Ювенальная юстиция, аборты, секспросвет и другие -детские- вопросы.Оно нам надо?

563,802 3,459
 

Фильтр
barmaley865-a
 
ussr
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +607.39
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Тред №581840
Дискуссия   73 0
Цитата: Niogin
Те, кто это организовывает, скучают, похоже, по инквизиции. Нужна им организация, от одного названия которой все будут дрожать.
Все чаще вспоминается фашистская Германия, когда за безбилетный проезд расстреливали. Какая-то общая тенденция.
У нас кроме Ювеналки каждый день новости о том, что штрафы за ПДД возрастают в десятки раз. По мне, так это однобокое постоянное повышение
ответственности за все подряд ничего, кроме инфантелизма и постоянной озлобленности не вызовет.



Ювеналка -это наиболее чувствительная болевая точка.

Я автомобилист, езжу по многу и каждый день , по мелочи бывает нарушаю( только по мелочи), штрафы не особо напрягают , я на столько никогда не нарушал.  То есть вполне реально ездить и не попадать под эти штрафы, главное вообще не пить(а я не пью), не превышать дико скорость и не ездить по встречке.
Получается , что ПДД в настоящий момент не особо уж и строгие. Единственно когда бесился, так это после речи Медведева, когда он выдал, что надо за все штрафовать по 500 тысяч, но как выяснилось , это была песня о пьяной езде(кто бы мог подумать? Веселый )

Пока на что -то ужасное ПДД не тянет, по сравнению с ЮЮ мелочи жизни, реально не нарваться.

Вот с ювеналкой все просто жуть: в отличии от ПДД законы бредовые, толковать можно как угодно, детей отбирать можно по таким законам и рекомендациям у кого угодно. Явно получается или инструмент для сокращения рождаемости, или средство для установления диктатуры( при любом чихе можно найти компромат , а далее ювенальный налет).
Круче по моему ничего вообще нет.

На втором месте реформа образования, до ЮЮ далеко, но садики  реально могут в пять раз подорожать. Было ограничение в 20% оплаты присмотра и ухода, с декабря его там нет.
Повторюсь, до ЮЮ далеко, но больше рожать из-за этого не станут, да и спасибо никто не скажет.


Так получается, что сейчас по опасности и убойности ЮЮ на первом месте, на втором с большим пока отрывом- реформа образования, ПДД в свете всего этого так, даже не малое зло, просто микроскопическое.

Но на тенденцию действительно похоже, тенденция к европеизации законодательства, что нам тут совершенно не нужно.

Но думаю чтоб остановить этот бронепоезд достаточно паровоз -ЮЮ уконтропупить. Остановим- значит объясним, что Европа из нас не получится и можно дальше не стараться. Крутой

ЗЫ: Иногда мне кажется, что все эти радости вводят лишь для того, чтоб превратить "марши миллионов" в то же самое, но уже без кавычек.
Что характерно, сочувствующие ленточкам просто бредят "гражданским обществом" , а сторонники ЮЮ в правительстве и общественной палате, почти все имеют отношение к проекту создания в России "гражданского общества".
Пропихивание ЮЮ реально похоже на провоцирование революции. Об этом к стати и Кургинян , многократно тут политый помоями, уже говорил.
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
  • +0.62 / 6
  • АУ
FinnSV
 
russia
Москва
46 лет
Слушатель
Карма: +167.41
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 480
Читатели: 0
Цитата: Siegne от 15.06.2013 02:14:44
И восторгов по поводу сексуального образования нет - есть взвешенная позиция, которая признает разумность своевременного просвещения. Как бы Вам это не нравилось, но благодаря этому в Норвегии гораздо более низкий по сравнению с Россией уровень подростковых беременностей и абортов, а также заболеваемости вен. болезнями...



ув.  Siegne, если вы еще появляетесь на форуме, не могли бы более подробно расписать сравнение уровня абортов-беременностей-венерических заболеваний среди подростков в Норвегии и России. Интересуют цифры. В принципе, я могу предположить что такое сравнение может быть на текущий момент не в пользу России, но причина ли этого в наличии сексуального просвещения? Ведь в СССР никакого сексуального образования не было, а уровень беременностей-абортов-половых болезней думаю был на порядок меньше, чем сейчас в Норвегии.
  • +0.80 / 6
  • АУ
barmaley865-a
 
ussr
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +607.39
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: FinnSV от 17.06.2013 19:18:16
опека докопалась еще до одной семьи
Ссылка


Дядя(брат) конечно раздолбай, но это еще не повод обвинять его в жестоком обращении с ребенком и на мать наезжать, опять прямо как в Финляндии , прицепились к подзатыльнику.

Гнать поганой метлой надо из России эту ювенальщину, вместе с западными рекомендациями и стандартами.

Если нам и нужно что-то менять, так это возродить советскую систему защиты детства, а европейские внедрять нечего, они только народ злят и рождаемость снижают.

Что характерно, опять на мать-одиночку наехали, тенденция однако.
Их приоритетные цели матери-одиночки и многодетные семьи - это  сокращение рождаемости по критериям социального положения, привет из поганой Европы.


ЗЫ: Кем бы не оказался ее брат, это не повод отбирать ребенка у матери, да и на садиста он не похож, так в худшем случае обычный разиня.
Подозреваю, что сейчас начнутся вопли, что он такой-сикой,  а значит ребенок в опасности. Нечего цепляться к ерунде!

Пока опека наезжает когда есть хоть малейший повод для того чтоб придраться, придираясь к тому, за что при Союзе в худшем случае пропесочил бы участковый. Но это пока им повод нужен, хоть такой, в Финляндии и Норвегии тоже не сразу Ад начался.
Лягушку варят постепенно.
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
  • +0.52 / 5
  • АУ
barmaley865-a
 
ussr
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +607.39
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: FinnSV от 17.06.2013 19:37:44
ув.  Siegne, если вы еще появляетесь на форуме, не могли бы более подробно расписать сравнение уровня абортов-беременностей-венерических заболеваний среди подростков в Норвегии и России. Интересуют цифры. В принципе, я могу предположить что такое сравнение может быть на текущий момент не в пользу России, но причина ли этого в наличии сексуального просвещения? Ведь в СССР никакого сексуального образования не было, а уровень беременностей-абортов-половых болезней думаю был на порядок меньше, чем сейчас в Норвегии.



В США половое образование наоборот только увеличило и подростковую заболеваемость венерическими болезнями, и частоту случаев ранней беременности.
То же самое в Мелкобритании.
В реальности ничего секспросвет не снижает, а напротив только ухудшает ситуацию, детям секса от него только больше хочется.

В США уже вводятся уроки целомудрия , вместо  секспросвета.

Если уж пиндосы ударились из одной крайности в другую...


Подкрепить все это ссылочками в принципе могу, их есть у меня, только сегодня уже не успею, искать надо.

Так что, если кто-то не верит, то ссылки обеспечу.
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
  • +0.66 / 5
  • АУ
FinnSV
 
russia
Москва
46 лет
Слушатель
Карма: +167.41
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 480
Читатели: 0
Тред №582469
Дискуссия   118 2
а вот и подробности:
Ссылка

У  москвички Валерии Воротынцевой, восемнадцатилетней матери-одиночки, похитили сына. 6 июня инспекторы Отдела по делам несовершеннолетних  вместе с двумя нарядами полиции без разрешения хозяев проникли в дом, забрали девятимесячного мальчика и, не предоставив НИКАКИХ документов,   поместили его в дом ребенка. С тех пор  мать и ее маленький сын Витя насильственно разлучены. Валерия каждый день приходит к ограде дома ребенка и умоляет персонал позволить ей побыть с сыном. Но матери отказывают, обвиняя ее в ненадлежащем исполнении своих обязанностей. В чем заключается ненадлежащее исполнение?

6 июня Валерия поехала сдавать документы на поступление в медицинский колледж, а после она собиралась отправиться за город и посмотреть дачу, на которой вместе с сыном могла бы пожить летом. Бабушка, которая живет вместе с Валерией и своим внуком, в этот день отлучилась на несколько часов на работу. Поэтому мать и попросила своих близких друзей побыть с ребенком. Ольга и ее муж Андрей – друзья семьи, которых Витя хорошо знает.  Когда сотрудники полиции и опеки ворвались в дом, намереваясь силой забрать ребенка без каких-либо объяснений,  супруги попытались  их остановить. Они немедленно связались с бабушкой и попросили сотрудников подождать буквально несколько минут, пока она приедет.  Супруги передали трубку полиции, и  бабушка умоляла не увозить ребенка, но полицейские остались непреклонны. Они забрали маленького Витю, а супругов, у которых хватило мужества  не отступить, не отдать ребенка, избили  и увезли в полицию. В отделении их, тоже избивая, продержали сутки.  Бабушка поехала вслед за полицией и уже через семь минут появилась в отделении. Но там ей сказали, что она – посторонний человек (!), и потому ей ребенка не отдадут.  Но и матери, которая немедленно вернулась в город,  ребенка тоже не вернули.  Валерию обвинили в том, что она оставила ребенка без надзора, однако когда она и бабушка стали слезно просить отдать им Витю,  их никто даже не стал слушать.

Так чего же хотели ювенальщики в погонах?  Помочь ребенку – или чего-то совсем другого?  И чем же они помогли ему? Тем, что отдали его «Специализированный Дом ребенка № 6 для детей с органическим поражением центральной нервной системы и нарушением психики»?

Свое незаконное вторжение в квартиру полицейские объясняли по-разному. Сначала они сказали, что «случайно» попали не  в ту квартиру; потом, что это был запланированный рейд; потом, что они приехали в эту квартиру по вызову.  В квартире  в это время шел ремонт, и сотрудники опеки посчитали, что там «грязно» - и это теперь, оказывается, «условия, опасные для ребенка». Это, кстати, совсем не исключительный случай. С таким поводом для изъятия Родительское Всероссийское Сопротивление сталкивается регулярно. Теперь, по новым методическим рекомендациям по выявлению семейного неблагополучия, беспорядок в квартире является поводом посчитать семью неблагополучной и изъять ребенка.  Непонятно только, как в квартире, в которой есть ребенок, всегда может быть идеальный порядок. К квартире, в которой ведется ремонт, - тот же вопрос.



Итак, ребенка забрали, не предъявив каких бы то ни было постановлений, не составляя никаких актов... вообще не дав матери никаких документов. Просто пришли в дом, отняли ребенка – и ушли. Выходит, для того, чтобы придти домой к настоящему преступнику, нужны соответствующие разрешительные бумаги, а для, чтобы изъять ребенка, – нет.
  • +0.79 / 5
  • АУ
FinnSV
 
russia
Москва
46 лет
Слушатель
Карма: +167.41
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 480
Читатели: 0
Тред №582471
Дискуссия   96 0
по предыдущей Ссылке хорошо расписан вред причиняемый ребенку из-за изъятия из семьи:

Методичка для нелюди

на всякую безумную инструкции и людоедские методические рекомендации  всегда найдется  правда жизни. Всегда найдутся порядочность и человечность. Это только нелюди нужно объяснять, что НЕЛЬЗЯ отнимать у матери ребенка за беспорядок в квартире. Только нелюдь не понимает, как больно матери и как тяжело ее ребенку.  Поэтому специально для нелюди, потерявшей человеческую сущность, разъясняем.

Существует расхожее мнение, что маленький ребенок мало что понимает в окружающем его мире, а потому не особенно переживает горе, и факт потери мамы на нем никак не отразится. Однако исследования доказывают, что это совсем не так. Более того, чем младше ребенок, тем тяжелее последствия.  Чем он младше, тем больше он нуждается в матери. В первые годы жизни ребенок без матери просто не способен выжить. Поэтому привязанность к ней, ее неизменное присутствие рядом, ее верность ему жизненно необходимы. Потеря материнской фигуры в период между 6 месяцами и 3-4 годами имеет высокий патогенный потенциал для будущего личностного развития. Французский ученый-психоаналитик Рене Шпиц, проводивший во время Второй мировой войны и в послевоенные годы многочисленные исследования помещенных в приют детей от полугода до двух лет, выявил следующую последовательность эмоциональных трансформаций: когда здоровый ребенок лишается родителей и остается с незнакомцами, его первой реакцией будет протест. Он будет громче плакать, вести себя беспокойно, искать мать. Так он продолжит вести себя неделю или чуть больше. Его реакции будут подстегиваться надеждой вновь увидеть маму. Затем наступает отчаяние. Ребенок становится апатичным и замкнутым.

Отчаяние может временно прерываться только прерывистыми и однообразными криками. То есть ребенок находится в состоянии страдания, но выразить его так, как это сделал бы взрослый, он не может. Даже те дети, которые остались в своем доме и получили вместо мамы другого заботящегося взрослого, испытывают  в ответ на потерю матери горе. Их переживания отличаются от переживаний детей, которых отправили в специальные учреждения, только меньшей интенсивностью.

Разлука с матерью вредит не только эмоциональному и личностному развитию ребенка, но и наносит ущерб его интеллектуальному потенциалу. Согласно исследованиям Р.Шпица, у таких детей наблюдается нарастающее отставание в развитии.  Если в течение трех месяцев происходит воссоединение с матерью, то нормальное развитие познавательных функций восстанавливается. Если период разлуки дольше, то травматические последствия нивелировать полностью уже не удастся. Это значит, что если до разлуки с матерью ребенок развивался нормально, то после он начинает постепенно отставать. У таких детей резко снижается исследовательская активность, они становятся пассивными, у них развивается так называемая анакликтическая депрессия.



Таковы краткосрочные последствия потери материнской фигуры. А что же в долгосрочной перспективе?

Мы уже выяснили, что разлука с мамой в таком раннем возрасте является серьезной психологической травмой. Существуют исследования, подтверждающие прямую зависимость между ранней детской психологической травмой  и формированием во взрослом возрасте различного рода психопатий.

Сниженный интеллект и расстройства личности – вот чем грозит ребенку насильственное лишение матери и родного дома. Однако, ни сотрудники опеки, ни инспекторы ОДН не несут никакой серьезной ответственности за незаконное грубое вмешательство в жизнь семьи.  Сейчас  они приходят к  самым беззащитным.  К матерям-одиночкам, к малообеспеченным семьям, ютящимся маленьких квартирках. К людям с изломанными судьбами, отчаянно, с переменным успехом пытающимся не опуститься, не сломаться, вырваться из социального ада. Они приходят  – и с холодной, какой-то совершенно нацисткой методичностью разрушают жизнь людей окончательно.



Но очень скоро они начнут приходить в любые семьи. Например, к вам. Просто они пока не до конца прочувствовали свою безнаказанность. Они будут вторгаться в ваш дом, диктовать вам, как следует воспитывать своих детей, чем их кормить, они будут контролировать вас, а если вы взбунтуетесь, они отнимут у вас ребенка. Приглядитесь внимательно к методическим рекомендациям, наверняка вы найдете там критерии неблагополучия, под которые попадает и ваша семья. И вот тут самое время задать вопрос: не пора ли ввести уголовное наказание за незаконное отобрание детей и грубое вмешательство в дела семьи? Страшно  представить себе масштаб бедствия, которое развернется, когда ювенальщики ДО КОНЦА поймут, что можно вот так, без санкций, суда и доказательств забрать ребенка и не возвращать его родителям, не давая никаких объяснений и не неся никакой ответственности.
  • +0.79 / 5
  • АУ
barmaley865-a
 
ussr
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +607.39
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Тред №582558
Дискуссия   109 0
Астахов опять ювенальничает.


П.Астахов предложил наказывать родителей, оставивших детей без присмотра

Ювенальная юстиция / 30.05.2013

Родителей, которые оставляют своих малолетних детей на улице без присмотра, следует ограничивать в родительских правах, заявил 30 мая на пресс-конференции в РИА Новости уполномоченный при Президенте России по правам ребенка Павел Астахов.

«Растет число малолетних детей, пострадавших от рук преступников. Все это происходит из-за того, что детей оставляют без присмотра. Одного ребенка оставлять на улице небезопасно. Оставили одного ребенка — это повод для профилактики и ограничения в родительских правах», — отметил уполномоченный.

По его данным, растет число преступлений и посягательств на половую неприкосновенность детей, в прошлом году было примерно 8,8 тысяч таких случаев.

«Растет число малолетних детей, до 12 лет, пострадавших от рук преступников. Понятно, что преступники выбирают самых незащищенных детей. Еще раз напоминаю, что главные защитники их — мама и папа. Надо знать, где находятся ваши дети», — считает омбудсмен.


Ссылка

Закон о запрете оставлять без присмотра - это похоже для него фетиш такой, может по отдельным положениям он и менее ювенален, но этот законопроект(которого пока и в Думе нет), он проталкивает с завидным упорством.

Причем сам Астахов, такое впечатление , что живет в другой реальности , в этакой стране эльфов.

Астахов совершенно уверен, что отсутствие присмотра у нас происходит исключительно по причине лени и неорганизованности родителей, думает, что вот прямо таки у всех есть близкие родственники и друзья, которым днем совершенно нечего делать, что всюду добрые старушки и дружественные соседи, которым опять таки делать нечего, ну и что все эти "свободные как ветер люди" только и рвутся помочь дойти ребенку от школы и вообще часами за ним следить.

Господи , откуда у него такое мировозрение , у чиновников что всегда начинаются проблемы с восприятием реальности?

Да у половины родителей родственники живут черти где, ах да , иногда еще  они могут быть эгоистами и принципиально не станут с детьми родни возиться.
Астахов не в курсе, что друзья работают, как собственно и соседи, не в курсе, что соседи вообще не всегда рвутся помогать?
Мы же  в основном в городах живем а не в деревнях, а ему все мерещится община, которой нет.


Полный отрыв от реальности прямо.

Если эту его розовую мечту внедрят, то сразу увеличится число социальных сирот, так как детей начнут просто на улице хватать, по дороге из школы.
Естественно рождаемость сократится , так как или мать будет не работать, а в результате будет меньше денег на детей и соответственно не будет никаого второго , а уж тем более третьего ребенка.
Работать в таких условиях нереально :продленка  заканчивается гораздо раньше, чем реально успеть с работы, подавляющее большинство работает до 18:00, а продленка до 16:00, в редких случаях до тех же 18, но пардон технологией телепортации люди пока не владеют, ну и даже к 18-ти успеть не реально, с работы как правило ехать приходится.

А еще ведь и садики будут дорожать, вместе с этой пресловутой продленкой.

Да и вообще многие семьи и одного то ребенка не заведут, далеко не каждая женщина захочет 12-ть лет дома сидеть.

Варинт "няня" вообще нечего рассматривать, няни за еду не работают. Кто-то наверняка завопит, что можно будет как в США нанимать за бесценок школьниц, ну и попадет ногами в жир.
Нельзя их будет нанимать, мало того, что у нас это как-то не принято в школьные годы няней подрабатывать, так и еще наши "отцы народа" недавно приняли закон, запрещающий детский труд. Получается позволять старшеклассникам работать- это только подставляться.


В общем тут пока только один вариант остается- неработающая мать, а это мало того, что снизит рождаемость по определению, так еще и сделает семьи более уязвимыми для опеки/соцзащиты- больше половины семей, в которых работать будет только отец, даже при одном ребенке можно будет записать в бедные, а бедных у нас теперь не любят, с ними организованно борются.

Не понятно, у нас вообще есть чиновники, которые полностью ЮЮ не поддерживают, или поголовно все ее поддерживают, только одни больше, а другие чуть меньше.

Настрочу как Астахову на общественное обсуждение его программы "Россия без сирот" очередной коммент, некоторые уверяют, что он прислушивается, вот и посмотрим.
Отредактировано: barmaley865-a - 19 июн 2013 13:34:40
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
  • +0.39 / 3
  • АУ
Niogin
 
russia
Слушатель
Карма: +27.91
Регистрация: 31.12.2012
Сообщений: 306
Читатели: 0
Тред №582998
Дискуссия   150 0
Вот здесь, в обзоре Российской газеты прочитал:

Ссылка

"Нас ожидают сложные годы из-за неблагоприятной половозрастной структуры и старения населения", - сказала замдиректора департамента демографической политики и соцзащиты населения Минтруда Елена Страхова. - Исходя из этих рисков, надо думать, что делать дальше". В репродуктивный возраст сейчас вступает поколение, рожденное в начале 1990-х гг., - самое малочисленное за послевоенный период. И буквально через десять лет число женщин в активном репродуктивном возрасте (20 - 29 лет), на которые приходится две трети рождений, сократится почти вдвое. К 2020 г. число трудоспособных граждан сократится на семь - восемь миллионов, к 2050 г. - более чем на 26 миллионов. Это приведет к острейшим проблемам в экономике, поставит под удар обороноспособность страны (к 2020 г. количество мужчин призывного возраста сократится более чем на треть, а к 2050 г. - более чем на 40%). Особую опасность, считают авторы доклада, представляет демографическая ситуация в Дальневосточном федеральном округе, где к 2050 г. население может сократиться почти на 40% и составит менее четырех миллионов человек. В результате территориальная целостность страны может оказаться под угрозой.

Я вот думаю, если эти мрачные прогнозы хоть на чуть правда, почему на ЮЮ не прикрикнут? Почему Мизулина не "на свободе" с запретом занимать руководящие должности?
Или они действительно думают, что введение патроната и прочего улучшит демографическую ситуацию?

И эти наезды на "много детей в небольшой квартире", это что? Это как раз наезды богатых на бедных. Если человек решил и может воспитывать детей, то и в однушке воспитает. Ведь это чинушами не решена главная проблема семей - наличие достаточной жилплощади. Где оно, доступное жилье? Почему Астахов не кричит на всех поворотах, что во многом из-за абсолютно недоступного жилья люди не стремятся заводить детей.
Я знаю много таких. Для них вопрос прост  либо зарабатываем первые 10 лет на свое жилье, либо ребенок. Т.е. имея ребенка и неработающего одного родителя, даже ипотеку выплачивать с нынешними ценами почти невозможно. А потом, когда уже есть однокомнатная заводят, но всего одного. А потом уже и сил на остается на второго-третьего.
  • +0.67 / 5
  • АУ
FinnSV
 
russia
Москва
46 лет
Слушатель
Карма: +167.41
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 480
Читатели: 0
Цитата: FinnSV от 19.06.2013 10:11:00
Ссылка
..Поэтому мать и попросила своих близких друзей побыть с ребенком. Ольга и ее муж Андрей – друзья семьи, которых Витя хорошо знает.  Когда сотрудники полиции и опеки ворвались в дом, намереваясь силой забрать ребенка без каких-либо объяснений,  супруги попытались  их остановить. Они немедленно связались с бабушкой и попросили сотрудников подождать буквально несколько минут, пока она приедет.  Супруги передали трубку полиции, и  бабушка умоляла не увозить ребенка, но полицейские остались непреклонны. Они забрали маленького Витю, а супругов, у которых хватило мужества  не отступить, не отдать ребенка, избили  и увезли в полицию. В отделении их, тоже избивая, продержали сутки.  Бабушка поехала вслед за полицией и уже через семь минут появилась в отделении. Но там ей сказали, что она – посторонний человек (!),



по этой логике, если семья нанимает за немалые деньги няню  - ребенка все равно официально можно посчитать "безнадзорным", если одного из родителей рядом постоянно нет, либо, могу предположить, что надо на няню официальные бумаги оформлять с передачей прав на ребенка  Шокированный ..и с бабушкой тоже оставлять ребенка тоже рискованно - ведь посторонний человек. интересная, блин, ситуация.
  • +0.79 / 5
  • АУ
FinnSV
 
russia
Москва
46 лет
Слушатель
Карма: +167.41
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 480
Читатели: 0
Тред №583078
Дискуссия   98 0
еще одна "ненормальная семья", как тут любят говорить лоббисты юю.
Ссылка

У сильного бессильный виноват, или как СоцОпека стала надзорным органом

Почти будничная ситуация. Живет в г. Котово пацан Женя 13-и лет. Учится нормально, играет в компьютерные игры, может даже тайком курит, как многие его сверстники, но домой регулярно приносит "пятёрки". Если приносит "четверку", то это считается за ЧП: очередной забег в "Need for Speed" отменяется, потому что надо исправлять оценку.

Живет Женя без мамы. Как так вышло? Мама с двумя детьми, отчаявшись от безденежья и попавшись на удочку рекламы, взяла кредит, а отдать не смогла. Выбор прост: иди "на панель" или беги. А как бежать с двумя детьми? И куда? И почему там будет лучше? Такими вопросами задается современная мама, не вписавшаяся в эффективный рынок.
В общем, мама убежала. Старшая дочь уехала с мамой, а младший, Женя, решил остаться с дедушкой и бабушкой. Потому что на новом месте он — тогда девятилетний пацан — только обуза. А тут он — помощник и опора своим родным деду с бабкой.

И вот живет внук со стариками. Они его уму-разуму учат, он им помогает. Чем-то радует, чем-то огорчает, как в любой семье. И шло так 5 лет. А потом пришла смерть. Дед умер.

Скрытый текст
  • +0.38 / 2
  • АУ
barmaley865-a
 
ussr
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +607.39
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Тред №583083
Дискуссия   61 0
Цитата: FinnSV
по непроверенной информации сегодня вечером по ТВ передача "Прямой эфир" посвящена этому случаю юю.



Все это ну очень похоже на заказуху:

1. Зачем пришли , что вызвало, тишина и молчок.

2. Ребенок совсем маленький, наиболее усыновляемая категория.

3. Выбрали наименее защищенную мать -одиночку.
Не работает, денег скорее всего на адвоката нет , молодая, уроды могут поднять вой про то, что неизвестно от кого родила.
Да и вообще докопаться до молодой проще простого:
Есть парень- запишут в аморалки , одна- в алкоголички, на основании одной бутылки.

Будут вопли, что она еще не готова быть матерью, ну просто чую.
Будут крики, что хорошие девушки в 18-ть не рожают.

В общем заступиться не кому, слава Богу РВС вписалось, а вот компромата выдумать можно вагон и маленькую тележку.

3. Они пришли, когда никого дома не было, кроме друзей, скорее всего студентов. Не верю в случайные совпадения, они готовились.
Похоже цель- захват ребенка , а опека и полиция - это средство.
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
  • +0.45 / 3
  • АУ
barmaley865-a
 
ussr
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +607.39
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Тред №583109
Дискуссия   66 0
Про ЮЮ и демографию.

К сожалению есть масса людей, считающая, что одно не влияет на другое.
Тут нам даже графики рисовали , доказывая это.
В СМИ частенько объясняют жестокость финской ювеналки тем, что мол каждый ребенок важен, а страна вымирает.

Так что среди сторонников мнение такое присутствует.

Не влиять ЮЮ естественно не может , даже из методичек следует, что это программа по сокращению рождаемости.
Да и вроде вполне понятно, что не будут детей рожать, когда велик риск , что просто отберут. Рожают в первую очередь для себя и продолжения рода, рожать чисто для государства мало кто захочет , а уж тем более не захотят для иностранных усыновителей.

А те, кто все таки решатся , будут рожать одного ребенка, чтоб сократить шанс на приход ублюдков-ювеналов до минимума, и то рожать будут поздно, ну и те, у кого как минимум есть двухкомнатная квартира. А многие у нас ее купить могут? Очень не многие.




Вполне себе ярко выраженная политика золотого миллиарда.
Одни сторонники ЮЮ среди чинуш похоже сознательно геноцидят, их купили, они и работают- это война , а очень не малая часть не понимает, что ЮЮ ударит по демографии.

К стати то, что они не понимают ну совершенно не удивляет. На нашем ресурсе ну очень уверено лезли доказывать, что повальная бедность не снижает рождаемость и ее не снижает недоступность бесплатного образования детям. А в качестве примера упорно приводили Африку.
Разница менталитета полностью не учитывается.
С ЮЮ то же самое, не учитывают, что менталитет не европейский.
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
  • +0.45 / 3
  • АУ
FinnSV
 
russia
Москва
46 лет
Слушатель
Карма: +167.41
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 480
Читатели: 0
Тред №583194
Дискуссия   95 1
18 июня состоялось первое заседание суда по делу Воропаевой. Это ювенальная история отъема двоих детей у матери одиночки.
Ссылка

Общественность в лице организации «Родительского Всероссийского Сопротивления» провела пикет перед зданием суда. В течение двух часов (непосредственно перед заседанием) членами организации и примкнувшими гражданами выкрикивались лозунги в защиту семьи Воропаевых и против чиновничьего беспредела.

После акции  ее участники направились в здание суда для принятия участия в открытом заседании. После длительного размещения в аудитории (приставам пришлось принести несколько дополнительных скамей) суд начался. Представителем истца была главный специалист опеки, попечительства и патронажа Табунова З.В. В самом начале заседания Табунова ходатайствовала о включении в судебный процесс третей стороны и предложила суду большой список свидетелей. Когда сторона защиты попросила обоснований по привлечению третей стороны и по каждому из свидетелей, Табунова отказалась давать разъяснения. В результате суд решил перенести заседание на 29 июля. Но Мария Рачиевна Мамиконян, глава РВС, присутствовавшая в качестве доверенного лица Светланы Воропаевой возразила: «Мы, конечно, можем переносить суд сколько угодно, но в это время дети разлучены с родителями и друг с другом. Это наносит детям серьезную психологическую травму». Суд объявил перерыв, а после пересмотрел перенос и решил провести следующее заседание 21 июня.

Действия опеки можно рассматривать как тактика на затягивание процесса. Что это? Действия для измора общественных активистов? Только вот мама с бабушкой не знают теперь, как сказать сыну, которому 9 лет, что ему нужно будет еще немного подождать возращения домой. Ведь он был уверен, что этот суд разрешит ему воссоединиться с семьей.

Сколько еще предстоит сражаться за возращение детей семье Воропаевых, точно не известно. Сколько еще случаев отъема детей будет по России, тоже мы не знаем. Пока тенденция плохая. Но мы точно знаем, что встали на путь борьбы. Что готовы на длительные и многочисленные сражения. И что победа в итоге будет за нами!

P.S: Все, кто готов присоединиться к борьбе и кого не оставил равнодушным конкретный случай приходите на открытое судебное разбирательство, которое состоится 21 июня в 12:00 по адресу Москва, ул. 2-я Бухвостова, вл.4.
  • +0.60 / 4
  • АУ
Зверь Мохнатая
 
russia
Рыбинск
49 лет
Слушатель
Карма: +8.78
Регистрация: 21.06.2012
Сообщений: 210
Читатели: 0
ЮЮ не прошло!
Отстояли бабушку всем посёлком!


Цитата: Зверь Мохнатая от 26.05.2013 07:43:18
ЮЮ в Ярославской области:

Выделила даты.
Людмила Владимировна только-только забрала из Ярославля тело своей дочери.
Речь идёт о небольшом посёлке - ж/д станции Волга.

Дай Бог, в этом случае всё может обойтись благополучно - и посёлок поддержал, и местная пресса держит ситуацию под контролем.


В ночь с 11 на 12 мая в Угличской ЦРБ случилась трагедия - умерла 33-летняя роженица с ребенком из Некоузского района Ирина Горшкова.
(...)
- Главное для меня сейчас отстоять право на опекунство над осиротевшими детьми, - говорит Людмила Владимировна. - Раньше ведь никому не было дела, как мы живем, а сейчас заинтересовались. Велели до 30 мая сделать ремонт, да и метров квадратных у меня не хватает. Грозят забрать детей в детский дом, а разве им там лучше будет, чем с родной бабушкой?
Старшие дети, тринадцатилетний Павел и одиннадцатилетний Антон, догадываются, что в их семье случилась страшная беда. А вот младшие: Надежда, Ярослав и Наташа - все еще верят, что «мама стоит в очереди за младшим братиком».
http://yarnovosti.co…h_rogenica


До смерти дочери женщина была просто бабушкой, а теперь планирует стать опекуном. В этом случае требования к человеку, который будет заботиться о пятерых детях уже другие. Новые люстры, обои и потолочная плитка лежат на диване. Деньги на похороны Ирины и ремонт в квартире собирали всем поселком.
«Это жилье, в котором они будут проживать должно быть в надлежащем состоянии, чтобы дети могли ходить в туалет, принимать ванну и всё привести в порядок», - сказала начальник отдела по молодежной политике и социальным вопросам администрации волжского сельского поселения Марина Нечаева.
http://yaroslavl.rfn…2871&cid=7



Бабушка стала опекуном пятерых внуков. "Вести" уже рассказывали об этой истории в поселке Волга Некоузского района. Мама трех мальчиков и двух девочек уехала в Угличскую больницу рожать шестого ребенка и умерла из-за развившегося осложнения. Детей забрала бабушка, но они могли оказаться в детском доме, поскольку её квартира не соответствовала санитарным нормам. Приводить жильё в порядок пожилой женщине помогал весь поселок. Сейчас проблема решена. Людмила Рыбина оформляет документы на опеку.
http://yaroslavl.rfn…18-06-2013
.
  • +0.63 / 4
  • АУ
FinnSV
 
russia
Москва
46 лет
Слушатель
Карма: +167.41
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 480
Читатели: 0
Цитата: FinnSV от 20.06.2013 17:26:25
18 июня состоялось первое заседание суда по делу Воропаевой. Это ювенальная история отъема двоих детей у матери одиночки.
Ссылка




комментарии активистов, присутствовавших на заседании:

-Светлана Моисеева:

Я присутствовала на этом заседании, что лично меня поразило - агрессивность и юридическая безграмотность этой госпожи Табуновой, она представилась не "представителем истца" а самим "истцом", чего, конечно, же быть не может, ведь в суд подали органы опеки; она не могла пояснить суду, зачем вызывает именно этих свидетелей, какой аспект дела эти свидетели могут прояснить, только твердила, как попугай: "Вот они придут и все вам расскажут", а когда , судья попыталась ей помочь, намекнула ей как нужно отвечать, то та намека не поняла. Более того, на суде выяснилось, что опека не знает, в какой учреждении находится сейчас маленькая дочка Светланы Воропаевой (ее давно перевели, а опека не в курсе, где находится опекаемый ею ребенок)!.

izvietta:

Самый драматический момент заседания - судья объявляет о том, что заседание откладывается до 29 июля, а Светлана начинает плакать. Как говорила свидетельница, которая должна была выступать в суде, если бы заседание не перенесли, старший сын Светланы уже пробовал бежать из приюта, кроме того, он заболел каким-то инфекционным отитом, тогда как у мамы, которую пытаются лишить сейчас родительских прав, он ничем, кроме ОРЗ не болел! Что касается младшей дочки Светланы - там и того хуже в санатории, как говорила эта женщина, дочку бьют из-за того, что она по ночам еще, бывает, писается. Они приносили памперсы, просили одевать, но нет, памперсы ей не одевают. Одели ей сандалии на 2 размера меньше и девочка натерла пятку. Сколько теперь понадобиться времени, чтобы дети пришли в себя, даже если их вернут домой завтра? Ну можно работать с семьей и родителями так, чтобы дети оставались в семье?
  • +0.60 / 4
  • АУ
FinnSV
 
russia
Москва
46 лет
Слушатель
Карма: +167.41
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 480
Читатели: 0
Тред №583356
Дискуссия   72 2
Цитата: FinnSV
по непроверенной информации сегодня вечером по ТВ передача "Прямой эфир" посвящена этому случаю юю.



видео передачи
Ссылка
  • +0.60 / 4
  • АУ
FinnSV
 
russia
Москва
46 лет
Слушатель
Карма: +167.41
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 480
Читатели: 0
Тред №583372
Дискуссия   90 0
в деле Воропаевых опека сознательно пытается затянуть процесс. Отобрали детей в марте.предварительно заседание в середине мая, первое заседание 18 июня, на котором по надуманным поводам стали требовать перенести еще на 40 дней на 29 июля. если бы не глава РВС то так и было бы.
Возникает закономерный вопрос - зачем?

1) успеть подготовить стратегию лишения родительских прав, нарисовать недостающие справки, "найти" нужных свидетелей.

2) оказать дополнительное давление на мать, чем дольше ждет тем будет легче соглашаться на все требования опеки. Возможно расчет, что общественность "забудет" тему. плюс в июле самый сезон отпусков.

3) финансовая составляющая. содержание ребенка в детдоме/больнице обходится государству от 30 до 120 тыс руб в месяц. данные Астахова. с марта по июль на 2-х детей это составит 300тыс  - 1,2 млн руб, учитывая что это происходит в Москве, реальная сумма затрат ближе ко второй цифре. Если предположить наличие преступного сговора опека-детдом/больница, то деньи получаются не малые. при пилении 20% суммы можно разделить между участниками преступной цепочки до 240тыс руб. и это только с одной семьи!

4) ждут принятие дополнительных ювенальных законов, которые позволят нейтролизовывать сопротивление родительских организаций

ps естественно никто в опеке не рефлексирует, что дети страдают в детдомах. это очевидно
  • +0.60 / 4
  • АУ
FinnSV
 
russia
Москва
46 лет
Слушатель
Карма: +167.41
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 480
Читатели: 0
Цитата: FinnSV от 21.06.2013 01:27:27
видео передачи
Ссылка



впечатления после просмотра. передача сильная, рекомендую. рассматривалось 3 случая - отобрание 9-мес ребенка у 18летней матери, попытку отнять внука у бабушки, и необъяснимое решение опеки о передаче сына от отца, который растил с рождения до года ребенка, матери-наркоманке, которая сразу после рождения его бросила, но через год решила вернуть обратно. но по порядку.

первый сюжет


из слов майора полиции начальник отдела по делам несовершеннолетних Юлии Гавриловой:

-ювенальная полиция теперь ходит "обрабатывать жилой сектор". по русски - это ювенальные рейды, когда ювенальные сотрудники ходят и "выявляют" проблемные случаи.

-причины проникновения в квартиру: затхлый запах из квартиры (??),  лай собаки, плач ребенка.

-изначально ходят 2 женщины-ювеналки, если их не пускают в дом и не выполняют всех требований - вызывают наряд полиции, который всех вяжет и доставляет в отделение.

-все эти условия - опасность жизни и здоровью ребенка, и в целях его защиты его необходимо  направить в детское учреждение(!)

-изъятие изза того, что в доме не было в том числе бабушки, но возвращать ребенка бабушке нельзя потому что "она не является законным представителем ребенка"

- врание женщины-полицая, "сильнейшее алкогольное опьянение" -это у одного человека выпитая бутылка пива, у второго 0.02 промили в крови, что является или погрешностью от неалкогольных напитков типа кефира, индивидуальные особенности метаболизма конкретного человека или остаточной концентрацией в крови с предыдущего дня.(раньше можно было водить автомобиль до 0,03 промили)

- ребенка поместили в больницу для детей с поражением нервной системы потому что там есть отделение для детей найденных полицией на улице.

- суть правонарушени,.в котором обвиняют мать - ненадлежащие исполнение родительских обязанностей связанных с оставлением ребенка в опасной ситуации.

- на вопрос, что изъятие ребенка только по решению муниципалитета, сделала вид что не услышала

и самое удивительное - ребенок не был ОТОБРАН, юридически он только выявлен. о как.

выявляется закономерность, что из приглашенных гостей есть один-два горластых ювенальных провокатора, которые к месту и не очень начинают бессмысленно орать во всю мощь, заглушаю ценные факты.  а в зале есть 3-4 купленных ювеналки, которые огульно обвиняют пострадавшую сторону.

как обычно есть бабушка-соседка, которая рассказывает гадости о молодой матери и сидит на скамейке ювеналов.

одним из гостей-юристов, действия ювеналов охарактерезованы как
1) незаконное проникновение в жилище
2) кража ребенка
3) превышение служебных полномочий
4) и возможно нанесение побоев сидящим с ребенком людям

отдельно замечу, что всю эту ювенальщину развели не органы опеки - а подразделение по работе с несовершеннолетними ПОЛИЦИИ.
  • +0.79 / 5
  • АУ
Сибирь
 
51 год
Слушатель
Карма: +8.02
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 533
Читатели: 0
Тред №583480
Дискуссия   85 0
Путин ВВ как-то сказал, что ювенальной юстиции в нашей стране нет, и она вне закона (закон не принят).
Ювенальная юстиция--неверный термин. Такой юстиции в стране нет.
Следовательно ювеналка --это различного толка НКО, получающие гранты из-за рубежа,
это иностранные агенты, лоббирующие интересы иностранных государств.

Таким образом, школы, школьные психологи, подающие информацию о детях в иностранные агентурные НКО,
больницы\травмпункты, социальные службы, медработники, госпитализирующие изъятых детей,
полиция и прочие информаторы,
сотрудничающие с иностранными агентами ювенальной ОПГ--являются преступниками,
так как за свои услуги все эти структуры получают мзду.

Если ребёнок изъят, отправлен в закрытую клинику для "обследования"
и подразумевается его "усыновление" за границей--это однозначно значит,
что ребёнка смотрят на предмет трансплантации органов, и комплектуют "пакет клиентуры", подходящих больных деток из-за рубежа, которым нужны органы.
Подбирают сразу комплексно клиентов на все органы, чтобы добро не пропадало.
Дитя редко остаётся в стране, чаще всего его к вечеру уже ждут для подготовки к потрошению.
Россия обязалась отправлять (предположительно, точных данных нет) по 200 детей в каждую из стран ЕС, в Америку и Израель по 1000. в год. Точные обязательства необходимо выявить.
А так как деток нет, русские не хотят рожать, а кавказцев и евреев на трансплантацию не берут-- преступники-трансплантологи не могут потрошить детишек-единоплеменников,
то государство желает простимулировать рождаемость.

Так как ювенальная ОПГ является не легитимной (нет закона), то каждый человек может смело брать берданку и гнать их взашей,
не впускать в свой дом.
и отбивать детей всеми средствами во время похищения ребёнка.

Родителям необходимо понимать, что похищение детей осуществляют преступники,
даже если это представители полиции, сотрудничающие с ювенальной ОПГ.
  • +1.01 / 7
  • АУ
barmaley865-a
 
ussr
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +607.39
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: FinnSV от 21.06.2013 01:27:27
видео передачи
Ссылка



Ну просто полный северный лис.

Еще и фразы пошли: " А вот в США вы бы сидели!".

Я таки не понял, какого черта мы тут живем с оглядкой на чертов Пиндостан?

Мы что оккупацию проспали?

Вроде как нет, абрамсов и хаммеров на улице я не наблюдаю, оккупационных войск то же, в состав США мы так же не вступали, какого черта?

У нас по конституции нет никакой ЮЮ, а в США она есть, какого BEEP сравнивать?!
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
  • +0.53 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 4