Путин

Цитата: lgabjj от 29.09.2009 17:02:03
...
Смысла дальше продолжать не вижу. Здесь уже договорились до того, что и Чубайс хорош, да и олигархи тоже должны остаться, и егэ  -отличная идея. То есть практически слово в слово повторили слова новодвордской. Чего не сделаешь ради защиты ВВП, правда?

Не устали писать лозунгами от Каспарова и Новодворской?

ЦитатаА так как ВВП неприкасаем, то плевать на свой народ, главное его проодобрямить

Не надо нормальный форум переводить на уровень Росбалта.

Пока вы смотритесь как истеричная баба, у которой отказали мозги.

АУ КТО СТАВИТЬ БУДЕТ?
Я ЛЕНТЯЙ, МНЕ ПРОЩЕ ЗАБАНИТЬ.
Да и в бане она с этого поста побывала не раз, так-что с Вашей стороны чистый флуд с целью спровоцировать срач.
Бан за личный наезд.

Меня гложет один вопрос: почему Чубайс до сих пор находится во власти? В чем секрет непотопляемости? Какова его связь с Путиным?

Цитата: Marko от 02.12.2009 22:37:39
Меня гложет один вопрос: почему Чубайс до сих пор находится во власти? В чем секрет непотопляемости? Какова его связь с Путиным?

в январе 1997 года тогдашний первый вице-премьер Анатолий Чубайс, поддерживавший Собчака в его борьбе с Яковлевым, практически спас Путина, предложив ему должность заместителя управляющего делами президента РФ. В хозяйстве всесильного Пал Палыча Бородина Путину поручили заниматься российской недвижимостью за рубежом. Но он ничего не успел сделать, так как буквально через пару месяцев получил новое назначение -- пересел в кресло начальника Главного контрольного управления президента. А в мае 1998 года к этой должности добавилась еще одна -- заместителя руководителя администрации президента.

утверждают, что ВВП ценит оказанную помощь, .... осознанную или бессознательную ...

Цитата: Marko от 02.12.2009 22:37:39
Меня гложет один вопрос: почему Чубайс до сих пор находится во власти? В чем секрет непотопляемости? Какова его связь с Путиным?

А меня гложет вопрос, почему в такой извращенной форме (типа одобрямс на съездах КПСС) и так неприлично часто нам рассказывают о БЕСПРЕЦЕДЕНТНОМ повышении пенсий на 30%?
Если повышают только базовую часть, а она в РФ составляет около 1800 рублей ( т.е. около 60$ - ничего себе цифирка, я от нее просто балдю),
т.е. пенсии с 1 декабря будут повышены примерно на 600 рублей (т.е. на 20$), которые через несколько дней из рук стариков вырвут,
т.к. тарифы ЖКХ будут с 1 января увеличены процентов на 10--20... И качество их бедной жизни ничуть не повысится.

Что в этом беспрецедентного и нигде в мире не виданного, как изволил выразиться ВВП на последнем съезде ЕдРосов, кажется (слышала лично по ТВ) - каждый год прибавляют какие-то копейки перед НГ, которые тут же с 1 января превращаются в ничто.

Цитата: iStalker
Крыша, у вас есть родители-пенсионеры? Вот у меня есть, и для них это повышение будет неплохой прибавкой. За свою двушку они платят примерно 2000 руб, и никакое повышение тарифов не убьет эту прибавку. Кстати в сумме они получают порядка 12 тыс пенсии и этого вполне хватает на многое.

PS А менять пенсию в грязных баксах - это троллизм и либераство.

Если Вы считаете, что на 2 человек 10 тыс. (по 5 тыс. на чел.) "хватает на многое" - о чем тут еще разговаривать?
По-большому счету этого хватает только на еду. Но об аскетизме, как нормальном, по-Вашему мнению, качестве жизни для наших стариков
у меня разговаривать желания нет. Я считаю, что они, проработав всю жизнь, имеют право еще и одеться, обуться, купить лекарства и средства гигиены, домашние вещи, сходить в кино (уж не говорю про поездку в санаторий, например). Удачи в выкрикивании лозунгов.

В России писателю нужно держаться от властей подальше, тем более, что говорить с ними бессмысленно. Такое мнение в интервью «Newsweek» высказал российский писатель Григорий Чхартишвили, известный под псевдонимом Борис Акунин.
По словам писателя, он вряд ли пошел бы на встречу, которую Владимир Путин провел с писателями в день рождения, если бы его туда пригласили.
«Вряд ли я, конечно, пошел бы. Но если бы почему-то все же там оказался, то, наверное, гадостей бы наговорил. Для баланса. Писатели не должны благодарить правителей, не должны выпрашивать у них что-то. Без нас благодарителей и просителей хватает. А если правитель говорит неправду, то оставлять это без ответа, по-моему, стыдно», - сказал Чхартишвили.

Цитата: stef от 03.12.2009 13:01:10
В России писателю нужно держаться от властей подальше, тем более, что говорить с ними бессмысленно. Такое мнение в интервью «Newsweek» высказал российский писатель Григорий Чхартишвили, известный под псевдонимом Борис Акунин.
По словам писателя, он вряд ли пошел бы на встречу, которую Владимир Путин провел с писателями в день рождения, если бы его туда пригласили.
«Вряд ли я, конечно, пошел бы. Но если бы почему-то все же там оказался, то, наверное, гадостей бы наговорил. Для баланса. Писатели не должны благодарить правителей, не должны выпрашивать у них что-то. Без нас благодарителей и просителей хватает. А если правитель говорит неправду, то оставлять это без ответа, по-моему, стыдно», - сказал Чхартишвили.

Акунин - тот еще ягрузин оказался в прошлом августе. Пускай вертается на любезную его сердцу родину и там держится к любимой власти как можно ближе. В "этой стране" ждать от него позитива странно.

З.Ы.
Крыша, я извиняюсь за нескромный вопрос, у Вас зарплата белая? Вся? Премий в разы ее превышающих нету? Сколько Вы ЕСНа государству в месяц выдаете, на выплату пенсий и прочие полезности?

Цитата: Крыша
Да, белая. Не зарплата, а доход. Копии договоров лежат в налоговой. Поэтому я ежемесячно перечисляю в налоговую 13% подоходный налог. Плюс налог на недвижимость, плюс налог на автомобиль. Плюс полностью содержу мать. Когда (если) введут прогрессивную шкалу, останутся те же 13% - доход не очень большой.

С Вашего дохода ЕСН платится или нет?

Поцитирую немного:
"Типичная ставка взносов в Пенсионный фонд составляет 14 % от заработной платы [1]. Эти отчисления разделяются на страховую часть и накопительную часть пенсии.
Взносы в ПФ учитываются как составная часть единого социального налога.
С 2010 года - ЕСН отменяется, будут установлены прямые взносы работодателей (страхователей) в три внебюджетных фонда - ПФР, ФОМС и ФСС. В 2010 году совокупный объем взносов сохранится на уровне ставки ЕСН - 26%, из которых 20% будут направляться в Пенсионный фонд РФ." (с)

Вот они, эти самые 30% повышения.
Чтобы повысить пенсии еще в 2 раза, нужно этот налог довести до 46%
Предприятия либо уйдут в тень, откуда еще не вышли до конца, либо снизят зарплаты на те самые 20%.
Можно, конечно, напечатать деньги. Инфляция у нас всего 9%, это унизительно мало для такой большой и богатой страны.

Популистские лозунги звучат красиво и правильно, но, к сожалению, слабо совместимы с объективной реальностью.

Цитата: Крыша
Слушаю прямой эфир - кто-то спросил, почему никого не посадили после СШГЭС? Отвечено следующее - а кто будет работать, если всех посадим?
Слово "всех" мне особенно понравилось...
Ну и о чем мы говорим, если все знают, что любого слона можно съесть... по кусочку... А нам говорят - нельзя...

Специальная программа «Разговор с Владимиром Путиным. Продолжение»

ЦитатаА.СТЕПАННИКОВ: Владимир Владимирович, Вы у нас были в июне этого года. Мы с вами встречались, стояли около наших станков, видели, какие огромные детали мы делаем. Также Вы присутствовали при пуске сталеплавильного комплекса ДСП-120, уникальный комплекс. К сожалению, сейчас он работает только на 30%, новых заказов от АЭС нет. И нас очень настораживает ситуация, как бы она не стала похожей на то, что в Пикалево. И нам бы хотелось услышать, какие меры вообще по стране в таких ситуациях принимаются.
И вообще по Пикалево не понятно, там определены виновные, почему они до сих пор не сидят?
В.ПУТИН: По поводу наказания. Ведь там вина не уголовно-правовая, там проблемы хозяйственного порядка, и в силу неурегулированности многих вопросов там и предъявить-то ее конкретному человеку весьма сложно. Потом, если всех пересажаем, кто работать будет?

причём здесь СШГЭС? >:(

Цитата: Спокойный от 03.12.2009 14:36:39
Специальная программа «Разговор с Владимиром Путиным. Продолжение»причём здесь СШГЭС? >:(

Думаете дело в названии (я хожу туда-сюда, значит наложилось)? А я думала в сути...

И чего? По Пикалеву кого-то посадили (хотя там, спасибо, все живы)? Тоже одно из двух - либо никто не виноват, либо "сажать надо всех",
(но тогда работать будет некому) (с).

В ЧЕМ РАЗНИЦА - ни там ни там никто не наказан и не понес никакого материального и морального ущерба.
Значит, можно и дальше так же... и ничего не менять...
Загадка русской национальной селяви...

Цитата: Крыша от 03.12.2009 14:47:13
Думаете дело в названии (я хожу туда-сюда, значит наложилось)? А я думала в сути...

И чего? По Пикалеву кого-то посадили (хотя там, спасибо, все живы)? Тоже одно из двух - либо никто не виноват, либо "сажать надо всех",
(но тогда работать будет некому) (с).

В ЧЕМ РАЗНИЦА - ни там ни там никто не наказан и не понес никакого материального и морального ущерба.
Значит, можно и дальше так же... и ничего не менять...
Загадка русской национальной селяви...

вижу признаки тролля.

Цитата: Крыша
Популистские лозунги здесь не причем - я никого ни к чему не призываю.
Просто смотрю на соседей, родственников и знакомых и констатирую факты - пенсионеры (инвалиды и др. категории этого соц.уровня)
у нас живут бедно. Но в распределении финансовых потоков в государстве я не участвую, посему за это и НЕ ОТВЕЧАЮ.
Дальше каждый относится к этому, как считает нужным, в меру воспитания, образования, миропонимания и мировоззрения...
Кто-то даже весьма жизнерадостно, как я тут читаю чуть выше... Тоже имеет право...
Дискуссия, сэр... Ничего личного

Любимое дело оппозиции, критиковать, не предлагая решений.
Итак.
1) Пенсии с 1999 года постоянно, чуть ли не каждый год, повышаются. Это факт.
Повысить их сразу в 2 или 15 раз, без экстремальных последствий для экономики, невозможно. Это тоже факт.
Обвинения правительства, что оно ничего не делает для повышения пенсий - не соответствуют истине. Делают что могут.

2) Уровень пенсий в РФ далеко не самый низкий в мире. Думаю не ошибусь с предположением, что 90% пенсионеров в мире получают пенсию меньше, либо не получают вообще.
Вы хотите, чтобы наши пенсионеры могли, как их американские ровесники, кататься по европам с фотоаппаратами?
Я тоже хочу. Только вот невозможно это. Так как деньги отложенные на обеспечение наших пенсионеров были разграблены в 90-е. Американцы живут на то, что накопили в течении жизни. Мы эти накопления просрали, и пенсионеры живут исключительно за счет работающего населения.
Американские пенсионные фонды, кстати, грабят прямо сейчас, скоро и они о туризме забудут. Работающее население в США такого уровня жизни им не обеспечит. А пенсионные фонды валятся.

3) Вы упорно игнорируете вопрос про ЕСН. С Ваших "доходов" он вообще не платится? Т.е. Вы пенсионерам не даете ни копейки, их должен кто то другой содержать, а Вы жаловаться будете?
Дело даже не в Вас. Вот у меня белая зарплата 10.000. Реальная, понятно, "немного больше". Думаете потому, что мне жалко 13% подоходника?
Нет. Потому что мое руководство зажало 26% ЕСН. И таких "руководств" у нас чуть менее чем 100%. Из чего увеличивать пенсии в 2-15 раз?
Русские люди - это ходячие "взаимоисключащие параграфы". Пенсии низкие, но налоги я платить не буду. Дороги хреновые, но повышение налога на "лошадок" - это откровенный "Грабеж".
так и живем.  :(

Цитата: Крыша
Слив зассчитан

Вы , просто  для иллюстрации , приведите список стран , в которых в 2009 году повысили пенсии более, чем на 30% - и оппоненты , посрамлённые , умолкнут.
Я думаю - Вас это не затруднит?
 А у нас , в Латвиджестанеи , недавно пенсии наоборот - сократили на 10-70%. Порадовали стариков. А подоходный налог , наоборот , подняли - с 23  до 26%. Я бы лично с удовольствием поменялся с Вами премьерами , согласен с доплатой. Но это - совсем другая история...

Цитата: Спокойный от 03.12.2009 14:36:39
Специальная программа «Разговор с Владимиром Путиным. Продолжение»

Премьер-министр Владимир Путин ответил в прямом эфире на вопросы россиян. Программа "Разговор с Владимиром Путиным. Продолжение" длилась  4 часа 1 минуту.

а мои три вопроса остались без ответа жду звонков от СБ МВД, ФСБ, МИД, и ... кто там чиновниками рулит? ....  :D

Цитата: xsw
Котомку, телогрейку, валенки собрал?

пока сушим сухари
пригодятся в любом случае  :D

Цитата: Крыша
Слив зассчитан

При чем тут слив?

Вам Спокойный процитировал про Пикалево -
Ведь там вина не уголовно-правовая, там проблемы хозяйственного порядка, и в силу неурегулированности многих вопросов там и предъявить-то ее конкретному человеку весьма сложно.

Что тут непонятного? Еще какие-то слова нужны?
Русским языком премьер объяснил, что состава преступления (согласно УК) нет, т.е. наказание может быть только не уголовным, типа некто не справился со своими обязанностями, да и эту (не уголовную) претензию сложно предъявить конкретному человеку в силу "неурегулированности многих вопросов".

Это вы передернули, подведя эту фразу, относящуюся к Пикалево, к СШГЭС, где состав преступления налицо и имеются уголовные дела.

Цитата: Крыша от 03.12.2009 09:19:43
А меня гложет вопрос, почему в такой извращенной форме (типа одобрямс на съездах КПСС) и так неприлично часто нам рассказывают о БЕСПРЕЦЕДЕНТНОМ повышении пенсий на 30%?
Если повышают только базовую часть, а она в РФ составляет около 1800 рублей ( т.е. около 60$ - ничего себе цифирка, я от нее просто балдю),
т.е. пенсии с 1 декабря будут повышены примерно на 600 рублей (т.е. на 20$), которые через несколько дней из рук стариков вырвут,
т.к. тарифы ЖКХ будут с 1 января увеличены процентов на 10--20... И качество их бедной жизни ничуть не повысится.

Что в этом беспрецедентного и нигде в мире не виданного, как изволил выразиться ВВП на последнем съезде ЕдРосов, кажется (слышала лично по ТВ) - каждый год прибавляют какие-то копейки перед НГ, которые тут же с 1 января превращаются в ничто.

Это с 1 дек. базовая.
А еще -  

Г.ЧУРИКОВА: Когда Вы были у нас на предприятии, я Вам задала вопрос: почему, когда начисляется пенсия, не учитывается трудовой стаж? То есть человек 5-10 лет отработал и 50 лет, а сумма начисленной пенсии одинаковая. Вот прошло определенное время, и, несмотря на то, что сейчас, как Вы говорите, еще есть определенные экономические трудности, вы нашли возможность повысить нам, пенсионерам, пенсию, то есть тем, кто работал до 1991 года, с 1 января 2010 года будет пенсия увеличена за каждый отработанный год на 1 процент. Плюс там, кажется, еще добавка в 10 процентов.

В.ПУТИН: 10 процентов всего и плюс 1 процент за каждый год.

Г.ЧУРИКОВА: Например, у меня 37 лет - значит, у меня будет добавка 47 процентов.

Т.е. как раз советским пенсионерам будет очень существенная добавка.
Я думаю, рост тарифов с лихвой перекроет.
Что касается остальных - например, у меня на предыдущей работе белая зп была 5 тыс. Насколько я в курсе, и сейчас там такая же ситуация, причем все налоги, которые работодатель должен платить с этих 5 тыс. (тот же ЕСН),  вычитают из реальной зп сотрудников. Экономят так.
Пусть это не вина людей, но согласитесь, при этом требовать от государства пенсии даже в 5 тыс. было бы как-то неприлично.

Цитата: Black Viper от 03.12.2009 13:13:35
Акунин - тот еще ягрузин оказался в прошлом августе. Пускай вертается на любезную его сердцу родину и там держится к любимой власти как можно ближе. В "этой стране" ждать от него позитива странно.

Ну он в этой стране состоялся как писатель, так что немного уважения от него было бы не лишним.

Цитата: stef от 03.12.2009 22:10:47
Ну он в этой стране состоялся как писатель, так что немного уважения от него было бы не лишним.

Власов тоже в свое время состоялся как генерал. И Мазепа состоялся как гетман. Кому нужно уважение предателей?

Цитата: Прасковья от 03.12.2009 17:00:47
Вам Спокойный процитировал про Пикалево -
Ведь там вина не уголовно-правовая, там проблемы хозяйственного порядка, и в силу неурегулированности многих вопросов там и предъявить-то ее конкретному человеку весьма сложно.

Что тут непонятного? Еще какие-то слова нужны?
Русским языком премьер объяснил, что состава преступления (согласно УК) нет, т.е. наказание может быть только не уголовным, типа некто не справился со своими обязанностями, да и эту (не уголовную) претензию сложно предъявить конкретному человеку в силу "неурегулированности многих вопросов".
Это вы передернули, подведя эту фразу, относящуюся к Пикалево, к СШГЭС, где состав преступления налицо и имеются уголовные дела.

Мне, уважаемая, ничьи слова не нужны, чтобы увидеть то, что видят ВСЕ: НИКТО НИ ЗА ЧТО (нарушения и преступления
уголовные ли административные ли) И НИКАКИМ ОБРАЗОМ НЕ НАКАЗАН
- ни за то, что погибло больше 70 человек на ГЭС
- ни за то, что целый моногород месяцами не получал зарплату...
А Вы сколько угодно можете вместе со Спокойным это долго объяснять в мелких деталях, чем эти ситуации ЮРИДИЧЕСКИ отличаются.
Для меня - принципиально ничем с мировоззренческой гуманистической точки зрения. Если хотите - с т.з. здравого смысла или бытовой

Но кое-кому очень нравится исключительно юридическая т.з., а вот человеческая нет... - она тут срочно снабжается ярлыком "троллизм..."
Ну снабдили... и что по сути изменилось? Пенсии стариков?