухленькими ручками, понимаешь...
В принципе, могу так до любого хобби докопаться.
Дача у вас есть?

Разговор бесполезен. У нас разное отношение к оружию. Меня худо бедно учили убивать по необходимости, оружие орудие убийства. У Вас же какие-то розовые сопли про "навыки" и "хобби". Оружие не игрушка. Взял оружие - тренируйся убивать до опупение, тогда меньше желания будет применять оружие всуе. Иначе оружие в пухленьких ручках всегда будет угрозой в обществе, как и автомобиль в руках неадеквата. Умение убивать - навык, который как раз и снижает риск убийства, отсюда и моё требование давать оружие только отслужившим, а не в пухленькие ручки для баловства и самоутверждения. 

Цитата: Мельхиседек от 30.06.2021 11:41:39Разговор бесполезен. У нас разное отношение к оружию. Меня худо бедно учили убивать по необходимости, оружие орудие убийства. У Вас же какие-то розовые сопли про "навыки" и "хобби". Оружие не игрушка. Взял оружие - тренируйся убивать до опупение, тогда меньше желания будет применять оружие всуе. Иначе оружие в пухленьких ручках всегда будет угрозой в обществе, как и автомобиль в руках неадеквата. Умение убивать - навык, который как раз и снижает риск убийства, отсюда и моё требование давать оружие только отслужившим, а не в пухленькие ручки для баловства и самоутверждения.

Вот именно. У многих людей- разный взгляд на вещи. С чего вы взяли, что ваш- правильный?
Вам не нравится оружие? Нет проблем, вас никто не заставляет его иметь.
Почему вы считаете, что должны указывать остальным людям как им жить?
Есть практика, которая показывает, что является угрозой в обществе. Сравните, сколько погибает в ДТП и сколько- от легального оружия. Думаю, вопрос у вменяемого человека снимется сам собой.

Одна из проблем оружейной культуры в нашем обществе- отношение к оружию как к злу. При этом, отношение может колебаться от "оружие абсолютное зло и нужно его совсем уничтожить" до "оружие зло и нужно его максимально ограничить". В запущенных случаях, ограничения предлагаются даже для правоохранительных органов, ладно хоть не для армии. Впрочем, по расхожему мнению, в армии-то, оружие под надежной охраной. Вот, еще бы двери в оружейки заварить автогеном, чтобы в принципе не открывались... Последнее встречается у военпенсов, особенно, советской закалки- тогда стрельбы и прочее были просто очередным ненужным геморроем для отца-командира и риском, что тупые срочники друг-дружку постреляют, ибо мозгов нет и руки из жопы. (В принципе, за такое, я бы срывал погоны с командира и увольнял бы его за дискредитацию... Но не буду излишне строг к пожилым ворчунам. Такое время было.)
Отчасти, такое же отношение к оружию есть и у многих любителей оружия, как не странно. Отсюда и поддержка разного рода ограничений права на оружие- главное, чтобы они не касались самого непосредственно.
Собственно, борьба за право на оружие, должна начинаться с борьбы с восприятием оружия как зла, как источника опасности и орудия убийства. Если удастся с этим справиться- проблема будет решена наполовину.

Цитата: Doctor_D от 30.06.2021 12:09:39Есть практика, которая показывает, что является угрозой в обществе. Сравните, сколько погибает в ДТП и сколько- от легального оружия. Думаю, вопрос у вменяемого человека снимется сам собой.

Это вопрос сложный ) Интересно посмотреть результаты, когда масштаб распространения оружия будет сходен с распространенностью автомобилей )

А я предлагаю начать запрет с новосибирской диаспоры азербайджанцев. Все-равно они под новые ограничения не попадают, а беспредел устроили, как в 90-е. Вот пускай правоохранители их разоружат, а там видно будет, стоит запрещать или не стоит. 

Цитата: slavae от 01.07.2021 09:36:29Это вопрос сложный ) Интересно посмотреть результаты, когда масштаб распространения оружия будет сходен с распространенностью автомобилей )

Напрямую сравнить никак не получится. 
Однако, на 6 млн легальных стволов, в год, погибших, грубо говоря, десятки (это с суицидами и несчастными случаями). 
А на 50 миллионов автомобилей- что то около 17 тысяч погибших в ДТП. 

Путин подписал закон об ужесточении уголовной ответственности за незаконный оборот оружия

▪️ ужесточается наказание за незаконный оборот огнестрельного оружия и его частей и боеприпасов (до 15 лет - а не до 8 лет, как прежде)

▪️ незаконный оборот крупнокалиберного оружия и боеприпасов к нему выделяется в отдельную статью (до 15 лет).

▪️ вводится уголовная (а не административная) ответственность за незаконный сбыт пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 джоулей (до 2 лет)

▪️ ужесточается наказание за незаконное изготовление и оборот взрывчатки (до 20 лет - а не до 12 лет, как прежде)

▪️ ужесточается наказание за незаконное изготовление оружия  (до 10 лет - а не до 8 лет, как прежде)

ЦитатаБольше всего хочется верить, что все эти "гениальные" идеи, типа двухлетнего стажа с двухстволкой, в качестве решения проблемы с масс шутингами, принимаются с хитрым расчетом привлечь симпатии домохозяйки Клавдии Петровны и ее мужа, таксиста и немного охотника Геннадия Кузьмича, которые являются среднестатистическими избирателями и нужны на выборах.
Но, чем дальше, тем меньше верится. Хуже того, закрадывается подозрение, что среднестатистический депутат по уровню интеллекта и степени компетентности находится аккурат промеж Клавдии и Геннадия.
Чорт! Уж лучше бы законы принимали просто безумные хоплофобы и параноики, опасающиеся "вооруженного народа", как мечтают некторые. Но боюсь что нет. А значит, господа, мы, вероятно, в куда более грустной и опасной ситуации.

Новые предложения по ужесточению- теперь по следам заседания у Президента.

ЦитатаПравительство намерено продолжить ужесточать регулирование доступа к оружию. К уже одобренному президентом России Владимиром Путиным закону о его госконтроле могут добавить барьеры, которые усложнят получение охотничьего билета. По проектируемым нормам придется пройти обучение и сдать экзамен на охотничий минимум, а также получить медицинское заключение от врача. Соответствующие поправки в закон «Об охоте...» по поручению вице-премьера Виктории Абраменко разрабатывают несколько министерств, следует из протокола совещания у чиновницы

Что планируется:
1. Для получения охотничьего билета будет нужно проходить "обучение" и сдавать "экзамен".
В переводе на русский: появится дополнительная процедура, отнимающая время и деньги у законопослушных владельцев оружия.
Ходят слухи, также, о возрождении годичного кандидатского стажа в охотхозяйстве, для желающих получить охотбилет.
Перевожу на русский: "или ты должен будешь отработать в лесу ХХХ часов в течении года- по вторникам и четвергам, с 8 до 12:45 или внести скромную сумму... да, прямо в этот ящик стола. Тогда отработку мы вам зачтем и так."
2. Для получения охотничьего билета, будет нужно предъявить справку об отсутствии противопоказаний к владению оружием- да, ту самую, которую и так нужно предоставлять в Росгвардию для получения разрешения на приобретение. Впрочем, возможно, это позволит отсечь нерадивых охотников, собирающихся охотиться в рукопашную.
Замечу, что в подавляющем большинстве случаев, охотбилет государственного образца приобретается не для охоты, а для получения разрешения на хранение и ношение длинноствольного оружия- он входит в список обязательных документов. Т.е., если человек собирается приобрести оружие для спорта или просто для того, чтобы стрелять в тире в порядке хобби- он обязан предварительно получить охотбилет.
Теперь давайте подумаем, смогут ли такие меры решить какие-нибудь существующие проблемы?
1. "Школьные стрелки". У психически больных, которых бредовые идеи толкают на массовое убийство- очень высокая мотивация. Такой даже год в угодьях ящик водки за опытным Кузьмичом потаскает, если надо. Но, скорее, поступит проще- найдет другое оружие. Тут, в принципе, можно будет вздохнуть.
- Слышали, в N-ске псих убил 10 первоклассников!?
- Какой кошмар! Неужели застрелил из штурмовой Сайги системы Хатсан со стволом Ланкастер?!
- Да не, просто взорвал школу самодельной бомбой из селитры и солярки...
- А, слава богу! А то я уж подумал...
2. "Синие стрелки". А у них оружие уже есть. Зачастую- они вполне уважаемые граждане (до того как). Вот, как тот тип из Ебурга недавно: ветеран МВД, воевал, охранник с лицензией на убийство...
3. Террористы, экстремисты- тут без комментариев. Когда у них кончатся калаши и РПГ, конечно, с двустволками им будет менее сподручно.

Цитата: Doctor_D от 13.07.2021 12:57:15Теперь давайте подумаем, смогут ли такие меры решить какие-нибудь существующие проблемы?

Да все ещё проще - преступник плевал на правила, ну оформит БЕЗ охотбилета, типа только дома хранить - и что ему помешает выйти на улицу народ пострелять коли башня поехала? Не вспоминая балкон или окно, как недавно в Екб "специально обученный профессионал" выступил, кол ему в гузно козлу...

Как можно видеть, совершенно безграмотные вещи были протащены в закон. При этом, ни на одном из уровней- от Думы до Президента, не нашлось ни одного человека, имеющего минимальную компетентность в области, которую собрался регулировать. И это не случайность, а система. Не думаю, что другие законы делаются как то иначе.