Ювенальная юстиция, аборты, секспросвет и другие -детские- вопросы.Оно нам надо?

551,355 3,459
 

Фильтр
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +344.16
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Цитата: Cheen от 20.01.2017 19:02:04а в детдоме их воспитают лучше?
ой ли..

логика действительно интересная - лучше дадим 15 000 "опекунам" + кой какие льготы, но не бабке.
Они якобы люди приличные и в отличии от бабок ресурс в виде света не воруют, а уж "на что их тратят- это уже отдельный вопрос".
Не слежу за вашими "опекунами", но у нас в 6 случаях из 10 опека тупо бизнес, а дети - бесплатная раб. сила.

Я, так, на всякий случай напомню: бабка- не мамка. Бабка- опекун по закону. И пособия получает и прочие льготы причитающиеся.
И да, везде, где есть халявные деньги- ими стараются злоупотребить.
Знал семьи алкашей, которые рожали оптом, чтобы потом материнский капитал обналичить и на детские пособия бухать.
  • +0.19 / 2
  • АУ
FinnSV
 
russia
Москва
46 лет
Слушатель
Карма: +167.41
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 480
Читатели: 0
две точки зрения
Дискуссия   259 0
первая сторона
 ссылка

Скрытый текст

вторая сторона
ссылка
ссылка2


Скрытый текст
  • +0.02 / 1
  • АУ
FinnSV
 
russia
Москва
46 лет
Слушатель
Карма: +167.41
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 480
Читатели: 0
питерская опека, которая раньше отвечала за семью, написало заявление в прокуратуру на зеленоградскую опеку.
ссылка

логика тут видимо простая: питерские 8 лет контролировали приемных детей в семье и считали их положительными, а московские через два года "вывели на чистую воду", значит первые плохо работают, раз за столько времени не раскусили тиранов. Либо все наоборот питерская опека молодец, а зеленоградская накосячила и не умеет работать. Конфликт интересов, почти "либо я ее веду в загс, либо она меня к прокурору" (с)
  • +0.10 / 3
  • АУ
Kate_Dark
 
russia
Москва, Ивантеевка
57 лет
Слушатель
Карма: +586.28
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 12,363
Читатели: 0
Цитата: Свеждущий от 20.01.2017 08:52:04Потому что сейчас это не статистика, а простоя заказная пропагандистка статья о том какие оказывается у нас мужики тираны а женщины бедные забитые создания. И для того чтобы женшина издевалось над мужчиной ей необязательно быть бой бабой, а мужику инвалидом. Сколько таких "тихиньких" своих мужиков в петли позагоняли и ничего, что то не встала стеною общечеловеческая общественность на защиту интереса угнетённых и забитых русских мужиков.

то что сейчас происходит есть не борьба с насилием, а разрушение обычной семьи, только делается это профессионалами и так завуалировано что очень сложно в это сразу увидеть.

Сударь, если заведомо сильного изводит заведомо слабый, "загоняет в петлю" и тыды не имея возможности, скажем так, затащить в оную физической силой, то.. что мешает уйти от бабы-жабы? Она же не брутальное чмо, не сможет стеречь у подъезда с кастетом, ловить на улице и за волосы тащить в машину и тыды? Значит, это не мужчина, а подросток, то есть он по возрасту и статусу мужчина, а ментально - дитё, и взрослая особь делает с ним то же самое, что делают с ребенком родители - тираны, то есть умучивает.
Но, пардон, тогда это не мужчина и ни разу не русский мужик в том смысле слова, который Вы в него вкладываете.
Вы повторяете то же самое, что возмущенно повторяли англичане, лишенные права торговать женами, и  патриархальные жители бывшей РИ, узнавшие, что большевики дали женщинам право избирать и быть избранными, и то, что женщина может высшее образование получить. Пережили тогда, и сейчас переживете, или, как поётся "а потом привыкнете".Подмигивающий
Nemo me impune lacessit
Она была человеком исключительно добрым, но те кому она не позволяла садиться себе на голову, считали её злой
Пятый модератор Иудеи, всадник Понтий Пилат
  • +0.08 / 5
  • АУ
FinnSV
 
russia
Москва
46 лет
Слушатель
Карма: +167.41
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 480
Читатели: 0
Родители приемных детей напуганы, примеряют эту ситуацию на себя. Многие из них об этом пишут, например:
ссылка

Скрытый текст
Отредактировано: FinnSV - 21 янв 2017 20:59:57
  • +0.09 / 3
  • АУ
Свеждущий
 
russia
Новосибирская область
44 года
Слушатель
Карма: +8.36
Регистрация: 23.08.2013
Сообщений: 376
Читатели: 0
Цитата: Doctor_D от 20.01.2017 12:49:10"Суду все ясно".
Т.е., у СК есть веские доказательства:
а) отсутствия "нормальных" условий для детей.
б) халатного отношения органов опеки при проверке опекунов.
А все твиттеры-инстаграммы- блоги и прочую хрень можно игнорировать.
Холивары детских психологов туда же.

Следующим, скорее всего, будет уголовное дело за махинации с пособиями на детей- это прямо из пункта "а" следует.
А суммы там немалые были.

Извините но заявления всяких там СК это не более чем простое имеджевое пиздабольство имевшее цену не боле чем любой трёп в соц.сетях.
То что этой семье приписывается не имеет под собой основ, от слова совсем.
Это можно было сделать только органами опеки при привлечении прикормленных опекунов, что опять говорит о продажности органов опеки которые будут преследовать только личные выгоды, а никак не интересы детей.
Сибиряк с печки бряк.
  • -0.02 / 1
  • АУ
Свеждущий
 
russia
Новосибирская область
44 года
Слушатель
Карма: +8.36
Регистрация: 23.08.2013
Сообщений: 376
Читатели: 0
Цитата: Cheen от 20.01.2017 21:45:58+100.
Постоянно с синяками хожу, полученными в ситуациях типа "наступила на кота- налетела на стол"

Насовсем понял ваши комментарий, у моей супруги синяки появляются на вполне определённых местах которые в быту невидны. А вот если синяки уже на видных местах (лицо), то тут у любого нормального человека возникнут вопросы вне зависимости от пола.
Сибиряк с печки бряк.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Свеждущий
 
russia
Новосибирская область
44 года
Слушатель
Карма: +8.36
Регистрация: 23.08.2013
Сообщений: 376
Читатели: 0
Цитата: Kate_Dark от 21.01.2017 00:57:06Сударь, если заведомо сильного изводит заведомо слабый, "загоняет в петлю" и тыды не имея возможности, скажем так, затащить в оную физической силой, то.. что мешает уйти от бабы-жабы? Она же не брутальное чмо, не сможет стеречь у подъезда с кастетом, ловить на улице и за волосы тащить в машину и тыды? Значит, это не мужчина, а подросток, то есть он по возрасту и статусу мужчина, а ментально - дитё, и взрослая особь делает с ним то же самое, что делают с ребенком родители - тираны, то есть умучивает.
Но, пардон, тогда это не мужчина и ни разу не русский мужик в том смысле слова, который Вы в него вкладываете.
Вы повторяете то же самое, что возмущенно повторяли англичане, лишенные права торговать женами, и  патриархальные жители бывшей РИ, узнавшие, что большевики дали женщинам право избирать и быть избранными, и то, что женщина может высшее образование получить. Пережили тогда, и сейчас переживете, или, как поётся "а потом привыкнете".Подмигивающий

Катерина вы несёте полную чушь которая попахивает гендерным расизмом.
По вашим словам мужик который не может противостоять хитрости жены уже и не человек и значит недостоин жизни.
А женщина которая не может противостоять силе мужика жертва которую нужно защищать, странно как то всё это. Получается мужчины это нелюди которые жизни и прав недостойны, а вот женщины они вершина творения которая априори права и достойна, такие рассуждения и есть самое главное вредительство семье.
Все люди равны по праву рождения и не делятся на более правильных и менее правильных. А вы тут уже какую-то фашистскую идеологию пропагандируете о полноценных и неполноценных.
Каждый человек выбирает свой путь.
Сибиряк с печки бряк.
  • -0.13 / 6
  • АУ
Kate_Dark
 
russia
Москва, Ивантеевка
57 лет
Слушатель
Карма: +586.28
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 12,363
Читатели: 0
Цитата: Свеждущий от 21.01.2017 19:55:06Катерина вы несёте полную чушь которая попахивает гендерным расизмом.
По вашим словам мужик который не может противостоять хитрости жены уже и не человек и значит недостоин жизни.
А женщина которая не может противостоять силе мужика жертва которую нужно защищать, странно как то всё это. Получается мужчины это нелюди которые жизни и прав недостойны, а вот женщины они вершина творения которая априори права и достойна, такие рассуждения и есть самое главное вредительство семье.
Все люди равны по праву рождения и не делятся на более правильных и менее правильных. А вы тут уже какую-то фашистскую идеологию пропагандируете о полноценных и неполноценных.
Каждый человек выбирает свой путь.

Пока что гендерный расизм, причем неприкрытый, я наблюдаю в Ваших, сударь, построениях.
 А теперь объясните мне, что такое "хитрость жены", которой мужчина (а русские - и не только -мужчины считают себя по праву рождения умнее женщин) не может противостоять? 
Из каких моих слов Вы взяли, что мужчина с психикой подростка, попавший с цепкие лапы манипуляторши, "недостоин жизни"?
То есть, когда на протяжении веков мужчину объявляли "венцом творения", а женщине отказывалось даже в наличии души, а уж термины, которыми женщин величали, говорят сами за себя, и "сосуд греха" это еще вполне мягко, это семье не вредило, а как только общество обратило внимание на то, что отдельные моральные уроды используют семью как площадку для безнаказанной реализации своих садистских наклонностей это прям "разрушение семьи" и ужас ужасный. 
Если люди равны по праву рождения, то, значит, более слабые от природы имеют те же права на защиту своих интересов, что и более сильные. А если более сильные силушку свою используют для издевательств над более слабыми, то на сторону более слабого должен вставать Закон. 
И при чем тут фашизм, которым Вы здесь взялись трясти, как младенец погремушкою? Фашизм как раз роль женщины видел Вашими, сударь, глазами
Цитата: ЦитатаВ 1937 году нацисты открыли «Школы подготовки жён». Через них должны были проходить девушки, выходящие замуж за членов СС и функционеров НСДАП. В школах их учили домоводству, уходу за детьми и сельскому хозяйству. Жена – это был идеал женщины для нацистов, женщинам запрещали учиться в вузах и работать в офисах и на производстве.
В начале августа в Берлине в архивах были найдены инструкции по ведению учебы в нацистских «школах жён». Эти документы дали повод для разговоров в Первом мире о ещё одной родовой черте нацизма – кроме антисемитизма и антикоммунизма ею была и антифеминизм.


После прихода к власти нацисты стали рассматривать стремление женщин к профессиональной, политической или академической карьере как противоестественное явление. Высшим счастьем для женщины должно было быть ее пребывание у семейного очага рядом с мужем. Не случайно ещё в 1921 году НСДАП приняла решение о том, что женщин не следует допускать до высоких партийных и государственных постов.

Уже с весны 1933 года началось планомерное освобождение государственного аппарата от занятых в нем женщин. Увольняли не только сотрудниц учреждений, но и замужних женщин-врачей, ибо нацисты объявили заботу о здоровье нации такой ответственной задачей, что её нельзя доверить женщине.

Нигде в Европе, кроме Германии, не поражали в правах незамужнюю девушку и не смотрели на нее как на существо, не заслуживающее ничего, кроме жалости и презрения.


Так что, собравшись запустить в оппонента каким-нибудь хлёстким термином следите, чтобы он Вам по головушке бумерангом не вернулся. 
Nemo me impune lacessit
Она была человеком исключительно добрым, но те кому она не позволяла садиться себе на голову, считали её злой
Пятый модератор Иудеи, всадник Понтий Пилат
  • +0.11 / 4
  • АУ
FinnSV
 
russia
Москва
46 лет
Слушатель
Карма: +167.41
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 480
Читатели: 0
странная арифметика
Дискуссия   231 1
сегодня в вечерних новостях по 1 каналу. В сюжете посвященному количеству убийств в стране приводится статистика о значительном снижении с 30 чел на 100 тыс в 90-е годы до 7,3 чел на 100 тыс в 2016 году. Через 10 минут следующий сюжет посвященный домашнему насилию заканчивается фразой "за год в России погибает от домашнего насилия 11-12 тыс женщин".

Любому, кто закончил 10 классов, сразу бросится в глаза - порядок всего убийств за год (7,3 - 100тыс, х - 142 млн , х~10 тыс ) меньше чем убитых женщин от домашнего насилие. и как это понимать?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +344.16
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Цитата: FinnSV от 23.01.2017 00:18:01сегодня в вечерних новостях по 1 каналу. В сюжете посвященному количеству убийств в стране приводится статистика о значительном снижении с 30 чел на 100 тыс в 90-е годы до 7,3 чел на 100 тыс в 2016 году. Через 10 минут следующий сюжет посвященный домашнему насилию заканчивается фразой "за год в России погибает от домашнего насилия 11-12 тыс женщин".

Любому, кто закончил 10 классов, сразу бросится в глаза - порядок всего убийств за год (7,3 - 100тыс, х - 142 млн , х~10 тыс ) меньше чем убитых женщин от домашнего насилие. и как это понимать?

10 классов вы освоили, на очереди - азы юридической грамотности.
Убийство - ст.105. по ней и считали эти 7,3 на 100К.
Однако, это еще не все.
Ознакомьтесь, пожалуйста со статьями:
107, 109, 110 и, особенно - 111 ч.4.
Тогда, возможно, вам станет немного понятнее, что, по видимому, имелось в виду.
Я еще дополню, чтобы было немного понятнее, что имеется в виду:
По данным МВД, за январь- ноябрь 2016, было зарегистрировано убийств (с покушениями) 9672.
Умышленного причинения тяжкого вреда здоровью- 25546.
Цитата: ЦитатаТяжкий вред здоровью (ст. 111 УК РФ) характеризуется следующими квалифицирующими признаками.

Опасный для жизни вред здоровью (развитие угрожающего жизни со­стояния). Опасными для жизни являются повреждения, которые са­ми по себе могут привести к смерти в момент причинения или при обычном течении могут закончиться смертью.

Т.е., если человека ударили по голове топором и он скончался на месте- это "Убийство", ст. 105. Если человека ударили по голове топором, но умер он в "Скорой" или в больнице- это уже ст. 111 ч.4.
Отредактировано: Doctor_D - 23 янв 2017 11:51:25
  • +0.31 / 6
  • АУ
Слоелолог
 
russia
Давлеканово
Слушатель
Карма: +80.60
Регистрация: 01.08.2007
Сообщений: 2,610
Читатели: 2


Ирину Медведеву знаю с 2013 года. Знаю как порядочного, принципиального и честного человека. С ювенальной юстицией (ЮЮ) она начала бороться сразу, как её начали внедрять в России, а это задолго до появления «Родительского всероссийского сопротивления» (РВС). С момента образования РВС она стала нашим союзником, вместе с которым мы успешно защищаем семьи от вторжения. У меня нет оснований не доверять её словам, а её позицию, изложенную в интервью ниже, – я разделяю. Очень прошу внимательно прочитать публикацию и понять, что фостер (а нам навязывают словосочетание "фостерная семья", чтобы запутать) НЕ СЕМЬЯ и даже не приёмная семья (!), и что фостер – порождение ЮЮ. Я так же, как и Медведева, не выношу никому вердикт. Я действительно, как и Медведева, хочу разобраться, что происходит? История непростая и требует вашей вдумчивости и ответственного подхода в оценке ситуации. Итак…


«Мы не смогли солгать чиновникам и сказать, что детей нужно вернуть в приемную семью»

Изъятие десяти детей из приемной семьи Дель в Зеленограде не на шутку взбудоражило российское общество. В соцсетях и в СМИ неравнодушные граждане обрушились с сокрушающей критикой как на чиновников, одномоментно забравших такое количество детей, так и на психологов, которых пригласили для того, чтобы они дали свою профессиональную оценку того, что действительно происходило в приемной семье с детьми. Один из экспертов, побывавших у детей Дель — детский психолог и публицист Ирина Медведева, рассказала ИА REGNUM о причинах постигшей семью трагедии.

ИА REGNUM : Вы были одним из независимых экспертов, приглашенных на освидетельствование детей из приемной семьи Светланы и Михаила Дель. Расскажите, пожалуйста, что там произошло, и к каким выводам пришли лично вы?

Поскольку я знала, что изъятие совершено грубо, незаконно, я была настроена на то, что детей нужно обязательно вернуть. Накануне перед непосредственным общением с детьми, я поговорила с матерью по телефону, во время разговора она кратко рассказала о каждом из детей. Кратко, но очень профессионально. Я сразу вспомнила, у нас теперь говорят о профессиональном родительстве. Вот это был профессионал. Она говорила очень спокойно, что меня, конечно, несколько удивило, ведь это такая трагедия, когда отобрали столько детей! Я решила, что Светлана успокоила себя лекарством или просто умеет держаться. И сейчас не знаю, почему у нее был такой спокойный и деловой голос. Она дала мне краткий «отчет» по каждому ребенку и предупредила, что один мальчик, из-за которого все произошло, может врать. И она совершенно права. Другое дело, что она принимала за вранье его болезненные фантазии, как показал осмотр. Я спросила, есть ли у нее медицинское образование, она сказала, что есть. И это еще раз убедило меня в необходимости сделать все возможное, чтоб вернуть детей родителям-опекунам.

К собеседованию, помимо специалиста из аппарата Уполномоченного при президенте РФ по правам ребенка Анны Кузнецовой привлекли также двух психологов из благотворительного фонда «Волонтеры в помощь детям-сиротам» Елены Альшанской, и меня. Отмечу, что в отличие от нас, психолог из ведомства Уполномоченного по правам ребенка накануне был дома у семьи Дель и общался со Светланой. Мы разделились на две группы, я и еще один психолог из фонда «Волонтеры в помощь детям-сиротам» общались с маленькими детьми, психолог из аппарата Анны Кузнецовой и второй специалист из фонда «Волонтеры в помощь детям-сиротам» общались со старшими детьми.

Мы не только опрашивали детей, но и давали им рисуночные тесты, которые также называются проективные, потому что обычно ребенок проецирует свою жизненную ситуацию на рисунок. Один из тестов называется «Семья», ребенку дают карандаши или цветные фломастеры, лист бумаги и просят нарисовать семью, предоставляя ему полную свободу выбора цвета, а главное — выбора того, кого он хочет изобразить, а кого нет. Поскольку эта патронатная семья очень большая, то совершенно ясно, что далеко не все дети даже физически могли нарисовать такое количество людей, потому что это были маленькие дети четырех, пяти и шести лет.

Также мы предлагали детям второй, не менее важный проективный тест. Психолог рисует два одинаковых домика и спрашивает: «Какой тебе больше нравится?» Когда ребенок выбирает один из домиков, психолог спрашивает ребенка, уже назвавшего перед этим членов семьи, кого он хочет поместить в домик, который ему понравился больше, а кого в другой домик. Этот тест был очень показательный, потому что никто из детей не захотел быть в одном домике с дядей Мишей. Так они называли приемного отца, и хотя мы многократно провоцировали их сказать «папа», они упорно не хотели называть этого человека папой, а говорили «дядя Миша». И практически все дети, с которыми удалось вступить в речевой контакт, без какого-либо побуждения с нашей стороны говорили, что дядя Миша бьет, и никто не хотел жить с ним вместе.

Можно предположить, что за те восемь дней, которые они находились вне дома, при желании им могли «вложить» в голову все, что угодно. Но я не думаю, что это делалось, ведь они часть этого времени провели в больнице, вряд ли там велась такая агитационная работа. А главное, несмотря на то, что почти все эти дети с хорошим потенциалом, у них явная задержка развития. Поэтому мне не кажется, что за это время их можно было настроить таким образом, что они независимо друг от друга (поскольку мы смотрели их только по одному), давали такие реакции. Тем более что они не реагировали так на упоминание мамы, хотя одна девочка сказала, что мама плохая, она злая. Другая девочка сказала, что мама всегда за компьютером и не играет, но ведь дети говорили «мама Света», в отличие от «дяди Миши».
Мы не могли так солгать, когда нас спросили, как дети относятся к патронатным родителям. Ведь нас собственно и пригласили для того, чтобы мы дали независимую, объективную картину. Я думаю, что психологи из фонда Елены Альшанской вообще ориентированы на то, что дети должны быть в приемной семье. Известно, как они негативно относятся к детским домам, поэтому если бы у них были аргументы в пользу возращения детей в семью, они, безусловно, их бы привели, поскольку это соответствует их концепции. Так же, как и мы, они всегда за то, чтобы дети жили в какой угодно, но семье, если уже она есть, если уже они там были, чтобы их не сиротили во второй раз.

Читайте также: Синяк — теперь повод забрать ребёнка из семьи?

ИА REGNUM : Все чаще звучит термин «социальное сиротство». Что это за феномен такой — социальное сиротство?

Во время общения с детьми из семьи Дель у меня возник вопрос: а всех ли их родные матери оставили в роддоме или Доме ребенка добровольно? И вообще: откуда у нас в стране столько социальных сирот? Мы слышим, что это распространенное явление, что таких детей очень много. Но, понимаете, когда какое-то явление распространено, об этом знает практически любой человек. Однако, когда в своих поездках я спрашиваю самых разных людей, знают ли они кого-то, кто отказался от ребенка, как правило, ответ отрицательный. Значит, это явление не так распространено, как нас уверяют, если почти ни у кого нет подобных знакомых — даже косвенных. Хорошо бы провести независимое расследование, чтобы выяснить, а все ли люди сами отказывались от своих детей, или же детей у них отняли, и они просто боятся поднимать шум. Ведь мы знаем только тех, кто к нам обращается за помощью.

Другой немаловажный вопрос: все дети, которым ставится диагноз «ВИЧ-инфицированный», больны на самом деле? Коль сейчас многое решают деньги, очень выгодно передавать людям ребенка с таким псевдо-диагнозом и получать за это так называемые «откаты», раз за таких детей государство дает опекунам (а не усыновившим!) максимальное вспомоществование. И я задаюсь еще одним вопросом: а может ли порядочный человек, который искренне жалеет больного ребенка и хочет ему помочь, оформить патронат, то есть опекунство над ВОСЕМЬЮ ВИЧ-инфицированными детьми?

ИА REGNUM : Журналисты сообщали, что Светлана Дель работала редактором во множестве СМИ, такая работа требует большого количества времени. Когда же она успевала еще и за детьми ухаживать?

Мне рассказывали, что мама еще и весьма активный блогер, что она много времени проводит в интернете, что у нее большая подписка, много читателей. Я не знаю, как это все возможно, я ничего не знаю об образе жизни семьи Дель, но хочу отметить, что речевое развитие детей, мягко говоря, далеко отстоит от возрастной нормы, мне не кажется, что с ними серьезно, системно занимался логопед. Есть и задержка психического развития. Предположим, что ее труднее преодолеть, чем задержку речевого. Но, думается, дети могли бы быть более скомпенсированными, пускай и не до конца. Естественно, что дети-сироты это особая статья, они пропустили тот самый важный первый возраст, когда ребенок очень много получает в своем развитии, и когда это зависит от того, кто с ним рядом — родители или сотрудники Дома ребенка. Но тем не менее они очень мало похожи на детей домашних, а ведь они уже к моменту осмотра были домашними. Мне кажется, что за такие большие деньги, которые получали супруги Дель от государства, можно было пригласить самых лучших профессионалов — дефектологов, логопедов. И, конечно же, мальчик, ставший виновником этого инцидента, нуждается в психиатре. Однако, как рассказала мне Светлана, с которой мы увиделись после осмотра детей, его показывали психологу, который ничего особенного у ребенка не обнаружил. Мальчик вызывает серьезные вопросы со стороны психиатрии, и удивительно, как будучи сама медиком, мама этого не заметила. Даже по тому, что он говорил на осмотре, какие игрушки выбирал, можно было сделать определенные выводы.

ИА REGNUM : Ваше отношение к ситуации в семье понятно. Прокомментируйте, пожалуйста, действия сотрудников органов опеки и попечительства и полиции города Зеленограда?

Отобрали этих детей незаконно. Однако сказать, что им показано возвращение в приемную семью, после осмотра было невозможно, несмотря на изначальное намерение. Нас было четверо совершенно незнакомых друг с другом специалистов, и, не сговариваясь, мы пришли к одинаковым выводам и вынуждены были их озвучить на совещании с представителями органов опеки. Безусловно, мать как-то ухаживала за детьми, я в этом нисколько не сомневаюсь. Однако после общения с детьми у меня возникла ассоциация (быть может, неправильная, я буду только рада, если дальнейшее расследование это опровергнет!), что содержание взятых под опеку детей в семье Дель напоминает ферму по выращиванию животных. Знаете, на ферме и за овцами ухаживают, и за коровами, но ребенок, в особенности больной, требует гораздо большего, чем просто физический уход. Не говоря уже о том, что другие психологи обратили внимание на то, что дети не ухожены даже физически. Об этом нам также говорили и работники приюта, в котором мы смотрели детей.

ИА REGNUM : В соцсетях поднялась волна негодования, многие еще даже до оглашения каких-либо результатов разбирательств, встали на защиту семьи Дель. Сотрудники опеки и полиции, дескать, неправомерно изъяли детей, верните их в семью. Что вы можете сказать нашим гражданам?

Что касается реакции возмущения, у меня чувство двоякое. С одной стороны, хорошо, что люди, наконец, проснулись и так волнуются, когда изымают детей из семьи. С другой стороны, все же печально проявление такой инертности, такого формального отношения к судьбам детей, ведь случаи бывают разные, бывает, что даже из родной семьи детей изымают правильно, если там, к примеру, родители страдают хроническим алкоголизмом. А это не родная семья, а патронатная, ЯВЛЯЮЩАЯСЯ ПОРОЖДЕНИЕМ ЮВЕНАЛЬНОЙ ЮСТИЦИИ, когда у родных родителей можно забрать детей за бедность, но зато позволить сколько угодно детей взять под патронат, в том числе и тяжелобольных, и прекрасно зарабатывать на этом. Люди, которые так возмущаются, не могут не знать, что мы, борясь с ювенальной юстицией около 15 лет, делаем все возможное для того, чтобы вернуть детей в семью. Мне кажется, мы ни разу не дали повода усомниться в этом. Просто семья Дель — это как раз тот случай, когда, положа руку на сердце, невозможно было сказать представителям департамента труда и соцзащиты, что детей нужно немедленно вернуть в семью. Язык не повернулся, потому что это была бы ложь. А окончательное решение пусть принимает департамент соцзащиты Москвы, который и заключал с ними договор на опекунство.

Как ранее сообщало ИА REGNUM, 13 января 2016 года СМИ и общественность узнали о том, что в Москве, а именно в Зеленоградском административном округе, сотрудники органов опеки и попечительства и полиции в течение нескольких часов изъяли из приемной семьи Дель 10 детей. Этот вопиющий факт сразу же привлек внимание правозащитников, в частности к ситуации подключилась детский омбудсмен Анна Кузнецова. Под эгидой уполномоченного была создана специальная комиссия, из сотрудников ее аппарата, СПЧ, и общественных правозащитных организаций, которая и приступила к выяснению обстоятельств инцидента.

Подробности на ИА REGNUM: https://regnum.ru/news/society/2231045.html
http://vognebroda.net/
  • +0.10 / 3
  • АУ
Слоелолог
 
russia
Давлеканово
Слушатель
Карма: +80.60
Регистрация: 01.08.2007
Сообщений: 2,610
Читатели: 2
[movie=400,300]https://youtu.be/YDliK_Yu7w4[/movie]
http://vognebroda.net/
  • +0.00 / 0
  • АУ
r01338
 
Слушатель
Карма: +180.97
Регистрация: 06.08.2010
Сообщений: 3,368
Читатели: 2
http://r-v-s.su/novo…o-shlepkah

Законопроект № 26265-7, который убирает из статьи 116 УК РФ дискриминирующие семью поправки, действующие с июля 2016 года в качестве так называемого закона о шлепках (323-ФЗ), приняли 27 января депутаты Государственной думы, сообщает корреспондент ИА Красная Весна.

При обсуждении законопроекта в 3-м чтении перед депутатами выступил Андрей Исаев, который обратил внимание депутатов на манипулятивные публикации в прессе, где утверждается, что Дума узаконивает семейное насилие и подчеркнул, что в Уголовном Кодексе России сохраняется наказание за любое насилие против личности, приведшее к малейшему вреду для здоровья, а также совершенное в отношении беспомощных и зависимых людей. Депутат «Единой России» подчеркнул, что речь идет о физических воздействиях не тяжелее шлепка или затрещины. Андрей Исаев обратил внимание собравшихся на то, что обсуждаемый законопроект лишь устраняет несправедливость, по которой мать-одиночка, давшая сыну-подростку затрещину, после обнаружения у него наркотиков, получает уголовную судимость, а посторонний «дядя» за аналогичное деяние - лишь административное взыскание. Депутат также напомнил присутствующим, что родительская общественность резко отрицательно отнеслась к подобным попыткам вмешательства в семью. Андрей Исаев признал, что приняв летом 2016 года поправки, дескриминирующие семью (323-ФЗ), депутаты совершили ошибку.

Владимир Жириновский, выступая от фракции ЛДПР,  призвал депутатов поддержать отмену «Закона о шлепках», поскольку речь идет о «вмешательстве в дела семьи». Что будет с семьей, если все организации начнут вмешиваться в дела семьи, обратился глава ЛДПР к депутатам с вопросом.

Юрий Синельщиков, депутат от КПРФ, выступил против принятия законопроекта. По мнению депутата Синельщикова, если родителей и осуждают за воспитательные шлепки, то это лишь редкие «эксцессы». Юрий Синельщиков обвинил Верховный Суд РФ в том, что он декриминализовал побои, не проносящие вреда для здоровья с единственной целью -  «разгрузить» суды.

Отметим, что эксперт организации «Родительское Всероссийское Сопротивление» (РВС) А.Большакова , выступая 25 января на круглом столе ОП РФ по теме «Декриминализация побоев: за и против», заявила, что в 7 раз увеличилось число родственников, осужденных за воспитание детей за вторую половину 2016 года, в результате принятия ювенальных поправок к 116-й статье УК РФ в июле 2016 года («закон о шлепках»).

Напомним, декриминализация ряда статей Уголовного кодекса Российской Федерации произошла после того, как в Послании Президента РФ Федеральному собранию 2015 года прозвучала просьба, обращенная к законодателям, перевести из уголовного кодекса в административный деяния, не имеющие большой общественной значимости, совершенные впервые. В числе прочих, Верховный Суд РФ, на основе имеющейся у него статистики, предложил декриминализировать побои, причинившие боль, но не принесшие вреда для здоровья, совершенные впервые. Поправки, приравнивающие любые физические воздействия среди «близких лиц» к побоям из расовой, религиозной ненависти или экстремизма, были внесены в 323-ФЗ перед заключительным обсуждением законопроекта.

Напомним также, принятие в июле 2016 года 323-ФЗ («закона о шлепках») вызвало большой отрицательный общественный резонанс. За короткий срок Общероссийская общественная организация защиты семьи «Родительское Всероссийское Сопротивление» (РВС) собрала более 212 тысяч «живых» подписей граждан, которые в сентябре-октябре 2016 года были переданы Президенту РФ.
 Отметим также, что родительская общественность требует не просто декриминализировать воспитательные шлепки, а настаивает на установлении порога невмешательства в семью.

«Родители и иные лица с их согласия вправе свободно выбирать меры воспитания детей, пока эти меры не наносят ущерба физическому и психическому здоровью детей, их нравственному развитию», написано в Заявлении РВС по поводу изменений в законе, приедложенных депутатами ЕР.

И РВС будет добиваться внедрения такого порога невмешательства.
ЧВК -> Marshall Capital & Franklin Templeton
  • -0.15 / 4
  • АУ
r01338
 
Слушатель
Карма: +180.97
Регистрация: 06.08.2010
Сообщений: 3,368
Читатели: 2
http://r-v-s.su/stat…nakazaniya

Принятие в первом чтении Государственной Думой закона об отмене дискриминации близких родственников породило новые инсинуации на тему "родителям разрешают бить детей". Напомню, что этот закон всего лишь устраняет чудовищную, антиконституционную, по сути, несправедливость, допущенную депутатами этим летом. Тогда был принят закон, отменяющий уголовную ответственность за причинение боли без причинения вреда здоровью для всех граждан за исключением экстремистов, хулиганов и... родственников. При этом никто не возмущался тем, что "чужим людям разрешили бить детей", как теперь возмущаются тем, что детей, якобы, разрешили бить родственникам.

Я не хочу сейчас разбирать все постыдные манипуляции, к которым прибегают сторонники жестоких наказаний для родителей (тем более, что они неоднократно разобраны). В ход идут все средства - от демонизации противников таких наказаний до элементарных подлогов, когда цифры преступлений в семье завышаются в тысячи раз. Я предлагаю подумать, а в чём может быть причина того, что родители вынуждены прибегать к физическим наказаниям?

Воспитание - это процесс прививания человеку социальных норм, которые позволят ему жить в обществе. Ребёнка необходимо научить ограничивать самого себя, и процесс это непростой. Потому что ребёнок - тоже человек и, хотя его интеллектуальные возможности вначале несопоставимы с возможностями взрослого, они непрерывно растут. Столкновения интересов воспитателей (в настоящее время это почти исключительно родители), старающихся обеспечить будущую гармонию ребёнка с обществом, и ребёнка, пока не осознающего необходимость ограничений, неизбежны. Для того, чтобы эти столкновения интересов не вылились в конфликты, необходимы педагогические знания и опыт. А какие педагогические знания и опыт могут быть в 20-25 лет, когда люди, в норме, становятся родителями? В традиционном обществе эта проблема решалась за счёт того, что молодые люди жили в тесном контакте с родителями - бабушками и дедушками своих детей, - которые помогали воспитывать внуков и передавали свой педагогический опыт следующему поколению. Однако модернизация страны, проведённая ещё в раннюю советскую эпоху, в значительной степени разорвала эту связь. Проблема оказалась сильно сглажена за счёт того, что заботу о воспитании подрастающего поколения в значительной степени взяло на себя государство.
Скрытый текст
Сегодня детский сад больше не место для воспитания детей, во всяком случае таким уровнем воспитания как в СССР там и не пахнет. Нет воспитания и в школе: фактически, учителям запрещёно любое воспитание. Уже давно нет и той огромной советской системы развития подрастающего поколения в тысячах разных кружков. А ведь руководители этих кружков тоже занимались воспитанием детей. Угроза исключения из кружка за плохую успеваемость в школе была весьма действенна. Теперь мы видим почти полное отсутствие поддержки родителей в деле воспитания детей. Про книги не буду даже и говорить. В итоге родители долгое время были предоставляемы сами себе и вдруг - этим летом наши депутаты спохватились. Батюшки, воспитывают-то неправильно! И - помогли? Как бы не так: начали кошмарить. Не нахожу другого слова чтобы описать инициативу Павла Крашенинникова, который придумал, что шлепки в семье настолько опасны, что за них надо сажать на два года!

Таким образом, если глядеть на новый закон по декриминализации 116-й статьи для близких родственников с "расстояния" в 2-3 месяца, ещё можно поддаться иллюзии, будто депутаты хотят позволить больше вольностей в семье (но и в этом случае антиконституционность существующих норм налицо). Если отодвинуться на расстояние в полгода, то становится видно, что депутаты просто выправляют допущенные предыдущим созывом Думы перекосы (причём это зачастую те же депутаты). А если смотреть на проблему с "высоты" десятков лет, то становится понятно что происходит отказ от поддержки родителей в деле воспитания детей и переход к репрессивной модели отношений. Государство сбросило с себя тяготы по воспитанию молодёжи и назначило виноватых.

Владимир Васильев, РВС.
ЧВК -> Marshall Capital & Franklin Templeton
  • -0.01 / 6
  • АУ
Слоелолог
 
russia
Давлеканово
Слушатель
Карма: +80.60
Регистрация: 01.08.2007
Сообщений: 2,610
Читатели: 2
Мы уже наблюдали как торопятся ювенальщики. При введении норм, схем и законов, имеющих элементы ювенальной системы они не ждут, когда будут приняты нормативные акты и пройдет общественное обсуждение. Один из приемов ювенальщиков - это поставить общество перед свершившимся фактом. Давайте, мол, оформим то положение, которое уже состоялось. А раз оно уже оформлено, то случившиеся нарушения, которые возникли в результате того, что закон, по которому собиралась информация или отнимали детей, еще не был принят, наказанию как бы и не подлежат. То же самое произошло с системой "Контингент". Системой по сбору персональной информации школьника и его родителей.





Например, случай отъема девочки у матери за синяк на лбу, который произошел в Туле, случился до лета 2016 года, когда был принят Федеральный закон №323, названный в народе "законом о шлепках". Который можно использовать для такого рода изъятия детей из семей - не усложняя себя доказательствами в судебном порядке. Столь много отдано на откуп чиновника, столь размытые формулировки закона, столь широко распространена услужливая помощь различных НКО, которые насаждают очень специфический взгляд на семью и внедряют методики работы с ней, что ФЗ №323 должен был, очевидно, сделать сложные схемы отъема более простыми и только. Мы видим, что дискриминационный подход к семье был возможен и до лета 2016 года.

Хочу поделиться информацией о внедрении системы "Контингент" в Архангельске. Да, да, я не опечатался. Данная система работала в нашем городе. Как это может быть, спросите вы? Ведь закон был отклонен президентом?

Этот рассказ я услышал в одной из школ Архангельска. Пользуясь тем, что знакомых в школах у меня много, я эту информацию поспешил проверить в других учебных заведениях. Вот какая картина у меня получилась.

Осенью 2016 года, за 3 месяца до возможного принятия закона о "Контингенте" работников школ обучили пользоваться этой системой. Был проведен вебинар, на котором необходимые кнопки и порядок их нажатия был показан. После чего поступило указание: системе "Контингент" быть! И заработать она должна была до декабря.

Таким образом, ввод данных учеников и родителей начался задолго до того, как это стало законным. В некоторых школах решили "подстелить соломку". С родителей в добровольном порядке массово собирали подписи под разрешением на сбор и обработку персональной информации. Если родитель добровольно не соглашался, то ему намекали, что данный сбор подписей условно добровольный. И отказавшиеся навлекают на своего ребенка кары педагогические и не очень.

Кстати, подобное происходило и в Саратове. Значит, и в других городах нашей родины, возможно, происходило то же, что и в Архангельске. Картина опять складывается такая: систему "Контингент", один из элементов ювенальной системы, можно ввести в нашей стране на основе имеющихся законов используя уже имеющийся административный ресурс. Но хлопотно и в общем -то на грани законности. Напомню, что существует закон о персональной информации, который сбор и обработку информации о человеке без согласия последнего карает. В нашем случае чиновники от образования подставили под наказание, предусмотренное данным законом, практически каждую школу. Очевидно, информация о родителях собрана и куда-то "ушла". Как и где она хранится и кому доступна никто не ведает. И проверить это трудно вот по какой причине.

Новость о том, что президент наложил вето на законопроект, и никакого "Контингента" не будет моментально облетела всю страну. Мне охотно признавались, что вздохнули с облегчением. Но вот о чем в школах говорить не хотят, так это о том, сколько информации было отправлено в эту систему. Письменно и устно им было разъяснено, что они нарушили закон и наказание неминуемо настигнет их, если... Короче, все зависит от них.

Я слышал многочисленные уверения, что "в эту систему мы ничего ввести не успели", что были проверки, конец года, аврал и что... вообще мы все уже удалили! Иначе и быть не может. Так как люди имеют право опасаться.

Когда я продолжал настаивать, говорил, что знаю точно, что информация была введена и что уничтожить ее уже невозможно, педагоги опускали глаза и отвечали уклончиво-неуверенно. Это, конечно, очень субъективно, но я не встретил уверенные реакции, которые человек выдает, когда говорит очевидные вещи. Было видно, что люди испытывают ко мне симпатию и им неприятно сразу все: и лгать мне и этот разговор.

Вот такая заковыристая ситуация. Дальше разбираться у меня нет ни квалификации, ни полномочий. Но считаю, что здесь надо серьезно проверить и остатки компьютерной системы и инициаторов поспешного сбора. Не могу учить наши органы, но мне кажется, что рядовой исполнитель в данном случае невиновен. Более того, нарушения массовые и, как мне кажется, наказать столько человек просто нереально. Мне кажется, что на уровне школ всем надо гарантировать отсутствие последствий. И вот тогда мы, возможно, узнаем очень много интересного о том, кто, как, для кого и в каких целях собирает информацию о наших детях.
ссылка
http://vognebroda.net/
  • -0.15 / 2
  • АУ
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +344.16
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
"Успешно поборов" статью "за шлепки", которая никогда таковой не являлась (впрочем и здесь "победа" какая-то странная и нелогичная: пользуясь сектантской логикой, можно сказать, что если в старой, "антисемейной" редакции, родителя закатали бы в ювенальный ГУЛАГ за один шлепок, то теперь- за два, т.к. административное наказание будет только за первый эпизод, за повторный- уже уголовное), сектанты нашли новую пугалку, с которой можно побороться и привлечь еще немного легковерных простаков на строительство лесопилки Кургиняна в борьбу за СССР 2.0.
Это - система "Контингент".
Итак, что это такое.
Обратимся к первоисточнику: минобрнауки.рф/проекты/единая-система-учета-обучающихся
Цитата: ЦитатаОписание проекта

ГИС «Контингент» представляет собой объединение сведений о ребенке, хранящихся в различных ведомствах. Предполагается частично соединить информационные системы других учреждений: из систем ЗАГС она будет получать сведения о рождении ребенка, органов ФМС — о месте регистрации и гражданстве, из Пенсионного фонда — СНИЛС, из электронного дневника учащегося, который у каждой школы пока свой — сведения об успеваемости школьника, из базы вуза — информацию о сданных экзаменах и прослушанных курсов. Это позволит не требовать больше от учащихся и их родителей документов, подтверждающих право на получение льгот, снизит нагрузку на преподавателей по заполнению различных форм отчетности об обучающихся, которые в дальнейшем смогут формироваться автоматически, позволит получить оперативную информацию о потребностях в образовательных организациях, необходимую при планировании строительства новых школ и детских садов, и многое другое.
 
Создание ГИС «Контингент» – это комплексный проект, в который вовлечены несколько федеральных министерств, а также органы власти субъектов Российской Федерации. Ответственным за создание ГИС «Контингент» в целом является Минкомсвязь России. Минобрнауки России осуществляет нормативно-методическое сопровождение проекта. Минтруд России, Минкультуры России, Минспорт России, ФМС России, ПФР обеспечивают предоставление данных для включения в ГИС «Контингент».

Единая федеральная межведомственная система учета контингента обучающихся по основным образовательным программам и дополнительным общеобразовательным программам (далее – ГИС «Контингент») разрабатывается в соответствии с планом мероприятий («дорожной картой»), утвержденной распоряжением Правительства Российской Федерации от 14 февраля 2015 г. № 236-р.

Итак, что мы видим:
1. Никаких новых данных о детях собирать не планируется.
2. Цель системы- упорядочить и сделать практически доступными имеющиеся данные, в настоящее время, хранящиеся в разных учреждениях и в разных форматах.
3. Одна из основных целей- планирование строительства новых школ и т.д. (Здесь вообще непонятно, почему коммунисты против- планирование это ведь одна из основных фишек социализма, не?)
4. Программа- государственная и осуществляется государственными органами.

Президент отклонил Закон о принятии данной системы, однако, требование к доработке закона включает лишь уточнение перечня информации, которая будет собираться "Контингентом" и определение круга лиц, которые получат доступ к информации.
Собственно, закон в этом плане доработают и примут.
А сектанты отрапортуют о очередной "победе", к которой они, в общем-то, никакого отношения не имеют.

Теперь пройдемся по основным моментам сектантской лжи:
Цитата: ЦитатаФедеральный закон №323, названный в народе "законом о шлепках". Который можно использовать для такого рода изъятия детей из семей - не усложняя себя доказательствами в судебном порядке. 

Ложь. Изъятие ребенка из семьи как было прописано в Семейном Кодексе, ст.77, так никак и не менялось.
А написано следующее:
Цитата: Цитата1. При непосредственной угрозе жизни ребенка или его здоровью орган опеки и попечительства вправе немедленно отобрать ребенка у родителей (одного из них) или у других лиц, на попечении которых он находится. Немедленное отобрание ребенка производится органом опеки и попечительства на основании соответствующего акта органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации либо акта главы муниципального образования в случае, если законом субъекта Российской Федерации органы местного самоуправления наделены полномочиями по опеке и попечительству в соответствии с федеральными законами.
...

2. При отобрании ребенка орган опеки и попечительства обязан незамедлительно уведомить прокурора, обеспечить временное устройство ребенка и в течение семи дней после вынесения органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации либо в случае, если законом субъекта Российской Федерации органы местного самоуправления наделены полномочиями по опеке и попечительству в соответствии с федеральными законами, главой муниципального образования акта об отобрании ребенка обратиться в суд с иском о лишении родителей родительских прав или об ограничении их родительских прав.

Поэтому, "закон о шлепках", даже если он бы был таковым- нельзя использовать в таком качестве. Т.к. побои по определению, не представляют угрозы жизни и здоровью. 
Таким образом, утверждение сектантов- ЛОЖЬ,
Берем следующее:
Цитата: ЦитатаКартина опять складывается такая: систему "Контингент", один из элементов ювенальной системы, можно ввести в нашей стране на основе имеющихся законов используя уже имеющийся административный ресурс. Но хлопотно и в общем -то на грани законности. Напомню, что существует закон о персональной информации, который сбор и обработку информации о человеке без согласия последнего карает. В нашем случае чиновники от образования подставили под наказание, предусмотренное данным законом, практически каждую школу.

Что такое система"Контингент" мы уже говорили. "Ювенальной" ее можно назвать не в большей степени, чем, скажем "аэрокосмической".
И, повторим: система НЕ собирает НОВЫХ данных у граждан, а лишь обобщает УЖЕ ИМЕЮЩИЕСЯ в распоряжении государственных органов.
Т.е. закон о персональной информации в данном случае не применим никак. Имеющиеся сведения, как правило, получены с учетом требований закона. Поэтому- никто никогог не подставлял ни под какое наказание.
Еще одна сектантская ЛОЖЬ,
И, еще одно замечание, где сектанты опровергают сами себя, но в силу ограниченности ума, а может- намеренно вводя в заблуждение, как бы, не замечают этого:
Цитата: ЦитатаС родителей в добровольном порядке массово собирали подписи под разрешением на сбор и обработку персональной информации. Если родитель добровольно не соглашался, то ему намекали, что данный сбор подписей условно добровольный. И отказавшиеся навлекают на своего ребенка кары педагогические и не очень.

Согласно закона "О персональных данных", при сборе, обработке и хранении любой персональной информации, начиная с ФИО и года рождения, требуется письменное согласие. 
ЕСТЕСТВЕННО, если персональная информация нужна для оказания услуги, ну, например, выписать ребенку аттестат об окончании школы, а родитель не дает согласия на использование ФИО ребенка- у ребенка будут проблемы. Ему ПО ЗАКОНУ не могут выдать документ, т.к. он содержит персональные данные.
Видите, как все просто.
Но это для нормальных людей.
Для сектантов это повод еще раз попытаться обмануть доверчивых.
Люди, будьте бдительны, а то, действительно, оглянуться не успеете, как будете вместо того, чтобы заниматься семьей и детьми, мерзнуть в сектантских пикетах или месить бетон на морозе на стройке "свечного заводика для "Гуру"...
Отредактировано: Doctor_D - 29 янв 2017 16:07:28
  • +0.23 / 5
  • АУ
Свеждущий
 
russia
Новосибирская область
44 года
Слушатель
Карма: +8.36
Регистрация: 23.08.2013
Сообщений: 376
Читатели: 0
Цитата: Слоелолог от 28.01.2017 21:55:08
ЦитатаМы уже наблюдали как торопятся ювенальщики. При введении норм, схем и законов, имеющих элементы ювенальной системы они не ждут, когда будут приняты нормативные акты и пройдет общественное обсуждение. Один из приемов ювенальщиков - это поставить общество перед свершившимся фактом. Давайте, мол, оформим то положение, которое уже состоялось. А раз оно уже оформлено, то случившиеся нарушения, которые возникли в результате того, что закон, по которому собиралась информация или отнимали детей, еще не был принят, наказанию как бы и не подлежат. То же самое произошло с системой "Контингент". Системой по сбору персональной информации школьника и его родителей.





Например, случай отъема девочки у матери за синяк на лбу, который произошел в Туле, случился до лета 2016 года, когда был принят Федеральный закон №323, названный в народе "законом о шлепках". Который можно использовать для такого рода изъятия детей из семей - не усложняя себя доказательствами в судебном порядке. Столь много отдано на откуп чиновника, столь размытые формулировки закона, столь широко распространена услужливая помощь различных НКО, которые насаждают очень специфический взгляд на семью и внедряют методики работы с ней, что ФЗ №323 должен был, очевидно, сделать сложные схемы отъема более простыми и только. Мы видим, что дискриминационный подход к семье был возможен и до лета 2016 года.

Хочу поделиться информацией о внедрении системы "Контингент" в Архангельске. Да, да, я не опечатался. Данная система работала в нашем городе. Как это может быть, спросите вы? Ведь закон был отклонен президентом?

Этот рассказ я услышал в одной из школ Архангельска. Пользуясь тем, что знакомых в школах у меня много, я эту информацию поспешил проверить в других учебных заведениях. Вот какая картина у меня получилась.

Осенью 2016 года, за 3 месяца до возможного принятия закона о "Контингенте" работников школ обучили пользоваться этой системой. Был проведен вебинар, на котором необходимые кнопки и порядок их нажатия был показан. После чего поступило указание: системе "Контингент" быть! И заработать она должна была до декабря.

Таким образом, ввод данных учеников и родителей начался задолго до того, как это стало законным. В некоторых школах решили "подстелить соломку". С родителей в добровольном порядке массово собирали подписи под разрешением на сбор и обработку персональной информации. Если родитель добровольно не соглашался, то ему намекали, что данный сбор подписей условно добровольный. И отказавшиеся навлекают на своего ребенка кары педагогические и не очень.

Кстати, подобное происходило и в Саратове. Значит, и в других городах нашей родины, возможно, происходило то же, что и в Архангельске. Картина опять складывается такая: систему "Контингент", один из элементов ювенальной системы, можно ввести в нашей стране на основе имеющихся законов используя уже имеющийся административный ресурс. Но хлопотно и в общем -то на грани законности. Напомню, что существует закон о персональной информации, который сбор и обработку информации о человеке без согласия последнего карает. В нашем случае чиновники от образования подставили под наказание, предусмотренное данным законом, практически каждую школу. Очевидно, информация о родителях собрана и куда-то "ушла". Как и где она хранится и кому доступна никто не ведает. И проверить это трудно вот по какой причине.

Новость о том, что президент наложил вето на законопроект, и никакого "Контингента" не будет моментально облетела всю страну. Мне охотно признавались, что вздохнули с облегчением. Но вот о чем в школах говорить не хотят, так это о том, сколько информации было отправлено в эту систему. Письменно и устно им было разъяснено, что они нарушили закон и наказание неминуемо настигнет их, если... Короче, все зависит от них.

Я слышал многочисленные уверения, что "в эту систему мы ничего ввести не успели", что были проверки, конец года, аврал и что... вообще мы все уже удалили! Иначе и быть не может. Так как люди имеют право опасаться.

Когда я продолжал настаивать, говорил, что знаю точно, что информация была введена и что уничтожить ее уже невозможно, педагоги опускали глаза и отвечали уклончиво-неуверенно. Это, конечно, очень субъективно, но я не встретил уверенные реакции, которые человек выдает, когда говорит очевидные вещи. Было видно, что люди испытывают ко мне симпатию и им неприятно сразу все: и лгать мне и этот разговор.

Вот такая заковыристая ситуация. Дальше разбираться у меня нет ни квалификации, ни полномочий. Но считаю, что здесь надо серьезно проверить и остатки компьютерной системы и инициаторов поспешного сбора. Не могу учить наши органы, но мне кажется, что рядовой исполнитель в данном случае невиновен. Более того, нарушения массовые и, как мне кажется, наказать столько человек просто нереально. Мне кажется, что на уровне школ всем надо гарантировать отсутствие последствий. И вот тогда мы, возможно, узнаем очень много интересного о том, кто, как, для кого и в каких целях собирает информацию о наших детях.
ссылка



Да не партесь система Контингент работает и будет и далее работать, могу вам предоставлять информацию о работе этой системы изнутри. По крайней мере со мной заключили договор о защите системы контингент на следующий год. Значит Контингенту быть. И наше мнение никого не волнует.
Сибиряк с печки бряк.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Вергелес Сергей
 
russia
Черноголовка
41 год
Слушатель
Карма: +11.36
Регистрация: 12.01.2013
Сообщений: 294
Читатели: 0
Цитата: Doctor_D от 29.01.2017 08:36:29"Успешно поборов" статью "за шлепки", которая никогда таковой не являлась (впрочем и здесь "победа" какая-то странная и нелогичная: пользуясь сектантской логикой, можно сказать, что если в старой, "антисемейной" редакции, родителя закатали бы в ювенальный ГУЛАГ за один шлепок, то теперь- за два, т.к. административное наказание будет только за первый эпизод, за повторный- уже уголовное), сектанты нашли новую пугалку, с которой можно побороться и привлечь еще немного легковерных простаков на строительство лесопилки Кургиняна в борьбу за СССР 2.0.

Ну можно прикидываться и дальше. Но реальность следующая: в семьях в России до сих пор применяются телесные наказания детей, и большая (если не бОльшая) часть населения считает, что это нормально. Если не придерживаться концепции "проклятого прошлого", то телесные наказания применялись системно во все века вплоть по крайней мере до начала XX века. Слушайте историка Бокову Веру Михайловну. Вы полагаете по какой-то причине, что эту практику надо поставить ПОЛНОСТЬЮ вне закона. 

Я, например, не вижу оснований так делать, даже в перспективе.

В этом весь вопрос, а не в Ваших примерчиках по поводу того, что кто-то там кого-то убил. Если убил -- то надо карать. И раньше карали. Но это не должно становиться проблемой тех, кто в семьях применяет в воспитании телесные наказания. А если Вы считаете таких людей извергами -- так извольте считать и всех предков извергами. Но это ведь не так?..
  • +0.03 / 3
  • АУ
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +344.16
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Цитата: Вергелес Сергей от 29.01.2017 20:22:32Ну можно прикидываться и дальше. Но реальность следующая: в семьях в России до сих пор применяются телесные наказания детей, и большая (если не бОльшая) часть населения считает, что это нормально. Если не придерживаться концепции "проклятого прошлого", то телесные наказания применялись системно во все века вплоть по крайней мере до начала XX века. Слушайте историка Бокову Веру Михайловну. Вы полагаете по какой-то причине, что эту практику надо поставить ПОЛНОСТЬЮ вне закона. 

Я, например, не вижу оснований так делать, даже в перспективе.

В этом весь вопрос, а не в Ваших примерчиках по поводу того, что кто-то там кого-то убил. Если убил -- то надо карать. И раньше карали. Но это не должно становиться проблемой тех, кто в семьях применяет в воспитании телесные наказания. А если Вы считаете таких людей извергами -- так извольте считать и всех предков извергами. Но это ведь не так?..

Я вас малость разочарую, но физические наказания считались неприемлемыми еще во времена СССР, т.е. уже лет больше 50-ти.
Процитирую цитату, приведенную одним из ваших коллег:

Цитата: ЦитатаОтдельно надо сказать об отношении в СССР к физическим наказаниям. Вынужден привести длинную цитату:



Цитата

"Какими методами добиваются от ребенка послушания и дисциплинированности? Еще раз обратимся к рекомендациям педагогов. Точка зрения Печерниковой (ее книга была самой свежей из тех, что имелись в нашем распоряжении) по этому вопросу совпадает с мнением авторов ранее изданных руководств. В главе «Как воспитывать послушание» Печерникова советует родителям следующее:

«Очень хорошо помогает воспитанию послушания краткое и точное разъяснение детям, почему нужно себя вести так, а не иначе. В педагогике это называется методом убеждения».

На втором месте по силе воздействия стоит метод поощрения. Но, как предупреждает Печерникова, им «следует пользоваться только в тех случаях, когда это необходимо». Если ребенок всегда хорошо учится в школе и примерно себя ведет, то хвалить его за это уже не стоит.

«Метод поощрения надо использовать главным образом в тех случаях, когда под влиянием учителей, родителей или товарищей ученик стремится исправить недостатки своего характера, быть более организованным, начинает слушаться старших».

Наконец, Печерникова объясняет, за что и как надо наказывать непослушных. Она подчеркивает основополагающий принцип советского воспитания: «недопустимость физических наказаний». Физические наказания считаются в Советском Союзе не только бесполезными, но даже вредными.

В остальном- см. уголовный кодекс там все четко написано. Побои, истязания и т.п. "педагогика" описывается в конкретных статьях. Это преступления, наравне с воровством, мошенничеством и прочими. Если вы этого не понимаете- у вас проблемы.

Что касается "предков", то вы каких имеете в виду?
И почему вас удивляет, что многие обычные и одобряемые в средние века (например) практики сейчас считаются варварством и преступлением?
  • +0.20 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2