Ювенальная юстиция, аборты, секспросвет и другие -детские- вопросы.Оно нам надо?

564,162 3,459
 

Фильтр
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Слушатель
Карма: +1,256.87
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,292
Читатели: 80
Тред №507391
Дискуссия   92 0
Может этот заминусованный кургинистами пост покажется интересным и на ювенальной ветке...  так что его сюда дублирую вместе с выдержкой из спровоцировавшего его поста Buster-а:

Цитата: Buster
Как раз если бюджет, то это хорошо. Самофинансирование это вообще пять. А всякие финно-угорские общества это сомнительно  >:(


Я вижу, Buster, что Вам надо срочно посочувствовать... у Вас эти угро-финны в печенках... безобразие, что в этой Коми разные там коми портят местную красоту и Вашу жизнь. Я не знаю, какие там идеи насчет коми-зырян и коми-пермяков в Светлом Пост-Модерне или как оно там  у светоча Кургиняна, но идея перевести разных там Бурановских бабушек и всякие там школы для разных угро-финнов на полное самофинансирование замозабвенно обсуждались на той же ветке "Удельные княжества".  Правда, предлагавшиеся карательные меры власти в жизнь не претворили и с Бурановскими бабулями вышел казус, и на одной из веток нанесенный ими вред был сурово осужден....

Вам же вместо пустых перетерок кургинянских мутных речей предлагаю немедленно возглавить борьбу за

возврат в государственную казну полновесных 3.3 млн рубликов, потраченных горномарийскими черемисами на хрен знат какие забавы с какими-то парками (см. финансовый отчет ниже).

Я уверен, что плечом к плечу в беззаветной борьбе курнинистов с казнокрадами встанут и борцы с ювеналами, так как негоже этим разным угро-финнам еще и плодиться.

В-общем, по вопросу о бюджете и самофинансировании подходящая заметка о регрессе в родном районе, все в том же вышеупомянутом селе Йоласал (Еласы), где в клубе на бюджете целый завклубом и уборщица.... а ведь могли бы и на самоокупаемости... Вообще грамотно приложенная к таким раковым опухолям на теле страны как Москва идея самоокупаемости могла бы высвободить немыслимые средства --- подскажите Кургиняну, чтобы он мимо этой благодатной идеи не прошел.

Начну с фото этого Парка Семейного Счастья в селе Еласы Горномарийского района (в селе около 230 дворов и около 550 жителей):



Назидание молодоженам: "Как народ горномарийский строил этот парк, так и вы стройте свое семейное счастье"




Присмотритесь --- это Царевна-лягушка


На камне в центре пруда женская фигура --- символ верности, жаль, нет фотки покрупнее



Это место облюбовали местные моржихи


http://www.marpravda…ne-svadba/


Ровно год назад в селе Еласы открылся парк семейного счастья, который стал одной из главных достопримечательностей Горномарийского района. Трудно поверить, глядя на этот сказочный островок, что еще недавно здесь, чуть ли не в самом центре села, была  настоящая топь. Многочисленные ключи заболотили это место, а лягушки чувствовали себя здесь полновластными хозяевами.

Народная стройка

Болото превращали в сказку всем районом целых три года. По словам автора идеи, главы администрации района Леонида Кубекова, непосредственное участие в работах, причем безвозмездно, приняли пять-шесть тысяч человек! Благодаря методу народной стройки, при сметной стоимости парка в 14 миллионов рублей, горномарийцы уложились в 3,3 миллиона. Народ помогал, чем мог: кто-то сам работал с лопатой в руках, кто-то выделил стройматериалы.

Родники под арестом

Справиться с болотом удалось за счет разветвленной системы дренажных труб, которые уложены под землей. По словам главы администрации сельского поселения Николая Соловьева, понадобилось  несколько сотен метров труб. В них и спрятали вольные доселе родники. Теперь они бегут туда, куда их направил человек: в фонтаны, прудик, купель, колодец здоровья, из которого, чтобы хвори отстали, достаточно выпить кружку родниковой водицы.
Парадоксально, но фонтаны бьют,  из декоративной колонки бежит резвая струя, а ведь здесь нет никаких насосов, все самотеком. Горномарийцы по-умному использовали перепад высот - родники на взгорке, парк в ложбинке. Кстати, за колонку Леониду Кубекову однажды даже попало, заезжий министр выговорил - что, мол, это вы воду используете так нерационально - бежит круглые сутки. Ну, бежит, роднику ведь не прикажешь остановиться.

Экзамен для молодоженов

Ну а воду с этой колонки чаще всего берут невесты, дело в том, что теперь чуть ли не каждая горномарийская пара молодоженов считает своим долгом заглянуть в Еласы. А организаторы свадеб по ходу дела придумывают им различные задания-испытания, например, невесты (будущие хозяйки) носят здесь на коромыслах ведра с водой. Молодые люди должны продемонстрировать ловкость, как можно выше повесив замок на дерево верности. Женихи перед любимыми стараются не ударить в грязь лицом - на макушке железного дерева уже нет свободного места. Ну а ключ нужно забросить в прудик верности.

Кругом символы

Название пруда не случайное - в центре его стоит женская скульптура. Говорят, что ее прообразом послужила женщина, муж которой погиб на войне 1812 года. Вдова обещала всю жизнь хранить ему верность и вообще ушла от людей на необитаемый остров посреди Волги. Так и стоит она, скорбная и красивая, на кусочке тверди посреди водной глади. Символы здесь на каждом шагу: вот камни - один черный, другой светлый - означают мужчину и женщину, сначала они далеко друг от друга, постепенно сближаются, и потом идут рядышком. Вода означает жизнь, а утка, согласно марийской мифологии, ее прародитель. Есть здесь и беседка невест, мост любви, через который женихи переносят своих суженых на руках, часовенка.

Дамы моржуют

Разумеется, в парк наведываются не только молодожены. Завсегдатаями стали ребятишки, оно и понятно, ведь тут есть хорошая игровая площадка. Это вполне логично, поскольку плодами любви являются дети, а парк семейного счастья, он ведь для всех, и больших, и маленьких. Да и туристы теперь считают своим долгом заглянуть сюда, интересно, одна мельничка чего стоит. Круглые сутки благодаря приводу от неутомимого родника машет она своими ветрилами. А самые смелые посетители окунаются в купель, она тут просто шикарная. Кстати, моржеванием увлеклись  местные дамы, человек 20 в Еласах купаются круглый год. Сильный пол, правда, робеет.

(Горномарийский р-н).


Автор: Дмитрий Шахтарин.
Отредактировано: Dobryаk - 26 дек 2012 18:48:52
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.84 / 3
  • АУ
barmaley865-a
 
ussr
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +607.39
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Тред №507563
Дискуссия   92 0
Мужик хорошо прошелся по противникам закона Димы Яковлева.


Крокодиловы слезы «Союза Меча и Орала»

Ювенальная юстиция / 25.12.2012


Виктор Саулкин о «Законе Димы Яковлева» …
Реакция «прогрессивной общественности» на закон, запрещающий усыновление российских детей американцами, была на удивление дружной и временами напоминала настоящую истерику. Никогда не поверю, что либеральных журналистов и звезд «гламура» внезапно так обеспокоила судьба российских детей-инвалидов. Разумеется, значительная часть российской интеллигенции, полностью разочаровавшись в вождях «оранжевого болота», все же не может отказать себе в удовольствии очередной раз пнуть «тоталитарную» власть. Тем более повод благородный – забота о детях. Такое впечатление, что современный Остап Бендер выехал на российские просторы и, собирая «креативный класс» на заседания местных отделений «Союза Меча и Орала», таинственно произносит: «Только забота о несчастных обездоленных сиротках. Ничего больше». И при этом многозначительно добавляет: «Заграница нам поможет». На самом деле на пресс-конференции Владимира Путина, повторяясь почти слово в слово, прозвучали восемь вопросов на одну и ту же тему от представителей российских либеральных и западных СМИ. Можно утверждать, что президенту приходилось восемь раз терпеливо отвечать на один и тот же вопрос. Не глухие же сидели в зале, что это - непрофессионализм журналистов? Скорее всего, каждый из этих работников СМИ должен был отработать поставленную руководством задачу. Один из журналистов даже назвал закон «людоедским». Путин терпеливо и доходчиво в очередной раз объяснял смысл закона «инвалидам умственного труда», но слушать его никто из российских либералов и западных журналистов, похоже, не собирался.

Владимир Савичев в своей статье «Челночная дипломатия. Второй фронт» очень точно определил причину такого дружного негодования «передовой» российской и американской общественности. Внезапно в тартарары летят все многолетние усилия по созданию ювенальной системы. Столько лет они старательно продумывали и выстраивали систему, позволяющую отнимать русских детей у родителей, помещать в детские дома, а затем продавать заграницу – и неожиданно все рушится! Есть отчего «грантоедам» впасть в панику и закатить истерику. Гранты-то получены и проедены, а тут какой-то «закон Димы Яковлева». Началась паника и в рядах тех, кто выстроил «успешный бизнес» на продаже российских детей. И естественно возмущение в вашингтонской Орде: почему русские покорно отдают дань нефтедолларами, но неожиданно отказываются отдавать ордынским баскакам дань русскими детьми!

В статье «Баскаки "новой орды" и ювенальный фашизм» мне приходилось размышлять над тем, чем могут закончиться в России попытки отбирать детей, говорил о тесной связи ювенальщиков с различными НПО и «оранжевым болотом». И вот сегодня «закон Димы Яковлева» не только запрещает американцам усыновлять российских детей, но ограничивает деятельность этих самых НПО. Возмущение в Орде вполне объяснимо - так глядишь и баскаков из «экономического блока» правительства выгонять начнут. Если уж НПО, продвигающие «демократию» в покоренном улусе, постепенно убирают, или заставляют во всеуслышание признавать себя слугами Орды, то могут скоро отказаться и вовсе дань платить. Мы совсем недавно видели, как в администрации США посчитали невиданным оскорблением выдворение из России НПО, в чью обязанность входило учить русских «демократии» и разъяснять, что такое «общечеловеческие ценности». Недопустимые проявления рецидивов «тоталитарного мышления» и «имперского прошлого»! Хилари Клинтон тут же стала пугать американцев возможностью восстановления СССР.

На самом деле, чтобы спокойно рассуждать о запрете на усыновление американцами наших детей необходимо разграничить несколько вопросов.

Первый вопрос – надо ли было отвечать на закон, или как называют «акт Магницкого»? Любому здравомыслящему человеку ясно, что жесткий ответ был необходим. Смириться с «законом Магницкого» означает признать утрату суверенитета и распространение юрисдикции США на территорию России. «Закон Магницкого» - ультиматум: или вы покоряетесь и послушно выполняете все, что желает Вашингтон, или любой из жителей России объявляется врагом США и может быть арестован в любом государстве, которое является союзником Америки. Могут пострадать не только политики, чьи деньги хранятся в западных банках. В «список Магнитского» спецслужбы США могут тайно вносить всех, кто, по их мнению, занимается деятельностью противоречащей американским интересам. А поэтому в этот список может быть внесен любой политик, бизнесмен, журналист и просто любой гражданин России, который не понравился США, но осмелится отправиться, скажем, во Францию или Италию, Германию или Испанию. Пока акт о «списке Магницкого» не предполагает арест такого «врага США» на территории союзных Америке государств. Но предложения разрешить подобные действия спецслужбам США звучали и серьезно рассматривались. «Акт Магницкого» - полное попрание международного права, которое граничит с международным терроризмом. Жалкая поправка Веника по сравнению с «законом Магницкого» - мелкая пакость. «Закон Магницкого» может выстроить настоящий «железный занавес» вокруг России. Конечно, французам, итальянцам, немцам и испанцам от такого «беспредела» заокеанского союзника тоже удовольствия мало. Но надеяться на то, что европейцы откажутся выполнять волю грозной вашингтонской Орды не приходится.

Вопрос второй. «Да, мы согласны, что на закон Магницкого отвечать надо было, но причем здесь несчастные дети, дети-то почему страдать должны?» - искренне вопрошают некоторые россияне, которым «Эхо Москвы» доходчиво объяснило, что дать жесткий ответ Вашингтону вынудили Госдуму чиновники-коррупционеры, опасаясь за свои счета в западных банках и недвижимость в европейских столицах. Воры-коррупционеры мстят американцам, а дети-инвалиды стали разменной картой. Но для тех, кто знаком с настоящим положением дел, не является секретом, что доля инвалидов среди усыновленных американцами российских детей крайне мала.

Не собираюсь представлять американцев какими-то монстрами. Хотя в США, как и в Европе, семьям, усыновившим детей, выплачивают весьма внушительные суммы. И не все, кто усыновляют детей, делают это из великой любви к сироткам. Хотя известно, что многие американцы из лучших побуждений в свое время усыновляли маленьких вьетнамцев, чьи родители погибли. О проблемах, которые при этом возникали, иносказательно говорится в детском фильме о маленьком мышонке, которого усыновила американская семья («Стюарт Литл», США). Надо заметить, что в «одноэтажной», провинциальной Америке живет много добрых и порядочных людей, сохранивших представления о христианской нравственности. Об этом не раз мне рассказывали православные священники, бывавшие, жившие или живущие в США. Но эта христианская протестантская белая Америка, как пишет американский консерватор Патрик Бьюкенен, словно айсберг размывается и постепенно уходит под воду от методичных воздействий всяких «неоконов» и прочих покровителей содомитов и открытых сатанистов. Наверное, нет ничего плохого в том, что многие белые американцы искренне хотели бы усыновить русских детей. Американцам англосаксонского, ирландского, немецкого происхождения хотелось бы усыновить не негритянского, азиатского или латиноамериканского малыша, а светловолосого европейского ребенка. А таких детей можно усыновить сегодня только в России. Но нам-то что делать, смириться с тем, что русских детей ювенальные баскаки будут отбирать у русских матерей и продавать заграницу? О том, что в этом «бизнесе» участвуют некоторые чиновники, сотрудники опеки и директора детских домов много писали, приводили неопровержимые доказательства. Русских детей отправим в благополучные семьи в США и Европу, а в Россию – миллионами станем завозить «трудовых мигрантов». Постепенно произойдет замещение населения. И наконец-то «проклятый русский вопрос» будет решен к великой радости «заклятых друзей» России. Разве мы имеем право допустить подобное развитие событий? Может ли страна вместе с нефтью и газом экспортировать детей?

«Да, но ведь мы сами виноваты, мы ведь своих русских детей не спешим усыновить», - справедливо замечают критики. Все это так. Спорить не приходится, миллионы сирот в нашей стране в мирное время – невиданный позор. Но, когда я вижу, как либеральные журналисты упрекают Россию в «людоедских» законах, запрещающих вывозить русских детей заграницу, очень хочется задать этим господам ряд вопросов. Не вы ли, господа либералы рукоплескали «шоковой терапии» Гайдара? А разве не людоедской была политика Гайдара и Чубайса, спокойно утверждавших, что когда вымрут те, кто не вписался в «рынок» (пенсионеры, инвалиды, обездоленные), тогда и начнется эпоха экономического подъема в России? Разве не либеральные реформы ваших любимцев, разрушили градообразующие предприятия, многие НИИ, колхозы и совхозы, ввергли подавляющую часть населения в нищету, наполнили наши города бомжами и беспризорными детьми? Не вы ли в своих СМИ, с телеэкрана внушали все эти десятилетия, что законы конкуренции – святое, строили общество, где человек человеку – не брат, а конкурент. Не вы ли методично внушали – «бери от жизни все!». И сегодня вы, лицемеры, проливаете крокодиловы слезы и гневно упрекаете народ, который чуть не уморили своими реформами, в том, что он не спешит разбирать сирот из детдомов!? Никогда не поверю, что у этих певцов «болота» и «норковой оппозиции» внезапно проснулась совесть.

Отрабатывают свои «сребреники», полученные за дисциплинированное участие в информационной войне против России. Либеральные СМИ ни одного слова не сказали о том, как ювенальщики отбирают из малоимущих семей детей и помещают их в детские дома, делая сиротами при живых родителях. Но достаточно было нахмурить брови и одобрительно кивнуть «отцам Русской демократии, особам, приближенным к Госдепу», как члены либерального «Союза Меча и Орала», заливаясь крокодиловыми слезами, отважно набросились на «авторитарную власть». Конечно, никакой политики – «всего лишь помощь бедным детям».

Вопрос третий. Справедливо замечают, что многие воспитанники детских домов не могут устроиться во взрослой жизни и попадают в тюрьму. Нас спрашивают : «Если не желаете отдавать детей из детских домов заграницу в благополучные семьи, то как же вы собираетесь обеспечить им достойную жизнь в России?». Но неужели пребывание в детском доме неизбежно должно направлять воспитанника в преступное сообщество? Можно вспомнить многих воспитанников детских домов ставших выдающимися людьми. Например, композитор Валерий Гаврилин, или поэт Николай Рубцов. Среди бывших детдомовцев можно встретить немало замечательных людей. Так может в том, что сегодня происходит огромная вина лежит на современном телевидении и СМИ? Вспомним то время, когда на наших улицах зазвучал блатной шансон, заполнили телеэфир различные сериалы «Бригада», «Бандитский Петербург» и т.п. «произведения искусства», воспевающие «романтику» уголовного мира, многочисленные восторженные телепередачи о «ворах в законе». Может быть не в одних детских домах надо искать причины неустроенности детей-сирот?

Государству необходимо честно признать свою вину за то, что в современной России так много сирот и беспризорных. Историки называют в истории страны три пика, когда появлялось в России множество беспризорных детей. Революция и гражданская война, первые годы после Великой Отечественной войны и 1991 год, когда в результате рыночных реформ на улицах русских городов вновь появились миллионы беспризорных детей. Неужели наши «заклятые друзья» за океаном и внутри страны надеются, что Россия будет бесконечно терпеть этот позор?

Мы должны благодарить Бога, что враги сегодня нам указали на наши грехи и общенародный позор. После гражданской войны Советская власть при всех ужасах «красного террора» проблему беспризорников решила очень быстро. Да, революционеры виноваты в том, что эти дети потеряли родителей и оказались на улице. Но ведь «республика ШКИД» и коммуна Макаренко – не вымысел. После Великой Отечественной войны проблема детей-сирот была полностью решена в кратчайшие сроки. А ведь в это время страну поднимали из руин, миллионы отцов и матерей погибли. Но люди были другие, вспомним фильмы «Судьба человека» и «Два Федора».

Сегодня тоже есть выход. Почти двадцать лет назад мы рассказывали в передаче о том, как священник Георгий из Чебаркуля усыновил около 50 детей. У батюшки было своих несколько, но первого младенца ему подбросили под дверь. Затем старенькая бабушка привела внуков, у которых пропали где то на заработках непутевые родители: «Я скоро умру. Не заберешь – погибнут». Так образовалась у батюшки огромная семья, а не детский дом. Пришлось ему к себе взять и бездомных одиноких стариков в эту свою семью. Кстати, помню и тогда у батюшки были проблемы с чиновниками из органов опеки. Отец Дмитрий Смирнов в своих частных детских домах воспитывает 50 мальчишек. В Покровском монастыре в Суздале в детском приюте для девочек меня когда-то поразили не столько уютные домашние комнаты с детскими игрушками и книгами, отличные классы, опрятные красивые платьица и шубки воспитанниц, но больше всего запомнились счастливые личики девчонок и то, с какой взаимной любовью они общались с монахинями. Я тогда подумал, что даже среди нас, православных, мало найдется семей, где детей воспитывают в такой спокойной любви.

Но вновь хочется обратиться к представителям «прогрессивной общественности». Не вы ли яростно, с пеной у рта требовали, чтобы «клерикалам» не позволяли воспитывать детей в детских домах? Не вы ли выступаете против запрета пропаганды содомии для наших детей? Не вы ли стеной стоите, не пуская священников в школы?

Большевики из словарей пытались вычеркнуть слова «милосердие» и «благотворительность», как понятия «поповские». Вы из нашей жизни пытаетесь последние десятилетия вычеркнуть милосердие, доброту и сострадание. Кто же вам поверит, что сегодня вас беспокоит судьба российских детей?

Выход у государства сегодня один – признать свою вину перед обществом за то, что в России миллионы сирот и бросить все силы на то, чтобы исправить ситуацию. Сторонников ювенальной юстиции отправить вместе с баскаками к хозяевам и «работодателям» в Орду, желательно пешком, по маршруту через Сибирь и Берингов пролив.

И не медля принять действительную программу заботы о детях и семье. Передать многие детские дома под опеку епархий Русской Православной Церкви. Организовывать новые детские дома для мальчиков по образу кадетских корпусов и школ, где будут преподавать офицеры-ветераны. Мальчики будут воспитываться на любви к Отечеству, чувстве Чести и верности Долгу. Создавать пансионаты для девочек. И, конечно же, организовать действительную материальную помощь малым семейным детским домам. Всем этим должно сегодня неотложно заниматься Российское государство.  

И последнее. Взять ребенка на воспитание не так легко, как кажется. Одна наша подруга, иконописец, красивая и довольно молодая женщина, но не встретившая своего суженного, несколько лет назад сказала мне: «Я хожу на Крестные ходы, бываю на всяких собраниях, где говорят о спасении России. И решила, что вместо того, чтобы говорить о спасении России, лучше возьму из детдома и воспитаю хоть одного русского мальчика». Конечно, бывает очень нелегко, в процесс воспитания все время вклиниваются органы «опеки», требующие бесконечных отчётов, и внутри семьи бывают сложности, но ведь и с родными не всегда легко. Главное, люди счастливы, что обрели друг друга.

Афонский старец Аристоклий говорил в 1918 году: «У Бога весы точные. И крыло мухи имеет вес. Когда наши молитвенные воздыхания и добрые дела хотя бы на крыло мухи перевесят наши грехи – Господь помилует Россию». Что может быть более весомым в очах Божиих, чем спасение детской души, искренняя забота о сиротах? Многие наши святые проявляли особенную заботу о сиротках. Преп. Амвросий Оптинский организовывал детский приют в Шамординской обители, святые Царственные мученики, Великая княгиня прмч. Елизавета Феодоровна заботились о детях, оставшихся сиротами.

Ювенальщики мечтают разрушить традиционную семью. А мы должны приложить все усилия, чтобы в России не было брошенных и забытых детей, чтобы как можно больше сирот обретали семью в родной стране. Возможно, именно с этих «малых дел» и начнется подлинное возрождение России.

Да воскреснет Русь Святая молитвами Святых Царственных Мучеников, Всех святых в земле Российской просиявших и расточатся врази ее! Пресвятая Богородица спас.

http://ruskline.ru/news_rl/2012/12/25/krokodilovy_slezy_soyuza_mecha_i_orala/

К стати я категорически за этот закон, он не слабо так ударит по ювеналке, просто серпом да по яй... нижней части тела.Веселый
Зачем лоббистам ЮЮ?
Да в том числе и для того, чтоб увеличить поставки живого товара в США-это же огромные деньги.
И не надо про детей-инвалидов , из усыновленных американцами их всего 2% остальные здоровые, это была именно торговля детьми.
Этим гаврикам ЮЮ выгодна для бизнеса, так что рад, что они потеряли рынок сбыта.

Теперь надо и с патронатом упырей прокатить.
ЗЫ: Что показательно , белоленточные страдатели за детей"  поднялись против закона мешающего именно ювеналам, но героически игнорили патронат и закон об образовании.
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
  • +0.75 / 5
  • АУ
Белая лента
 
51 год
Слушатель
Карма: -43.23
Регистрация: 24.10.2012
Сообщений: 73
Читатели: 0
Тред №507655
Дискуссия   90 1
Цитата
Тем более повод благородный – забота о детях. Такое впечатление, что современный Остап Бендер выехал на российские просторы и, собирая «креативный класс» на заседания местных отделений «Союза Меча и Орала», таинственно произносит: «Только забота о несчастных обездоленных сиротках. Ничего больше»



Именно, госдума включила статью о усыновлении и именно она называет закон именем Димы Яковлева
Значит она и похожа на Бендера
Цитата
Столько лет они старательно продумывали и выстраивали систему, позволяющую отнимать русских детей у родителей, помещать в детские дома, а затем продавать заграницу – и неожиданно все рушитсябольше»



Последние годы это около 1000 в год

Цитата
Первый вопрос – надо ли было отвечать на закон, или как называют «акт Магницкого»? Любому здравомыслящему человеку ясно, что жесткий ответ был необходим. Смириться с «законом Магницкого» означает признать утрату суверенитета и распространение юрисдикции США на территорию России.


Закон запрещает въезд в США и хранения там денег
Возмущается им из патриотических соображений весьма сложно
Цитата
Воры-коррупционеры мстят американцам, а дети-инвалиды стали разменной картой


Закон принимали сенаторы США, а усыновляют обычные рядовые американцы
А значит США эта мера не страшна

ЦитатаНо нам-то что делать, смириться с тем, что русских детей ювенальные баскаки будут отбирать у русских матерей и продавать заграницу?



Если небольшой группе детей будет лучше там, то можно и смирится
Цитата
мы ведь своих русских детей не спешим усыновить», - справедливо замечают критики. Все это так. Спорить не приходится, миллионы сирот в нашей стране в мирное время – невиданный позор


700 000
Цитата
Не вы ли, господа либералы рукоплескали «шоковой терапии» Гайдара?

Еще 100 лет будем на Гайдара ссылаться ?
Давным давно уже другая власть и политика в стране
Цитата
Но неужели пребывание в детском доме неизбежно должно направлять воспитанника в преступное сообщество?


Естественно нет, но понятно что в семье лучше
Цитата
стати я категорически за этот закон, он не слабо так ударит по ювеналке,
воспитанника в преступное сообщество?



Скорее всего ничего не изменится
1 международные законы имеют приоритет, а с США заключено соглашение о усыновлении
Т.е. закон не будет работать
2 количество детей усыновляется в  сша до 1000 в год
Свобода, свобода -Так много, так мало
Ты нам рассказала, Какого мы рода (c)Ю.Шевчук

Есть только миг между прошлым и будущим:
Именно он называется жизнь.(с)
  • -1.00 / 5
  • АУ
barmaley865-a
 
ussr
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +607.39
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: Белая лента от 27.12.2012 01:07:33
Именно, госдума включила статью о усыновлении и именно она называет закон именем Димы Яковлева
Значит она и похожа на Бендера



Ну как человек лево-патриотических взглядов, я прекрасно знаю все недостатки нашей Думы.
Но в данном случае она сделала благое дело, что я горячо одобряю, коммунисты думаю тоже одобряют (при всех их известных по "революционным событиям" минусах), да они собственно голосовали ЗА, левые Кургиняна , как и патриоты правых взглядов- уверен тоже одобряют.
Да и причем тут Остя?
Остя, говоря о детях, думал только о деньгах, при этом реально детям ничего не сделал хорошего.

Дума, о чем бы она не думала, но таки сделала, ювеналы  лишились одного из рынков сбыта.Крутой


Цитата: Белая лента от 27.12.2012 01:07:33

Последние годы это около 1000 в год


За двадцать лет "свободы и демократии" США получила примерно 500 тысяч детей, пожалуй с них хватит.
В последние годы , это по 60-70 тысяч детей в год, отбираемых у родителей, часть из которых была естественно отобрана незаконно, благодаря реформе, которая ввела в СК в 2008-м термин "правильное воспитание и развитие".
Разумеется не все дети из отобранных уходили на экспорт, но 1000 -это много, наверняка многих ради продажи и отбирали.
Очень показательно, что когда детей отобрали у бедной многодетной матери, ей оставили именно инвалида, инвалид не интересен потенциальным покупателям.
А уж с запуском ЮЮ на полную катушку, торговцы бы и вовсе разгулялись, ассортимент бы увеличился в разы.

А теперь перспективы ЮЮ под большим вопросом, на рынке кризис.Веселый


К стати того же Диму Яковлева, Царствие ему Небесное ,  не разрешили усыновить его бабушке, в результате он погиб.

Цитата: Белая лента от 27.12.2012 01:07:33

Закон запрещает въезд в США и хранения там денег
Возмущается им из патриотических соображений весьма сложно




" Можно делать плохие поступки из добрых побуждений , а можно хорошие из злых"- детектив Следж Хаммер, сериал "Кувалда " .Веселый
Плохой поступок -это закон о патронате, хороший - закон Димы Яковлева.
Я наверное ужасно беспринципный человек(куда уж мне до "неполживой и либеральной интеллигенции ") : мне ну совершенно наплевать из каких побуждений проталкивают патронат- я все равно против, ибо будет только хуже. И точно так же мне плевать что двигало Думой, когда они приняли закон Димы Яковлева- что бы не двигало, я этот закон одобряю.Веселый

Цитата: Белая лента от 27.12.2012 01:07:33

Закон принимали сенаторы США, а усыновляют обычные рядовые американцы
А значит США эта мера не страшна



США страшен запрет НКО, он им просто серпом по яй... нижним частям тела- демократию продвигать станет сложнее на порядок.

Цитата: Белая лента от 27.12.2012 01:07:33

Если небольшой группе детей будет лучше там, то можно и смирится


Смириться с чем, с тем что у нормальных семей будут отбирать детей ради продажи американцам?
А не боитесь , что и Ваши дети , не дай Бог кому-то понравятся?
Нет уж, мы не смиримся.Улыбающийся

Можете считать нас-противников ЮЮ и сторонников закона Димы Яковлева эгоистами.
Цитата: Белая лента от 27.12.2012 01:07:33

700 000


Учитывая, что с американским усыновлением случился облом, теперь это число уменьшаться начнет.
Рынок сбыта накрылся, значит придерживать детей для щедрых американцев смысла больше не будет, наши сограждане станут усыновлять больше детей.
Да и у ювеналов стимулов отбирать без повода станет меньше, что тоже сократит число сирот, то есть число социальных сирот, при живых родителях.
Цитата: Белая лента от 27.12.2012 01:07:33

Еще 100 лет будем на Гайдара ссылаться ?


А почему бы не сослаться, крыса сдохла(извиняться за Гайдара не буду, жалею что он сам сдох, а не в петле по приговору суда), но последствия его действий все еще остались, да и его делу все еще пытаются дать жизнь.
Цитата: Белая лента от 27.12.2012 01:07:33

Давным давно уже другая власть и политика в стране



Сторонники его политики все еще имеют власть, отсюда закон об образовании, в котором уже не слова о ограничении оплаты детских садов, да и у "нежно любимого " патроната ушки от туда же растут.
Цитата: Белая лента от 27.12.2012 01:07:33
Естественно нет, но понятно что в семье лучше


Лучше в нормальной семье, а не семье педиков или садистов , приклеивающих детей к стенам , толкающих речи о необходимости "ломки сознания ребенка", после чего забивающих его до смерти  (да , да, это все в США, с начала тварюга толкнула речь в ток-шоу, потом убила русского ребенка, а в результате отделалась минимальным сроком.  ).
Только не надо нам петь про огромный процент насилия в российских семьях. "Огромный процент насилия" оказался не особо огромным , всего 5%, все остальное насилие (95%) не в семье (школы, преступники, уличные хулиганы, детские  дома), а уж процент убийств и вовсе микроскопический 0.02%, так вот.
Нет никакой нужды ни в американских семьях, ни в ЮЮ, и первое и второе от врагов.

Цитата: Белая лента от 27.12.2012 01:07:33

Скорее всего ничего не изменится
1 международные законы имеют приоритет, а с США заключено соглашение о усыновлении
Т.е. закон не будет работать
2 количество детей усыновляется в  сша до 1000 в год




Можете на это не надеяться, закон денонсирует международный закон.Показывает язык
Матвиенко(которая с начала плакала о детях  :D ), позже таки призналась, что теперь американцы получат только тех детей, суды по которым прошли до 1 января 2013-го года.
То есть детей-даунов, о которых так плакали либералы, американцы получат- суды прошли, а вот следующую партию детей , им уже не видать как своих звездно-полосатых ушек. И это радует, так как из усыновленных ими детьми инвалидов только 2 %, а остальные нормальные, которых усыновят и в России.  
Все бизнес развалился, не дали ПОЦанам подняться.Веселый
Надеюсь следующей стадией будут процессы над ювеналами-торговцами живым товаром, с последующей уборкой этими "деткострадателями"  снега в Сибири. "Снега там много" (с).Улыбающийся
Я бы рекомендовал конечно скамеечки в кузове грузовика, веревочки и высокий эшафот, но смертной казни к сожалению у нас нет, так что в Сибирь  и с песней.Веселый
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
  • +0.63 / 3
  • АУ
Белая лента
 
51 год
Слушатель
Карма: -43.23
Регистрация: 24.10.2012
Сообщений: 73
Читатели: 0
Тред №507915
Дискуссия   104 5
barmaley865
Цитата
Да и причем тут Остя?
Остя, говоря о детях, думал только о деньгах, при этом реально детям ничего не сделал хорошего.



А тут что хорошего детям делается?

Цитата
За двадцать лет "свободы и демократии" США получила примерно 500 тысяч детей, пожалуй с них хватит.



По данным госдепа с 1999 года усыновлено –1999 - 2011 Total Adoptions
45,112
http://adoption.stat…istics.php

И думать нужно не о них, а о детях

Цитата
Смириться с чем, с тем что у нормальных семей будут отбирать детей ради продажи американцам?



Американцам отдают кого не берут российские граждане

Цитата
Можете считать нас-противников ЮЮ и сторонников закона Димы Яковлева эгоистами.



Непонятно в чем эгоизм
Что бы 1000 детей жила в детском доме?
А какая тут вам выгода?

Цитата
Учитывая, что с американским усыновлением случился облом, теперь это число уменьшаться начнет.



Увеличится на 1000 в год

Цитата
о которых так плакали либералы, американцы получат- суды прошли, а вот следующую партию детей , им уже не видать как своих звездно-полосатых ушек



Бессмысленная жестокость и цинизм
Да, не получат 1000 простых бездетных американских семей детей
Но, и 1000 детей не получат семью и останутся в детском доме.

Цитата
Все бизнес развалился,


Не развалится
Есть другие страны
Есть бездетные семьи в России
На детей в детдоме тоже выделяются деньги
Свобода, свобода -Так много, так мало
Ты нам рассказала, Какого мы рода (c)Ю.Шевчук

Есть только миг между прошлым и будущим:
Именно он называется жизнь.(с)
  • -0.83 / 3
  • АУ
barmaley865-a
 
ussr
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +607.39
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Тред №507918
Дискуссия   63 0
Чаплин жжет, они тоже "детей пожалели" , в прочем , а чему удивляться, позиция по ЮЮ РПЦ так же сменилась с "НЕТ И ВСЕ", на "Да но с четкими формулировками".
Впрочем для нас - противников ЮЮ позиция РПЦ ничего не меняет , патронату- НЕТ , закону Димы Яковлева - Да.


РПЦ: "закон Димы Яковлева" не должен распространяться на больных детей
17:55 26.12.2012

"Я думаю, на самом деле, для детей, которые должны получить лечение, недоступное в России, сделать бы исключение. Этот закон, я думаю, еще не раз будет переосмысливаться, даже если его подпишет президент", - заявил Всеволод Чаплин.
Всеволод Чаплин. Архив

МОСКВА, 26 дек — РИА Новости. В "законе Димы Яковлева", запрещающем усыновление гражданами США российских сирот, должно быть сделано исключение для тяжелобольных детей, которые не могут получить необходимой врачебной помощи в России, считает глава синодального отдела Московского патриархата по взаимоотношениям церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин.
© РИА Новости

Совет Федерации в среду единогласно поддержал резонансный "закон Димы Яковлева", вводящий запрет на усыновление гражданами США российских детей.



"Я думаю, на самом деле, для детей, которые должны получить лечение, недоступное в России, сделать бы исключение. Этот закон, я думаю, еще не раз будет переосмысливаться, даже если его подпишет президент. Исключения, конечно, должны и могут быть… Не нужно быть, извините, зверьми и лишать права на жизнь и на здоровье детей, которых не могут вылечить наши врачи. Но это исключение", — заявил Чаплин.
Господи, прости меня грешного.  Он наивный или врагам продался?
Отче что не не понимает, что при нашем уровне коррупции любого ребенка можно будет записать в инвалиды?
Или он не в курсе, что и ранее по закону американцам и прочим иностранцам должны были отдавать только инвалидов?
Правда в реальности было как в мультике : "Держим в банко милионо и плеванто на законо." (c).

Он не понимает , что такая поправка в законе автоматически оставит все как есть?
Это идеализм или деньги сделали свое дело?

Священник считает, что "закон Димы Яковлева" имеет "достаточно высокую степень общественной поддержки", но считает, что с его оценкой торопиться не стоит.

"Тема непростая, совершенных законов, как известно, нет, надо посмотреть, как этот закон будет реализовываться, будут ли страдать люди или, наоборот, снимутся опасности, связанные с этими страданиями. Давать оценку закону, наверное, можно через какое-то время, после того, как он начнет действовать", — сказал Чаплин.

Представитель РПЦ также считает, что с принятием закона остановится "конвейер" по изъятию детей из семей и последующей их передаче за рубеж "за деньги", который, по мнению Чаплина, существует в России уже два десятилетия.
Отче, как же он остановится, если в него введут вашу поправку?
Какая-то двойственность взглядов.

http://ria.ru/society/20121226/916344177.html
Правда СМИ веры нет, ибо либеральные они нынче, в СМИ нужна не чистка, а уже зачистка.
Если выяснится что Чаплин этого не говорил, то я все слова возьму назад.
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
  • +0.58 / 2
  • АУ
barmaley865-a
 
ussr
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +607.39
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: Белая лента от 27.12.2012 18:07:33
barmaley865
А тут что хорошего детям делается?



Удар по ювеналам-торговцам детьми, это уже хорошо для детей.
Меньше вероятность что их отберут у нормальных родителей.
Автоматически отваливается часть лоббистов ЮЮ, для них ЮЮ смысл теряет.
Цитата: Белая лента от 27.12.2012 18:07:33

По данным госдепа с 1999 года усыновлено –1999 - 2011 Total Adoptions
45,112
http://adoption.stat…istics.php




На заборе тоже много чего написано, но с развала Союза туда ушли не десятки тысяч детей, а сотни тысяч, с них хватит.
Цитата: Белая лента от 27.12.2012 18:07:33

И думать нужно не о них, а о детях



А еще нужно думать о семьях, которые благодаря такой индустрии торговли детьми могут лишиться своих детей.
Ну и разумеется нужно думать о интересах страны, которой нужны граждане, а не демографический кризис.

Цитата: Белая лента от 27.12.2012 18:07:33

Американцам отдают кого не берут российские граждане



О еще один идеалист.
Американцам отдают того, за кого они заплатили.
Диму Яковлева хотела взять бабушка, но вместо этого его продали в США.
Цитата: Белая лента от 27.12.2012 18:07:33

Непонятно в чем эгоизм
Что бы 1000 детей жила в детском доме?
А какая тут вам выгода?



Такая, они уйдут в российские семьи, а многие останутся в своей кровной семье.
Цитата: Белая лента от 27.12.2012 18:07:33
Увеличится на 1000 в год




98%  останется в России в своих же семьях , а в случае если сиротство объективное, в российских приемных семьях.

Цитата: Белая лента от 27.12.2012 18:07:33
Бессмысленная жестокость и цинизм
Да, не получат 1000 простых бездетных американских семей детей
Но, и 1000 детей не получат семью и останутся в детском доме.



Ой, ну сейчас расплачусь.
Не бессмысленная.
Я уже сказал, что 98% в детдоме не останутся.
А на проблемы американских семей мне плевать с колокольни.Крутой

Цитата: Белая лента от 27.12.2012 18:07:33
Не развалится
Есть другие страны
Есть бездетные семьи в России
На детей в детдоме тоже выделяются деньги



Развалится, развалится, самый богатый рынок сбыта накрывается тазом, а в Европе кризис, им скоро не до усыновления  станет.
А это львиная доля заработка ювеналчегов.
После потери такого куша, рентабельность ювенального бизнеса будет под большим вопросом.
Российские семьи столько платить не в состоянии, придется отдавать даром, какой ужас.Веселый
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
  • +0.56 / 2
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Слушатель
Карма: +1,256.87
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,292
Читатели: 80
Тред №507943
Дискуссия   96 6
Есть одна цифирь, имеющая отношение к делу: содержание ребенка в детском доме обходится в примерно 300 тыс руб  в год, 25 тыс в месяц, намного дороже, чем обходится ребенок в семье. И эта же цифра намного выше, чем пособие приемным родителям: тут Манюня могла бы поделиться личным опытом, но ведь на ветке ее никто слушать не хочет...
Отредактировано: Dobryаk - 27 дек 2012 19:19:43
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.09 / 2
  • АУ
Боцман Дзюба
 
russia
родина игумена земли Русской
50 лет
Слушатель
Карма: +91.54
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 539
Читатели: 0
Цитата: Белая лента от 27.12.2012 18:07:33

Американцам отдают кого не берут российские граждане




На самом деле - нашим отдают тех, кого не купили американцы.
Знакомые в прошлом году усыновили ребенка. Устали искать, в Москве найти здорового русского ребенка нереально, ездили в соседние области. Все хорошие детишки, с которыми они хотели встретиться, готовились к передачи  американам.
...пора вернуть эту землю себе...
  • +0.93 / 6
  • АУ
Белая лента
 
51 год
Слушатель
Карма: -43.23
Регистрация: 24.10.2012
Сообщений: 73
Читатели: 0
Цитата: Боцман Дзюба от 30.12.2012 01:34:50
На самом деле - нашим отдают тех, кого не купили американцы.
Знакомые в прошлом году усыновили ребенка. Устали искать, в Москве найти здорового русского ребенка нереально, ездили в соседние области. Все хорошие детишки, с которыми они хотели встретиться, готовились к передачи  американам.



Из Москвы американцам не дают, только из провинции
Что бы ребенка усыновляли иностранцы его не должны усыновлять российские граждане не менее чем полгода
С точки зрения денег,богатые  американцы ничем не отличаются от богатых российских граждан
Свобода, свобода -Так много, так мало
Ты нам рассказала, Какого мы рода (c)Ю.Шевчук

Есть только миг между прошлым и будущим:
Именно он называется жизнь.(с)
  • -1.04 / 7
  • АУ
barmaley865-a
 
ussr
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +607.39
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: Белая лента от 30.12.2012 12:50:25
Из Москвы американцам не дают, только из провинции
Что бы ребенка усыновляли иностранцы его не должны усыновлять российские граждане не менее чем полгода
С точки зрения денег,богатые  американцы ничем не отличаются от богатых российских граждан




Строгость этого закона успешно компенсировалась необязательностью его выполнения.


А с точки зрения денег, американцу собрать 50 тысяч $ куда проще, чем гражданину РФ. У них для среднего класса это не особая проблема, а у нас это только богатым под силу.

Богатых усыновителей - граждан РФ мало, теперь бесплатно отдавать придется, какая трагедия.Веселый

ЗЫ: Интересную вещь заметил:

Когда представители либеральной оппозиции отстаивают какую-либо либеральную идею, они такие фанаты закона...Веселый
Верят, что все по закону в Государстве Российском и баста.Улыбающийся
Но только дело коснется конкретно их, их соратников или лидеров, сразу выясняется что кругом беззаконие.Крутой
Отредактировано: barmaley865 - 31 дек 2012 17:32:42
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
  • +0.52 / 1
  • АУ
barmaley865-a
 
ussr
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +607.39
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: Боцман Дзюба от 30.12.2012 01:34:50
На самом деле - нашим отдают тех, кого не купили американцы.
Знакомые в прошлом году усыновили ребенка. Устали искать, в Москве найти здорового русского ребенка нереально, ездили в соседние области. Все хорошие детишки, с которыми они хотели встретиться, готовились к передачи  американам.




Ну вот, все примерно так , как я и предполагал.

Нам тут поют про то, что американцам даунов отдают, а в реальности  им нормальных продают.

"Ничего личного , бизнес" (c).

Радует,  что теперь эти бизнесмены лишились дела.
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
  • +0.66 / 4
  • АУ
Белая лента
 
51 год
Слушатель
Карма: -43.23
Регистрация: 24.10.2012
Сообщений: 73
Читатели: 0
Тред №509567
Дискуссия   100 1
Цитата
Строгость этого закона успешно компенсировалась необязательностью его выполнения


Но, новый закон конечно будет строго выполняется
Цитата
А с точки зрения денег, американцу собрать 50 тысяч $ куда проще, чем гражданину РФ. У них для среднего класса это не особая проблема, а у нас это только богатым под силу.


Преклонение перед западом .в сша 40млн голодает
И для бедного человека неважно какое гражданство и социальный статус имеет усыновитель его конкурент
Цитата
Богатых усыновителей - граждан РФ мало, теперь бесплатно отдавать придется, какая трагедия.


Во-первых причем тут вообще деньги?
Не надо беспокоиться о коррумпированных чиновниках
А вот дети останутся в детском доме
Свобода, свобода -Так много, так мало
Ты нам рассказала, Какого мы рода (c)Ю.Шевчук

Есть только миг между прошлым и будущим:
Именно он называется жизнь.(с)
  • -0.95 / 4
  • АУ
Белая лента
 
51 год
Слушатель
Карма: -43.23
Регистрация: 24.10.2012
Сообщений: 73
Читатели: 0
Тред №509572
Дискуссия   94 1
Вообщем  понятно
Американцы все богатые
Россияне все нищие
Законы в России не исполняются, но новый закон будет исключением
Чиновникам придется отдавать детей нищим россиянам и они потеряют деньги
Интересы детей неважны
Все это ничто иное как смесь цинизма и паронойи
Свобода, свобода -Так много, так мало
Ты нам рассказала, Какого мы рода (c)Ю.Шевчук

Есть только миг между прошлым и будущим:
Именно он называется жизнь.(с)
  • -0.97 / 5
  • АУ
Бешеный медведь
 
russia
Новосибирск
Слушатель
Карма: +254.28
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 5,269
Читатели: 5
Цитата: Dobryаk от 27.12.2012 19:17:12
Есть одна цифирь, имеющая отношение к делу: содержание ребенка в детском доме обходится в примерно 300 тыс руб  в год, 25 тыс в месяц, намного дороже, чем обходится ребенок в семье. И эта же цифра намного выше, чем пособие приемным родителям: тут Манюня могла бы поделиться личным опытом, но ведь на ветке ее никто слушать не хочет...


И что из этого? Вывод то какой?

Хотите сказать, что детские дома покоцать, а всех детей приёмным родителям раздать и им деньги платить?
Уже сейчас есть нечто подобное. Статистику не проводил, но лично общался с детдомовкой, которую взяла какая то тётка близкая к детдому. Ей за это платили деньги. Девочке от этого ничего не доставалось. Это бизнес детка. Не больше и не меньше. За деньги желающих усыновить будет дофига. Только человеческие качества многих усыновителей будут зачастую крайне сомнительными.

Может нам и правда послушать Манюню.
И, если время, вихрем бесконечным,
Сметёт меня, как ворох листьев шквал.
Скажите просто, что никто не вечен ...
Погасли свечи, и окончен бал.

Хорошая новогодняя песенка: http://youtu.be/BJujd-8sGL4
  • +0.84 / 3
  • АУ
barmaley865-a
 
ussr
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +607.39
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: Белая лента от 01.01.2013 16:51:44
Но, новый закон конечно будет строго выполняется


Обойти прямой запрет гораздо сложнее , чем приписать несуществующий диагноз ребенку.

Цитата: Белая лента от 01.01.2013 16:51:44

Преклонение перед западом .в сша 40млн голодает


Хи, хи, хи,  меня уже в поклонники запада записали, ну КВН отдыхает, Петросян в сторонке курит.
Ну да ладно, хоть не в отделители территории.Веселый
Цитата: Белая лента от 01.01.2013 16:51:44

И для бедного человека неважно какое гражданство и социальный статус имеет усыновитель его конкурент


Еще раз, у нас граждане не богатые (по европейским и американским меркам, "Гусары молчать! " (с).Улыбающийся  ), взяткоемкость небольшая, им тут такое количество "состоятельных по американски" не найти, значит начнут отдавать бесплатно всех, а не только тех, кого чертовы пиндосы забраковали.
Цитата: Белая лента от 01.01.2013 16:51:44

Во-первых причем тут вообще деньги?



Детей в США не за орешки продают.
Цитата: Белая лента от 01.01.2013 16:51:44

Не надо беспокоиться о коррумпированных чиновниках


Плевал я на них, как и на американцев.

Цитата: Белая лента от 01.01.2013 16:51:44

А вот дети останутся в детском доме




Детей заберут граждане РФ.
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
  • +1.13 / 4
  • АУ
barmaley865-a
 
ussr
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +607.39
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: Белая лента от 01.01.2013 17:08:59
Вообщем  понятно
Американцы все богатые
Россияне все нищие



Сомневаетесь, что среди американцев куда больше тех, для кого 50 тысяч $ не деньги?
Цитата: Белая лента от 01.01.2013 17:08:59

Законы в России не исполняются, но новый закон будет исключением



Прямой запрет обойти сложно, требование наличия инвалидности легко, за деньги что угодно напишут.
Цитата: Белая лента от 01.01.2013 17:08:59

Чиновникам придется отдавать детей нищим россиянам и они потеряют деньги



Придется, торговать то не получится.
Цитата: Белая лента от 01.01.2013 17:08:59

Интересы детей неважны
Все это ничто иное как смесь цинизма и паронойи




Нельзя думать только о интересах ребенка, если только этим руководствоваться, то плавно придем к отбиранию детей за бедность и передаче состоятельным американцам.
А нам оно не надо.
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
  • +0.58 / 2
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Слушатель
Карма: +1,256.87
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,292
Читатели: 80
Цитата: Бешеный медведь от 01.01.2013 19:32:01
И что из этого? Вывод то какой?

Хотите сказать, что детские дома покоцать, а всех детей приёмным родителям раздать и им деньги платить?
Уже сейчас есть нечто подобное. Статистику не проводил, но лично общался с детдомовкой, которую взяла какая то тётка близкая к детдому. Ей за это платили деньги. Девочке от этого ничего не доставалось. Это бизнес детка. Не больше и не меньше. За деньги желающих усыновить будет дофига. Только человеческие качества многих усыновителей будут зачастую крайне сомнительными.

Может нам и правда послушать Манюню.

Вы очень далеко вперед убежали с выводами, сделанными за меня. Эти примерно 25 тыс р, и боюсь, что сегодня даже больше, в которые обходится в месяц государству содержание одного ребенка в детском доме, есть факт. Можно теперь продолжить Вашу мысль? Приемные родители ВСЕ (?) нечисты на руку,  и будут обкрадывать детей, которым в приемных семьях будет доставаться меньше, чем в детдоме? Т.е., выдавать детей из детдомов значит поощрять воровство? И никакой проверки этого не бывает? Весь патронаж тоже сплошное воровство? С другой стороны, по строгой букве закона, право на приемных детей имеют семьи только с жилищными условиями и доходами заведомо выше средних...  

Я приводил тут данные об одном детдоме, построенном во времена СССР на 150 детей, который сегодня заполнен наполовину... что было воспринято на ветке за неуместную пропаганду. Не знаю, можно ли доверять этой новости из Мурманска, которую просто воспроизведу. В любом случае она кажется достойной внимания:

http://smartnews.ru/…/3299.html

Город без сирот. SmartNews выяснил, почему в Мурманске закрывают детдома
21 декабря, 17:12

Власти Мурманска закрывают детские дома — сирот в городе почти не осталось. В этом году город занял второе место на общероссийском конкурсе «Город без сирот». В рамках этой государственной программы более 1300 детей-сирот встретят Новый год в семейном кругу. В регионе зафиксировано резкое уменьшение числа неблагополучных детей. SmartNews выяснил, благодаря чему властям Мурманска удалось добиться таких впечатляющих результатов.

Конкурс «Город без сирот» организован Фондом поддержки детей, находящихся в трудной жизненной ситуации, и Ассоциацией малых и средних городов России. В состязании под девизом «Каждому ребенку — теплый дом» принимали участие 150 городов. Мурманскую область также представляли Оленегорск и Кандалакша. Для того чтобы их поддержать, необходимо было зарегистрироваться на портале «Я — родитель» и проголосовать на странице конкурса.

   Мурманские специалисты накопили очень большой опыт работы по профилактике социального сиротства. Эти наработки представлены на всероссийском конкурсе «Город без сирот». В подготовке к конкурсу участвовали все структурные подразделения администрации города.
   Светлана Руднева, начальник отдела охраны прав несовершеннолетних комитета по образованию администрации Мурманска, для SmartNews


Города, претендующие на победу. рассматривались по таким критериям, как профилактика социального сиротства, развитие форм семейного устройства детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, и профилактика отказов от детей. Эксперты проанализировали отчеты всех участников конкурса. В результате Мурманск вышел на второе место.

   В городе была проделана огромная работа, в результате которой значительно уменьшилось количество социально неблагополучных семей, родителей, лишенных родительских прав. В то же время увеличилось количество детей, переданных в семью.
   Светлана Руднева, начальник отдела охраны прав несовершеннолетних комитета по образованию администрации Мурманска, для SmartNews



В этом году был закрыт детский дом № 2, ранее перестали работать еще два таких учреждения. Это результат слаженной, хорошо организованной работы нескольких ведомств. В ней принимают участие детские поликлиники, школы и детские сады, комитет по образованию, комитет по социальной поддержке администрации Мурманска, комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав, сотрудники правоохранительных органов и общественные организации.

Чтобы обеспечить совершеннолетних сирот жильем, власти региона покупают им квартиры.

   На сегодняшний день в нашем трехсоттысячном городе только 191 ребенок находится под опекой государства. При этом 60 детей содержатся в детских домах Мурманска, 57 — в доме ребенка и 20 — в коррекционной школе-интернате.
   Андрей Сысоев, глава администрации г. Мурманска, для РИА «Новости»


По его словам, из 191 ребенка каждый четвертый — это подростки, окончившие школу, которые учатся в учреждениях профессионального образования. В целом же основные действия городских властей направлены на то, чтобы сохранить ребенка в семье. Так, на базе городского Центра психолого-педагогической реабилитации и коррекции регулярно проводятся занятия для мурманчан, которые планируют стать приемными родителями.

С неблагополучными семьями ведется профилактическая работа, социальные педагоги, психологи проводят сеансы семейной терапии, разрабатываются индивидуальные программы помощи каждому ребенку. Используются все возможности, чтобы поддержать семью, оказавшуюся в сложной ситуации, помочь справиться с возникшими проблемами.

   Основное право ребенка — жить в родной семье — до конца пока не реализовано, но благодаря ряду мероприятий, осуществляемых городом, удалось достичь определенных результатов. Однако говорить о том, что проблема социального сиротства решена, пока рано. Задача эта глобальная, и решить ее за короткий период невозможно.
   Светлана Руднева, начальник отдела охраны прав несовершеннолетних комитета по образованию администрации Мурманска, для SmartNews


Чиновники отмечают, что в Мурманске активно реализуются профильные федеральные и региональные программы, претворяются в жизнь различные социальные проекты. Бюджет города продолжает сохранять свою социальную направленность, и расходы на образование, здравоохранение, культуру, спорт, социальную политику составляют львиную долю расходных обязательств.

Прислал Антон Слепицин

В конце статьи вполне интересные комментарии не из кабинетов.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.05 / 1
  • АУ
Бешеный медведь
 
russia
Новосибирск
Слушатель
Карма: +254.28
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 5,269
Читатели: 5
Цитата: Dobryаk от 02.01.2013 03:29:17
Вы очень далеко вперед убежали с выводами, сделанными за меня. Эти примерно 25 тыс р, и боюсь, что сегодня даже больше, в которые обходится в месяц государству содержание одного ребенка в детском доме, есть факт. Можно теперь продолжить Вашу мысль? Приемные родители ВСЕ (?) нечисты на руку,  и будут обкрадывать детей, которым в приемных семьях будет доставаться меньше, чем в детдоме? Т.е., выдавать детей из детдомов значит поощрять воровство? И никакой проверки этого не бывает? Весь патронаж тоже сплошное воровство? С другой стороны, по строгой букве закона, право на приемных детей имеют семьи только с жилищными условиями и доходами заведомо выше средних...  


Нет. Мою мысль ТАК продолжать не стоит. Это уже будет не моя мысль.

Я к тому, что оголтело пропагандировать те или иные варианты воспитания детей без родителей, не нужно (Вас я в этом не обвиняю, если что). Просто я не понял за что Вы ратуете. Всё-таки лопатить не малую ветку в поисках чего написала Манюня не так уж и просто. Вот и хотелось понять за что Вы агитируете.

Я считаю, что усыновление в целом лучше, чем детдом. Ребёнок в семье так или иначе участвует в делах семьи и хотя бы мыть пол, готовить еду, и т.д. учится. У него в меньшей степени развивается нахлебничество и инфантильность. Ибо дети в детдомах привыкли жить на всём готовеньком.

Но надо понимать и другое. Цель раздать детей по семьям хорошая. Но оголтело этим заниматься не нужно. Нужен учёт и контроль. Нужно продумывать механизмы отбора. Ибо везде, где можно заработать найдётся немало людей которые будут на этом зарабатывать.

Так вот внедрять какую-то новую систему (как и вообще принимая любой закон) нужно исходить из того, что люди разные и должна быть защита от нечестных людей. Число которых лавинообразно возрастёт как только усыновителям начнут платить большие деньги. Готового рецепта как с этим бороться у меня нет.
И, если время, вихрем бесконечным,
Сметёт меня, как ворох листьев шквал.
Скажите просто, что никто не вечен ...
Погасли свечи, и окончен бал.

Хорошая новогодняя песенка: http://youtu.be/BJujd-8sGL4
  • +0.89 / 4
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Слушатель
Карма: +1,256.87
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,292
Читатели: 80
Цитата: Бешеный медведь от 02.01.2013 06:07:25
Нет. Мою мысль ТАК продолжать не стоит. Это уже будет не моя мысль.


Все понЯл: за меня домысливать можно..

Цитата: Бешеный медведь от 02.01.2013 06:07:25
Так вот внедрять какую-то новую систему (как и вообще принимая любой закон) нужно исходить из того, что люди разные и должна быть защита от нечестных людей. Число которых лавинообразно возрастёт как только усыновителям начнут платить большие деньги. Готового рецепта как с этим бороться у меня нет.


Вот мы и пришли к лейтмотиву ветки: людишки они такие сволочи...

У меня тоже нет никаких рецептов.... но я привык пуще всего на белом свете доверять личному опыту, и людей душевных на мою долю судьба отпустила намного больше, чем подлецов... хотя подлецов тоже было немало... но я таки продолжаю верить в людей. И это таки помогает!
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 4