Ювенальная юстиция, аборты, секспросвет и другие -детские- вопросы.Оно нам надо?

Цитата: AndreyK
Я помню то интервью.

Слова Астахова еще не документ, он политик (вспоминаем Матвиенко - то за, то против), но повод такие документы поискать.

Цитата: Dobryаk от 13.02.2013 08:56:26
Главное сказать, а потом хоть и Солнце не вставай: с документами будет облом...

С документами облом может и  будет, это другая страна, язык другой, доступ к документам затруднен.

А вот с самим видео, где об этом говорилось облома нет.

http://www.youtube.c…r_embedded

Смотрите с 27-й минуты, сказал это не сам Астахов , это слова Ирины Бергсет- координатора правозащитного движения "Русские матери".  Со страной я маха дал, это происходит не в Финляндии, а в Норвегии, а в остальном все то же:
дети выросшие в приемной семье или детском доме не имеют права на собственных детей, новорожденных отбирают после родов. Кроме того эти "дети плохих родителей" не имеют права на социальные и студенческие кредиты.

Дама не совсем политик, она скорее общественный деятель и правозащитник,  но она не меньше Астахова с этим сталкивается, так как борется с западными ювеналами , отбирающими детей у русских матерей.

В ее словах не сомневаюсь, но документы найти постараюсь.
Про девушку из приемной семьи, у которой ребенка отобрали в день родов, чем довели до самоубийства, тоже на 29-минуте рассказывается Ириной.
Девушка была приемной дочерью норвежской правозащитницы, в последствии эта правозащитница написала книгу "Карательный госпатронат"

В этом видео еще и о норвежских "антисемейных исследованиях" было.  Доказывают что функция родителей только в самих родах, а дальше должно воспитывать общество, пока на уровне рекомендаций -это уже со слов Астахова.

PS: Разумеется докапаться до таких доказательств можно. Можно не верить Бергсет, так как на конкретный закон она не сослалась. А кто-то возможно и вовсе кинется доказывать, что и истории с девушкой , у которой отобрали ребенка в роддоме не было, а все это антиювенальная пропаганда, ну а европейская опека белая и пушистая.
Но я Бергсет верю, ей верить куда больше поводов, чем защитникам ювеналки.

бармалей, вы о какой пишете - штатовской, европейской или скандинавской?

второй вопрос - насколько вы знаете все факты, на основании которых принимались те или иные решения?

конспирологии канеш можно много наваять, но реально если разобраться, то уровень бытового насилия в европе существенно снизился.

непоротое поколение это все же русская идея.

да и в союзе ювенальная юстиция применялась повсеместно. ничего особо нового не появилось.

можно канеш кричать - мы все умрем, но я бы не стал демонизировать предмет обсуждения.

имхо разумеется

Цитата: barmaley865 от 13.02.2013 15:37:54

Смотрите с 27-й минуты, сказал это не сам Астахов , это слова Ирины Бергсет- координатора правозащитного движения "Русские матери".
Дама не совсем политик, она скорее общественный деятель и правозащитник,  но она не меньше Астахова с этим сталкивается, так как борется с западными ювеналами , отбирающими детей у русских матерей.

у нее самой отобрали двоих детей, одного в результате нанятого частного детектива удалось нелегально вывезти в Россию, второй до сих пор там.

Цитата: Фёдор144 от 13.02.2013 18:50:46
....
да и в союзе ювенальная юстиция применялась повсеместно. ничего особо нового не появилось.
....

В СССР не было Ювенальной Юстиции, а была защита материнства и детства, а так же выделялись наиболее опытные судьи, под жестким контролем, которые рассматривали дела несовершеннолетних.

Ещё раз от кого услышу что в СССР была Ювенальная Юстиция, или документы подтверждающие термин и с термином, или в бан за злостный троллизм.

Цитата: Фёдор144 от 13.02.2013 18:50:46
бармалей, вы о какой пишете - штатовской, европейской или скандинавской?

расскажите, в чем их отличие на ваш взгляд?

Цитата
уровень бытового насилия в европе существенно снизился.

несколько вопрососв:
- что в вашем понимании ювенальная юстиция?
- можете привести цифры по снижению насилия в европе?
- отдельный вопрос, (судя по флажку вы из германии) можете помочь найти ссылку на официальные данные германской опеки
по работе с детьми?

Цитата
да и в союзе ювенальная юстиция применялась повсеместно. ничего особо нового не появилось.

а вот этот стереотип надо доказывать, ибо  входит в стандартный набор необоснованных аргументов юю-пропагандистов.

Цитата: AndreyK от 13.02.2013 19:37:10
В СССР не было Ювенальной Юстиции, а была защита материнства и детства, а так же выделялись наиболее опытные судьи, под жестким контролем, которые рассматривали дела несовершеннолетних.

Ещё раз от кого услышу что в СССР была Ювенальная Юстиция, или документы подтверждающие термин и с термином, или в бан за злостный троллизм.

при чем здесь троллизм?

данная система призвана осуществлять правосудие по делам о правонарушениях, совершённых несовершеннолетними, а также заниматься исправлением и реабилитацией несовершеннолетних преступников и профилактикой детской преступности, социальной защитой семьи и прав несовершеннолетних.

14 января 1918 года Советом народных комиссаров принят Декрет о комиссиях для несовершеннолетних, в соответствии с которым упразднялись суды и тюремное заключения для малолетних, а дела о несовершеннолетних до 17 лет стали передаваться в комиссии для несовершеннолетних.

потом канеш отменили и сильно ужесточили законодательство.

в союзе времен брежнева были и детские комнаты милиции, и комиссии по делам несовершеннолетних, и различные специальные учебно-исправительные учреждения закрытого типа именно для несовершеннолетних и все такое.

были различные учреждения соц. обеспечения и опеки неблагополучных семей и многодетных семей.

были государственные и партийно-комсомольские программы.

как их не назови, все это элементы системы, называемой сейчас ювенальной юстицией. с присущей всему советскому особенностью.

понятно, что за прошедшие годы изменилась и законодательная база, и правоприменительная практика и даже некоторые акценты сместились, но по декларируемым целям - снижение детской преступности - совпадает полностью.

все имхо разумеется


и какие документы нужно представить дабы не быть забаненным?

Цитата: Фёдор144 от 13.02.2013 21:15:46
при чем здесь троллизм?
....
и какие документы нужно представить дабы не быть забаненным?

При том что это не имеет никакого отношения к тому что сейчас называется Ювенальная Юстиция.
Если я ошибаюсь, то доказать только документами где над советскими законами о защите материнства и детства и комиссиями о делах несовершеннолетних стоит ярлык ЮЮ.
Если таких нет, то и нечего пачкать достаточно совершенную систему ярлыком ЮЮ.

А за краткое и внятное описание советской системы, работы с несовершеннолетними спасибо.

Цитата: FinnSV от 13.02.2013 20:08:31
расскажите, в чем их отличие на ваш взгляд?

несколько вопрососв:
- что в вашем понимании ювенальная юстиция?
- можете привести цифры по снижению насилия в европе?
- отдельный вопрос, (судя по флажку вы из германии) можете помочь найти ссылку на официальные данные германской опеки
по работе с детьми?

а вот этот стереотип надо доказывать, ибо  входит в стандартный набор необоснованных аргументов юю-пропагандистов.

ну я могу сравнивать ситу в германии только с тем, что смотрю по российским каналам о финляндии.

на мой взгляд (опять же по информации из российских сми), финны исходят из принципа "нет дыма без огня" и в случае подозрения на серьезные проблемы сперва изолируют детей от родителей (дабы исключить проявление стокгольмского синдрома), а потом уже разбираются. и подходят довольно жестко - право ребенка выше права семьи. я их понимаю - достаточно высокий ценз выживания и малое количество детей требует более жесткого подхода к защите детей от насилия.

имхо, наследие многолетнего правления социалистов.

у немцев все несколько более традиционно бо есть серьезная оппозиция консервативной части общества. права ребенка не превалируют над правами семьи. да и детей поболе будет, и ценз выживания пониже.

все имхо разумеется

FinnSV

Вот интервью с бывшим губернатором В.Зубовым где он рассказывает как они в 1995 году инспектировали американские семьи  усыновившие красноярских детей, из 50 человек проверили 13
Положительный результат этой проверки послужил важной причиной голосования В.Зубова против закона "Димы Яковлева"

http://www.tvk6.ru/video/4808

Цитата: AndreyK от 13.02.2013 21:25:58
При том что это не имеет никакого отношения к тому что сейчас называется Ювенальная Юстиция.
Если я ошибаюсь, то доказать только документами где над советскими законами о защите материнства и детства и комиссиями о делах несовершеннолетних стоит ярлык ЮЮ.
Если таких нет, то и нечего пачкать достаточно совершенную систему ярлыком ЮЮ.

А за краткое и внятное описание советской системы, работы с несовершеннолетними спасибо.

скорее было бы правильно сказать, что то, как эта тема подается в российских сми не имеет отношения к реальной ЮЮ.

органы опеки отбирают детей регулярно и без официального введения ЮЮ. по крайней мере по моим ощущениям, на первом канале такие новости чуть не каждую неделю. и это не есть цель ЮЮ.

основная цель - ликвидировать или хотя-бы по возможности снизить детскую преступность и дать ребенку возможность вступить в жизнь не бандитом, а нормальным человеком.

понятно, что в любой системе есть сбои и перегибы, но акцентировать внимание именно на них, совершенно забывая о подавляющем большинстве положительнах примеров работы такой системы, по меньшей мере не чистоплотно.

опять имхо

Цитата: Фёдор144 от 13.02.2013 21:43:53
основная цель - ликвидировать или хотя-бы по возможности снизить детскую преступность и дать ребенку возможность вступить в жизнь не бандитом, а нормальным человеком.

понятно, что в любой системе есть сбои и перегибы, но акцентировать внимание именно на них, совершенно забывая о подавляющем большинстве положительнах примеров работы такой системы, по меньшей мере не чистоплотно.

опять имхо

Для снижения преступности не нужна ЮЮ, и советские времена это показывали.
Основная задача ЮЮ как раз изменить мораль, чем бы там не прикрывались. Возможно, в США приняли ее от безысходности, т.к. там уровень насилия в семьях бьет все рекорды, насколько слышал. Но проблема в том, что она, как это не банально опять прозвучит "Разрушает базовые семейные ценности, институт семьи". Если раньше ребенок был, как бы собственностью родителей. Условно, конечно, с оговорками. То, теперь государство с ЮЮ ясно дает понять - ребенок, это собственность государства, и что считает нужным, то и будет с ним делать.  
Это внедрение новой морали. Что из этого получится? Я не знаю. Но мне это не нравится. Да и родители, понимая, что ребенок не совсем их, мне кажется, будут постепенно по другому
относиться к своим детям. Типа - "ну, забрали и забрали, что делать, не справился. А может и к лучшему, пойду на Майми в отпуск слетаю". И уже не будет так важно, что из него вырастет.
И он не будет одной из базовых ценностей. Не знаю, к чему это приведет в перспективе. Возможно к росту иждивенчества и безответственности. Вплоть до седых волос вокруг будут
"незрелые" дети, умеющие только потреблять простые радости. Чтобы с бороться с проблемами этих взрослых детей их придется загонять в жесткие рамки - типа расстрела за безбилетный проезд. Они будут обижаться, но из загона этих правил никогда не вылезут, ибо не будет достаточного самосознания.

В общем, это очень сильная мера, сверхжесткая. Вот, сейчас у нас не зная, как работать с народом, ужесточают законы. Ну, давайте до крайности дойдем - то же за безбилетный проезд, за непропуск пешехода, за "выпил за рулем", за неоплаченный штраф, за плевок мимо урны - расстрел. Ну, это же так просто. И порядок будет. Поставим камер везде, да, кто-то попадет случайно ни за что - но, как говорится лес рубят... а ради идеи, требует жертв. Оставшиеся в живых будут соблюдать правила. А что? Нормальный человек соблюдает простые правила, чего ему бояться?
Ну, сделают потом послабление - не на первый, на второй раз стрелять.
Как вы думаете, что это будет за мир? Хороший мир, где все вежливые, все друг-друга пропускают? Мир неврастеников? Но нельзя вечно бояться, перебояться и привыкнут.
Что это за люди будут? Хотите вы среди них жить, пусть вас эти правила и не касаются?

Цитата: Белая лента от 13.02.2013 21:34:52
FinnSV

Вот интервью с бывшим губернатором В.Зубовым где он рассказывает как они в 1995 году инспектировали американские семьи  усыновившие красноярских детей, из 50 человек проверили 13
Положительный результат этой проверки послужил важной причиной голосования В.Зубова против закона "Димы Яковлева"

http://www.tvk6.ru/video/4808

ну и зачем вы сюда этого клоуна притащили? мало того что статистику перевирает, так еще и живет в прошлом. с 95 года ситуация довольно сильно изменилась. не гуглил о нем интернет, но похоже взгляд на жизнь у него либерально-белоленточный.

1. детей оставшихся без родителей в домах (детдомах?) у него миллион, на деле - 650 тыщ без родителей , из них 106 тыс в детдомах (и эта цифра каждый год уменьшается, еще 3-4 года назад в детдомах было под 140 тыс человек)
2.у него количество детей без семьи прирастает , а в  реальности каждый год уменьшеается
3. с его слов у нас детей не усыновляют, на самом деле очередь на усыновлние 12 тыс человек. каждый год больше 60тыс детей берут в приемные семьи.
4.его подчиненный ОДИН раз проверил 13 семей из 60 000  в далеком 95 году, но теперь убежденно утверждает что все дети в сша вытаскивают счастливый билет. А ничего что чтобы понять реальную ситуацию, необходимо  проверять всех раз в пол-года в год. И приезжать туда без предварительно оповещения, чтобы не успели подготовиться и приукрасить уровень жизни.  
5. при том ни слова не сказал об убитых детях, вскрытых случаях педофилии и детской порнографии. широкого использования садистских  методик "психологических привязывания", качество содержания детей в так называемых "детских ранчо", о "детских брокерах" скупающих надоевших приемных детей у  "родителей" и многое другое..
6. полностью согласен с ведущей , что сторонники собрались "только в госдуме" . с соцопросоми населения, где 70% на ура поддержали этот закон сей страус конечно же не ознакомился.
7. откровенно лжет, что несчатных случаев в усыновленных семьях в России в 100 раз больше чем в америке. Хотя у нас погибло 14 усыновленных детей, в америке только  официально  19. да и общий уровень детского насилия , у нас зарегистрировно в год 93 тыс преступлений против детей , в сша под полтора миллиона, из них только сексуального насилия 350 тыс.

Цитата: Niogin от 14.02.2013 00:08:20
Для снижения преступности не нужна ЮЮ, и советские времена это показывали.
Основная задача ЮЮ как раз изменить мораль, чем бы там не прикрывались. Возможно, в США приняли ее от безысходности, т.к. там уровень насилия в семьях бьет все рекорды, насколько слышал. Но проблема в том, что она, как это не банально опять прозвучит "Разрушает базовые семейные ценности, институт семьи". Если раньше ребенок был, как бы собственностью родителей. Условно, конечно, с оговорками. То, теперь государство с ЮЮ ясно дает понять - ребенок, это собственность государства, и что считаем нужным, то и будем с ним делать.  
Это внедрение новой морали. Что из этого получится? Я не знаю. Но мне это не нравится. Да и родители, понимая, что ребенок не совсем их, мне кажется, будут постепенно по другому
относиться к своим детям. Типа - "ну, забрали и забрали, что делать, не справился. А может и к лучшему, пойду на Мйами в отпуск слетаю". И уже не будет так важно, что из него вырастет.
И он не будет одной из базовых ценностей. Не знаю, к чему это приведет в перспективе. Возможно к росту иждивенчества и безответственности. Вплоть до седых волос вокруг будут
"незрелые" дети, умеющие только потреблять простоые радости. Чтобы с бороться с проблемами этих взрослых детей их придется загонять в жесткие рамки - типа расстрела за безбилетный проезд. Они будут обижаться, но из загона этих правил никогда не вылезут, ибо не будет достаточного самосознания.

В общем, это очень сильная мера, сверхжесткая. Вот, сейчас у нас не зная, как работать с народом, ужесточают законы. Ну, давайте до крайности дойдем - то же за безбилетный проезд, за непропуск пешехода, за "выпил за рулем", за неоплаченный штраф, за плевок мимо урны - расстрел. Ну, это же так просто. И порядок будет. Поставим камер везде, да, кто-то попадет случайно ни за что - но, как говорится лес рубят... а ради идеи, требует жертв. Оставшиеся в живых будут соблюдать правила. А что? Нормальный человек соблюдает простые правила, чего ему бояться?
Ну, сделают потом послабление - не на первый, на второй раз стрелять.
Как вы думаете, что это будет за мир? Хороший мир, где все вежливые, все друг-друга пропускают? Мир неврастеников? Но нельзя вечно бояться, перебояться и привыкнут.
Что это за люди будут? Хотите вы среди них жить, пусть вас эти правила и не касаются?

полностью поддерживаю, очень хорошо написали!
хочу заострить внимание на термине "собственность", применяемого относительно ребенка. В советское время, да и раньше,  и помыслить было нельзя, что дети - это чьято собственность, все равно что их называть "товаром", или "мебелью". И не важно, собственность родителей, государства или еще кого.  Дети считались неразрывной, не отделяемой частичкой семьи, божьим подарком и счастьем в доме.Рядом всегда были термины "материнство" и "семейные ценности".  В наше время, с изменением мышления в сторону товарно-денежного направления , мы употребляем связку дети=собственность и даже не замечаем этого. А это категорически не правильно. потому уже привыкли слышать и не удивляться , когда детей называют товаром.

Цитата: Белая лента
Законы могут быть разными в каждом штате, но они не могут противоречить федеральному закону

Конституция США
http://www.pseudolog…s_usa.html
"Статья VI

Все долги и обязательства, существовавшие до принятия настоящей Конституции, сохраняют такую же силу для Соединенных Штатов при настоящей Конституции, какую они имели при Конфедерации.

Настоящая Конституция и принимаемые в ее исполнение законы Соединенных Штатов, равно как и все договоры, которые заключены или будут заключены от имени Соединенных Штатов, являются верховным правом страны; и судьи в каждом штате обязаны следовать такому праву, чтобы ему ни противоречило в конституции или законах любого штата.

Сенаторы и представители, упомянутые выше, и члены законодательных собраний отдельных штатов, равно как и исполнительные и судебные должностные лица как Соединенных Штатов, так и отдельных штатов, обязуются, давая присягу или торжественное обещание, поддерживать настоящую Конституцию; никакая проверка религиозности не должна требоваться в качестве условия для занятия какой-либо должности или официального поста на службе Соединенных Штатов.

"

Юриста бы нам с опытом работы в США для разъяснения ситуации.

Пока мне все это видится так: или приоритет отдельных законов штатов , над федеральными законами США есть, или не выполняются законы, по сколько американцы относятся к России, примерно так же как к странам третьего мира.

В любом случае в таких условиях отдавать детей на усыновление туда нельзя.

Да и не забываем про коррупционную составляющую , по закону то им надо было отдавать только инвалидов, а в реальности отдавали здоровых детей, европейской внешности , естественно не бесплатно.
Благодаря закону "Димы Яковлева " российские усыновители получат наконец приоритет, что совершенно правильно.

Возьмем к примеру Вас: вот захотите Вы усыновить ребенка, теперь это станет проще, денег не потребуют , да и сможете усыновить с меньшей очередью здорового ребенка европейской внешности.(не имею ничего против других рас, но обычно всем хочется, чтоб усыновленный ребенок был похож на своих приемных родителей)
А ранее Вы бы с удивлением узнавали(причем не раз), что выбранный Вами ребенок уже зарезервирован для платежеспособных американцев. По моему российским усыновителям с "закона Димы Яковлева" одни плюсы, а проблемы американцев, откровенно говоря меня не слишком интересуют.

Цитата: Фёдор144 от 13.02.2013 18:50:46
бармалей, вы о какой пишете - штатовской, европейской или скандинавской?

В основном о европейской и скандинавской ЮЮ, у них самая жесткая форма и именно ее нам и пытаются навязать под крики о плохих родителях и страдания детей.
Американская ювенальная система тоже не подарок и то же не приемлема для России.

Цитата: Фёдор144 от 13.02.2013 18:50:46

второй вопрос - насколько вы знаете все факты, на основании которых принимались те или иные решения?

Знаю:
Во Франции детей отнимали из-за "удушающей любви" и заставляли бедных матерей делать аборт, пугая лишением родительских прав на их детей. В Финляндии отбирают детей, перестраховываясь, дабы чего не вышло, даже у родителей финнов , а уж если мать русская, то и вовсе не церемонятся.
У Загородней детей отобрали из-за шлепка матери.
По Германии тоже есть ну очень тухленькая история, когда органы опеки отобрали ребенка у отца, только из-за того, что он потерял работу. Этот случай достаточно подробно освещался в новостях на ОРТ.
Основания те еще.

Цитата: Фёдор144 от 13.02.2013 18:50:46

конспирологии канеш можно много наваять, но реально если разобраться, то уровень бытового насилия в европе существенно снизился.

Цена вопроса слишком высока. Такие методы не нужны в России, тем более что у нас только 8% насилия над детьми происходит в семьях.

Цитата: Фёдор144 от 13.02.2013 18:50:46

непоротое поколение это все же русская идея.

Идея отбирания детей по надуманным поводам не русская не разу.

Цитата: Фёдор144 от 13.02.2013 18:50:46

да и в союзе ювенальная юстиция применялась повсеместно. ничего особо нового не появилось.

В СССР не было приоритета прав ребенка и родители таки имели права его воспитывать, и в чем-то ограничивать.
В СССР был приоритет семьи, так что ничего общего с западной системой защиты детства не было.

Цитата: Фёдор144 от 13.02.2013 18:50:46

можно канеш кричать - мы все умрем, но я бы не стал демонизировать предмет обсуждения.

имхо разумеется

А я и не кричу, что мы все умрем, я только лишь о том пишу, что нам не нужна западная система защиты детства.
Да и с чего вдруг всем умирать?
Борьба похоже не прошла даром и ювеналка забуксовала на подъеме, нет пожалуй все умирать не будем, пусть умрет креативная идея внедрения у нас ювенальных технологий.

Старые песни о главном 133.

Цитата: Белая лента
barmaley865
По закону можно было отдавать кого не брали россияне
Приоритет они и раньше имели
А вот дети потеряли возможность усыновления

По закону инвалиды, в реальности дети уходили здоровые в основном.
Да и дети, по крайней мере здоровые, возможность усыновления не потеряли.

Цитата: Белая лента

Какая разница с кого брать деньги за хорошего ребенка?
Причем тут вообще гражданство ?
Ребенка зарезервируют для богатого человека, а гражданство тут ни причем
Если у меня денег больше чем у данных американцев, то я его и получу

Разница в наличии/отсутствии платежеспособных усыновителей, у нас тех, кто может заплатить 30 тысяч $ меньше в разы(про 50 вообще молчу), такую сумму потянут процентов 5-10, значит придется "рачительным" директорам детских домов отдавать детей нашим и в основном бесплатно. Что поделать, ну рынок рухнул.

ЗЫ:  Вы  очень похожи на представителя среднего класса, а наш средний класс куда беднее американского.  Американец всегда заплатит больше, думаю не было бы у Вас шансов перекупить ребенка, зарезервированного для американцев.
"-Я вам заплачу в два раза больше.
-Нам уже заплатили в два раза больше"- американская комедия "Привычка жениться".

FinnSV

Цитата
да и общий уровень детского насилия , у нас зарегистрировно в год 93 тыс преступлений против детей , в сша под полтора миллиона, из них только сексуального насилия 350 тыс.

На сайте бюро судебной статистике

http://bjs.ojp.usdoj…us8009.pdf
В таблице 1
Указано количество лиц задержанных за преступления против семьи и детей

Offenses against family and children -114,560

Цитата: Белая лента
Он из фракции Единой России
Он проверял  именно красноярских детей их было 50
Из них он сам выбрал 13 и результат проверки показал что они выбрали счастливый билет
И что кто хотел проверить то мог бы сделать аналогично
Понятно, "Осторожно злые американские родители " и "дикая варварская страна Америка"

Он говорил об ИХ проверки, там не были обнаружены злые родители и брокеры Это как понимать?
США что дикая Африка, в которой людей не считают?
Как это гибель ребенка может оставаться неизвестной?Да уж, бедные американские дети !
Вот как им не повезло родиться в такой дикой и варварской стране
Правда, вспоминая страшилку рунета о "миллионе бездомных детей", что на поверку оказалось из них живут с бабушками или в отелях, становиться не так страшно за них

нахождение в Ер не исключает либеральных взглядов. я не исключаю что это его искренняя позиция, но также вполне возможно что этот господин больше боится попасть в список магницкого со всеми вытекающеми, чем быть выкинутым из ЕР. Одностороннее освещение проблемы и ложь в статистике заставляют об ютом подумать.

извините, но это уже даже не смешно, а глупо ( со стороны господина бывшего губернатора), из-за 13 проверенных детей в 95г, делать вывод о всех 60 тыс. за 18 лет прошедших лет. тем более имея официальные подтверждения от американцев о множестве страшных и трагических случаях.

его заместитель "злых родителей " в 95 г не обнаружил, а вот главный в России по тарелочкам детям Павел Астахов, очень даже обнаружил. и проверить лично детей на "ранчо" почему то  тоже не смог.

гибель российского усыновленного ребенка в америке может оставаться неизвестной, так как в нашей стране нет единый службы постоянного контроля всех усыновленных детей. А попадая в америку дети получают американское гражданство и новые имя-фамилию. Если сами американцы не проболтаются , что несчастье произошло с ребенком из России, мы об этом никогда и не узнаем. информация о гибели 19 россиян всплыла только изза попадания и громкого освещения информации в американских сми. сколько детей было покалечено, убито, использовано на органы или в порноиндустрии втихомолку мы знать не можем. тем более есть характерный пример об исчезновении более 1000 российских детей в возрасте от 0 до 3 лет в Италии. когда итальянский министр МВД признал что в Италии 10 тыс детей ушли на органы для трансплантаций.

да если говорить об иностранном усыновлении, оно себя изжило  и только мешает российским усыновителям. Немного цифр. сейчас в российских детдомах 106 тыс сирот. с каждым годом эта цифра значительно уменьшается, но все равно довольно большая . Почему? основная проблема, более 70 % детей в детдомах старше 12 лет. А с таким возрастом довольно трудно усыновить по нескольким причинам - человек уже почти сформировался, привычки , характер и тд, и конечно усыновители ( как наши так и американские) предпочтут малышей. второй момент что многие из этих детей имеют мам,пап и бабушек, те лишены родительских прав, но детки о них знают, часто все равно любят  и в другую семью идти не хотят, предпочитая оставаться в детдоме. тем более уезжать за границу, чтобы вообще никогда никого не увидеть.
А вот маленькие дети  - идут на расхват, практически всех усыновляют, и на самом деле между российскими и американскими родителями есть конкуренция. И то что не вывезут в америку , на данный момент полностью усыновят в нашей стране. Еще раз напомню у нас очередь на усыновление 12900 человек. и у нас хотя бы можно будет отследить судьбу этих детей, а если сейчас примут законы помощи то можно будет полноценно воспитать . отдельный вопрос с детьми - инвалидами, за прошлый год наши усыновили 180, американцы - 40. Естественно их усыновляют меньше.

какой вывод при существующих тенденциях, количество детей без родителей резко упадет в течении 5-6 лет. когда основная часть детей из детдомов станет взрослыми, а малыши будут сразу усыновляться.  Проблему с детьми инвалидами тоже думаю будут решать мерами поддержки , несколько дней назад появился первый законопроект на эту тему.
Так что при неизменности существующих трендов - очень скоро экспорт детей из России сменится на импорт, повезем из украины и приблатики, а если кризис сильнее нас  затронет европу или америку - то и оттуда. как минимум в проследний прогноз хотелось бы верить.

забыл написать еще два момента:
из всех усыновленных американцами российских сирот - 72% это здоровые дети в возросте до 3-х лет. ( плюс в уме надо держать что еще какая то часть инвалидов - тоже здоровые дети, а получили такой статус чтобы оттолкнуть российских усыновителей и продать детей  в америку.)

В США на сегодняшний день в приютах (аналог наших детдомо) находится от 300 до 400 тыс человек. которых не спешат усыновлять.