XXI ВЕК. РОССИЯ И КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ИДЕЯ

25,370 208
 

Фильтр
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +700.73
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,027
Читатели: 8
Цитата: Алёша Попович от 03.01.2014 11:32:27
Николаич, ну сколько можно мусолить либеральные бредни про "победу вопреки"?

Позор


Алеша, а где вы увидели "победу вопреки"?
По-моему, история 1941 года многое вполне наглядно продемонстрировала.
То, что после тяжелейших поражений, после страшных "котлов", сожравших кадровую армию, страна в кратчайшие сроки ее восстановила - это ли не подвиг дедов?
При этом вопрос о причинах поражений и котлов сниматься не должен.  Подмигивающий
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Слушатель
Карма: +452.16
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,245
Читатели: 22
Цитата: Николаич от 03.01.2014 16:35:35
Алеша, а где вы увидели "победу вопреки"?
По-моему, история 1941 года многое вполне наглядно продемонстрировала.
То, что после тяжелейших поражений, после страшных "котлов", сожравших кадровую армию, страна в кратчайшие сроки ее восстановила - это ли не подвиг дедов?
При этом вопрос о причинах поражений и котлов сниматься не должен.  Подмигивающий



И где я оспариваю подвиг дедов и прадедов?

А причины поражений кадровой армии Исаевым разобраны достаточно подробно.
Стратегии кессельшлахта на тот момент не мог потивостоять никто... Кроме нас..  
Да, ценой немалых потерь далась нам эта наука. Но во второй период Великой Отечественной мы эти потери вполне отыграли...
И то, что достаточно быстро удавалось пополнять кадровые части и их вооружать в самые тяжелые моменты войны есть явное преимущество нашего военного строительства.
Отредактировано: Алёша Попович - 03 янв 2014 17:52:16
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.00 / 0
  • АУ
Гиря
 
ussr
49 лет
Слушатель
Карма: +129.49
Регистрация: 09.03.2012
Сообщений: 784
Читатели: 0
СССР реально мог догнать и перегнать западный мир уже в середине XX века

Если б не было войны, или Как сорвался реальный план построения коммунизма

Планы экономического развития Советского Союза на 40-е годы потрясали своим размахом. К сожалению, эти планы были перечеркнуты вторжением западных армий гитлеровской коалиции. Великая Отечественная война нанесла советской экономике такую рану, которую она смогла залечить лишь спустя несколько десятилетий. Но что, если бы её не было? Как жили бы наши дедушки и бабушки, не познавшие ужасов и разрухи войны? Как могли бы жить их внуки?

Кино и фуфло
Тема советского прошлого стала невероятно популярной у создателей псевдоисторических телесериалов. И особую привязанность сценаристы и продюсеры питают к колоритным временам «культа личности». Чуть ли не ежемесячно нас радуют новой историей: суровый гражданин начальник из МУРа ловит распоясавшихся урок, супермены-контрразведчики пресекают очередную пакость фашистских диверсантов, а «невинно репрессированные» сбегают из-под ареста, чтобы попасть на фронт и защищать репрессировавшую их страну.
Снимают на совесть, особенно старательно пытаясь изобразить жизнь того времени. Актеры сидят на табурете в облупленной кухне, корчат страшные гримасы и лихо опрокидывают «стопарики», по переулку ездит одна и та же «полуторка» (единственная на всю киностудию), а само место для съемок специально находят в забытых Богом депрессивных кварталах старой постройки, не видевших ремонта со времен их возведения. Казалось бы, полное сходство с оригиналом. Но постойте-ка! Неувязочка получается!
Если все советские граждане либо по-черному бухали, либо воровали, как это показывают нам в кино, то кто же тогда в 30-х годах проводил колоссальную индустриализацию, а после войны поднимал страну из руин? Кто строил по триста крупных промышленных предприятий в год, кто возводил кварталы новых жилых домов, увеличив численность городского населения и размеры самих городов в разы? Да и где же эти новые дома, новые больницы и школы, где гигантские заводы с дымящимися трубами?
Их нет на экране. Там есть только загаженная «коммуналка» в аварийном состоянии и её жильцы, которые вообще нигде не работают. Только пьют, воруют и пишут друг на друга доносы. Именно таким нам показывают сталинский СССР — мрачным, нищим, пребывающим в постоянной разрухе и атмосфере полной безнадежности. А ведь всё было совершенно по-другому!

Разруха в головах
Советский Союз 20-х годов очень напоминал нынешнюю Украину. С той лишь разницей, что тогда не было олигархов, которые захапали под себя все прибыльные предприятия для выжимания из народа сверхприбыли. Самих предприятий вообще было немного – прямо как сейчас! Но если украинцы 2/3 своих заводов профукали, пустив их на слом, то тогда их еще не построили. А то, что осталось от царского режима, берегли. Никому и в голову бы не пришло закрыть, к примеру, Путиловский (будущий Кировский) завод и перестроить его цеха в клуб досуга комсомольцев. За подобные идеи могли и к стенке поставить – как вредителя.
В остальном же всё было, как и сейчас. Фракции власти и оппозиции ожесточенно грызлись друг с другом. В Харькове (столице нашей республики) украинизаторы увлеченно занимались «национальным возрождением». На поприще государственной политики вообще творился полный бардак: чуть ли не ежегодно менялись лозунги, праздники, герои. Самих праздничных дней в году, в конце концов, стало аж 18! Красными были не только революционные даты, но Рождество (его праздновали два дня) и Пасха (три дня), Вознесение, Троица, Успение и Преображение. Но на работе советской экономики это практически не отражалось, поскольку работы в стране просто не было.
В 150-миллионной стране было всего 11 миллионов рабочих и служащих. При этом официальная безработица составляла около 10% (1,2 миллиона зарегистрированных), а неофициально назывались цифра на порядок большая. Половина городского населения точила ножи-ножницы, чистила обувь и продавала с лотков папиросы и леденцы. Остальные 120 миллионов человек, не имея возможности выехать на заработки за границу, выживали в деревне. В лучшем случае на своем натуральном хозяйстве, в худшем – батрачили на состоятельных соседей.
В стране действительно царила атмосфера уныния и безысходности – оставалось только воровать и бухать. Однако это был досталинский СССР, и так продолжалось недолго. Уже в 1927 году троцкистская оппозиция была разгромлена, а спустя пару лет и изгнана — и бесконечные политические дискуссии во власти прекратились. Но советское правительство не стало расслабляться в атмосфере безмятежной «стабильности». Оно приняло грандиозный план развития советской экономики. И вместо того, чтобы тратить бюджетные средства на строительство резиденций с золотыми унитазами, оно вложило их, все до копейки, в индустриализацию страны.
В современной Украине, заметим, делается всё наоборот: страну практически деиндустриализировали для того, чтобы кучка олигархов смогла нажить себе миллиардные состояния.

От лопаты до экскаватора
Сталинский план был прост: вместо того, чтобы продолжать сидеть на заднице и стенать о разрухе, все должны были подняться и начать работать, как в фильме «Председатель». Не на кого-то, а на самих себя. Тяжело пахать поле сохой? Построим же тракторный завод! Тесно жить трем семьям в подвале старого дома? Давайте построим кирпичный завод, а потом и новые жилые дома!
Итог советской промышленной революции был впечатляющим. Уже в 1932 году безработица не только исчезла, но и пришлось дополнительно привлечь почти два миллиона рабочих. К 1940 году численность рабочих и служащих возросла до 31,2 миллиона, городское население страны выросло в три раза! Но рабочих рук все равно не хватало – тогда к работе привлекли заключенных, до того подметавших тундру вениками. Это в современных сериалах сталинские зэки валяются по нарам да лениво валят кедры тупыми пилами, в реальности они за год-два возводили в Сибири новые города и заводы. Работали не из-под палки, а за УДО, усиленную пайку, денежные премии. Некоторые оставались на стройках и после срока, вольнонаемными.
Но работы всё равно было невпроворот, так что вскоре пришлось увеличить рабочий день с 7 до 8 часов, а рабочую неделю сделать семидневной (6 рабочих дней + воскресенье). Сегодня это, конечно же, растолковывают как невыносимое иго сталинской тирании, мордовавшей бедный несчастный народ.
За две пятилетки в стране построили более 5 000 крупных объектов, среди них около трехсот таких гигантов, как Днепрогэс, Уралмаш, Азовсталь, Запорожсталь и Криворожсталь, ХТЗ и СТЗ, Турксиб, Московский метрополитен. Показатели роста промышленного производства (не в фиктивном ВВП, а в реальных тоннах и единицах) удваивались каждые четыре года.
За десять лет была создана полная база собственного производства: от выплавки металла до выпуска станков и машин. В 1939 году СССР стал четвертой страной мира, способной самостоятельно производить любую продукцию любой сложности. И если первые заводы начинали строить лопатами да тачками, то через несколько лет на стройплощадках уже рычали советские бульдозеры и экскаваторы.
Запад смотрел на фантастические достижения с ненавистью и восхищением. Уже в 1932 году британский банкир Джарви Гибсон писал: «Советская Россия движется вперед, в то время как много наших заводов бездействует и примерно 3 миллиона нашего народа ищут в отчаянии работу… Во всех промышленных городах, которые я посетил, возникают новые районы, построенные по определенному плану, с широкими улицами, украшенными деревьями и скверами, с домами современного типа, школами, больницами, рабочими клубами, и неизбежными детскими яслями».
К 1940 году СССР изменился до неузнаваемости. Дымили трубами циклопические заводы, в городах выросли кварталы новых «сталинок», парки и скверы, уютные домики рабочих поселков, на полях трудились сотни тысяч тракторов и комбайнов. Появились пионерские лагеря, дома отдыха и санатории, практически с нуля создали общедоступную сеть развитой и бесплатной медицины, на порядок выросло число школ, техникумов, вузов. Это была уже практически другая страна, бухать и бездельничать в которой могли только генетические отбросы эволюции. Поскольку у всех нормальных людей появилась вполне достижимая цель в жизни: сделать свою жизнь лучше, как в материальном, так и в других отношениях.
Однако в июне 1941 года на пути к этой цели встала война…

Денег накопил – машину купил!
Одним из главных упреков в адрес советского социализма был т.н. дефицит личных автомобилей. Хотя на самом деле ситуация была несколько иная: иметь машину хотели все, даже если она им была не нужна, но далеко не все имели возможность её приобрести, даже если бы они свободно продавались в магазине. Кстати, перед войной первые автомобили были выставлены на продажу в первых советских автосалонах. Очередей за ними не было.
Тем не менее, сталинское правительство понимало, что одним общественным транспортом в такой огромной стране не обойтись. И уже в 30-е годы закладывало фундамент будущей автомобилизации СССР. Например, реконструкция старых городских улиц и строительство новых шло с учетом будущего интенсивного движения автотранспорта, хотя его массовый выпуск только планировался. Вот почему сталинские проспекты были такие широкие и такие пустынные. Но первым советским «народным автомобилем» стал вовсе не хрущевский «Запорожец». И даже не послевоенный «Москвич-401».
Им стал «КИМ-10», серийное производство которого началось на Московском автозаводе в апреле 1941 года. План предусматривал собрать 50 тысяч автомобилей до конца года и затем выпускать примерно по сто тысяч в год в трех вариантах (2-х и 4-дверные седаны и фаэтон). Вроде бы и немного, однако, это план лишь по одному из автозаводов. А ещё был ГАЗ, которые планировал начать в 1941-42 гг. выпуск сразу четырех моделей легковых автомобилей: две малолитражки и два машины среднего класса общим «тиражом» от полумиллиона единиц в год. Ну, ЗИС мы рассматривать не будем, поскольку его полноразмерные «full-sized cars» шли по госзаказу.
Это, заметим, был план только третьей пятилетки (1938-1942), который сорвала война. Пятилетки, акцент которой делался на строительство огромного количества заводов, производящих готовую продукцию, в том числе и для массового потребителя. Уже потом, во второй половине 40-х годов, намечалось запустить еще несколько автозаводов, увеличив выпуск техники в разы. Трудно сказать, мог бы СССР перегнать в этом автомобильную Америку, но выпускать полтора миллиона легковушек в год — запросто!
Но с июня 1941 года о гражданских легковушках пришлось забыть, все автозаводы перешли на военный режим. А разбомбленный ГАЗ был вынужден даже отказаться от выпуска новых моделей грузовиков, разработанных еще перед войной (например, ГАЗ-51), и сосредоточиться на выпуске «полуторки» ГАЗ-АА, советском джипе ГАЗ-67, броневиках, легких танках. А потом в разоренной войной стране долгое время было не до личных легковушек, и к этой теме вернулись лишь в 50-х годах – вместе с вопросом о массовом жилищном строительстве.

Жить стало лучше
План 3-й пятилетки предусматривал увеличить темпы жилищного строительства до 35 миллионов квадратных метров в год. Учитывая, что сталинские нормы жилплощади были куда комфортнее последующих, это составило бы примерно 500-600 тысяч квартир. Конечно же, жилищную проблему стремительно растущих городов это бы не решило, хотя рост был налицо: так, в предыдущие две пятилетки за год в среднем строили около 15 миллионов «квадратов».
Столь низкие темпы пояснялись двумя причинами. Во-первых, появившаяся строительная промышленность (кирпичные, цементные, бетонные и др. заводы) занималась, прежде всего, индустриализацией страны. Следующим по важности приоритетом была социальная сфера: больницы, школы, детские сады, санатории, дома отдыха, клубы. И только на третьем месте стояло жилье.
Во-вторых, строили тогда не просто кладя друг на друга блоки и перекрытия, согласно типовому чертежу. Архитектурный стиль «сталинский ампир» известен жителям всех мегаполисов страны – эти дома до сих пор являются престижными. Дома в 3-6 этажей (часто с магазинами на первом) были скромнее, но все же выделялись индивидуальностью, а главное, комфортом: потолки в 3-4 метра, комнаты в 15-20 и даже 30 «квадратов», просторные прихожие и гардеробные, массивные каменные балконы, фигурные карнизы и лепнина. Даже дома (2-3 этажа) или одноэтажные многоквартирные коттеджи для простых рабочих отличались очень добротной постройкой и просторностью по сравнению с последующими «хрущевками».
Как видим, при Сталине не стеснялись делить граждан на категории, избегая уравниловки. Специалисты получали очень высокие зарплаты (а также казенный автомобиль и оплачиваемую государством прислугу) и вселялись в шикарные высотки вместе с генералами, артистами, передовиками, полярниками и прочими знаменитостями. ИТРовцы, учителя, врачи, чиновники жили в домах второй категории, а рабочая семья вполне довольствовалась скромной квартирой возле родного завода.
Разумеется, существовали и коммуналки, и бараки. Но их обитатели знали, что эти неудобства временные, и с нетерпением ждали своего или соседского расселения. Ведь освобожденные комнаты коммуналок отдавали семье ответственного съемщика, а бараки перестраивали в жилые дома на несколько квартир. Так было до войны, и на этой тенденции люди планировали свой будущее. К сожалению, перечеркнутое войной – понятно, что в разбомбленном Союзе коммуналки не только перестали расселять, но и напротив – стали обратно уплотнять.
Во второй половине 40-х годов темпы жилищного строительства должны были взлететь в разы. Основная индустриализация и создание социальной инфраструктуры уже были бы выполнены, и освободившиеся мощности намечалось бросить на решение жилищного вопроса. Причем решили бы его быстро, поскольку это именно при Сталине зародилась идея массовой «индустриальной застройки». Суть ее была проста: на несколько лет возвести десятки тысяч жилых зданий из стандартных блоков, панелей и плит – как конструкторы.
Однако эти «сталинки» по-прежнему отличались просторностью и изяществом. Воплотись эта затея в жизнь – мы бы имели не лабиринты из серых коробок тесных безликих «хрущевок», а продуманные кварталы (со скверами или клубами в центре) вполне пристойного жилья. Но сначала грянула война, потом был период восстановления разрушенного, а когда дошло дело до строительства нового, власть в руках держал уже затейник Хрущев, который счел чертежи «сталинок» слишком роскошными для пролетариата и выпустил печально известное постановление №1871 «Об устранении излишеств в проектировании и строительстве». Оно повелевало строить дома в строгом спартанском стиле, без всякой наружной отделки, с минимальной жилой площадью, узкими лестницами, с картонными дверями, нависающим над самой головой низким потолком и совмещенным санузлом.
Самое смешное, что прототип своих «хрущевок» генсек-кукурузник увидел… во Франции. Во время визита в Париж ему показали кварталы типовых домов для бедняков и мигрантов из Африки. Увидев это убожество, Никита Сергеевич восторженно загорелся идеей загнать в такое же гетто советский народ. До чего никогда не додумался бы Сталин…

О вкусной и здоровой пище
Как известно, Хрущев превратил в абсурд не только жилые дома («хрущевки) и автомобили («Запорожец), но и легкую промышленность Советского Союза, а также чуть не угробил пищевую отрасль. По сути, заложив этим под советский социализм мину замедленного действия, сработавшую в 80-х годах.
Дело в том, что во времена сурового Сталина весьма большое развитие получила такая форма собственности, как кооператив (артель). По сути, это была разновидность бизнеса, только предприятие было собственностью работающего в нем коллектива, а не частного лица. Требования были просты: продавать качественный товар, честно отчитываться перед фининспектором и не заниматься «теневыми схемами». Так как неплохо заработать честным трудом было возможно, а наказание за жульничество было суровым и неотвратимым, то артельщики предпочитали все-таки вкалывать.
Размеры артелей были разные: от слесарной мастерской до небольшой фабрики. В 1940 году в 114 тысячах кооперативах-артелях работало 1,8 миллиона человек.
Наилучший способ предсказать будущее - вспомнить прошлое.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +700.73
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,027
Читатели: 8
Цитата: Гиря от 03.01.2014 21:20:14
Самое смешное, что прототип своих «хрущевок» генсек-кукурузник увидел… во Франции. Во время визита в Париж ему показали кварталы типовых домов для бедняков и мигрантов из Африки. Увидев это убожество, Никита Сергеевич восторженно загорелся идеей загнать в такое же гетто советский народ. До чего никогда не додумался бы Сталин…
О вкусной и здоровой пище
Как известно, Хрущев превратил в абсурд не только жилые дома («хрущевки) и автомобили («Запорожец), но и легкую промышленность Советского Союза, а также чуть не угробил пищевую отрасль.
...


Ну какой же передерг...
Это сейчас вам легко рассуждать - ах, видите ли, проклятый Хрущев лишил нас "излишеств" в архитектуре, ату его, ату.
Но хрущевки при всей своей неказистости вытащили страну из бараков.
К сведению, огромная часть жилого фонда в городах типа Магнитогорска была барачной, и хрущевки позволили его если не практически ликвидировать (последние бараки были ликвидированы в 80-е), то кардинально сократить.
Ну да, по-вашему, надо было чуть подождать. Но это "чуть" обернулось бы тем, что поколение, выигравшее войну, так и умерло бы в бараках, не дождавшись своего жилья.
Ай и справедливый вы у нас...
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Слушатель
Карма: +452.16
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,245
Читатели: 22
Цитата: Николаич от 05.01.2014 12:00:30
Ну какой же передерг...
Это сейчас вам легко рассуждать - ах, видите ли, проклятый Хрущев лишил нас "излишеств" в архитектуре, ату его, ату.
Но хрущевки при всей своей неказистости вытащили страну из бараков.



хм... Николаич, а на чем основана Ваша увереность, что сталинки страну из бараков никак не вытащили бы?
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.00 / 0
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +882.64
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,796
Читатели: 7
Цитата: Алёша Попович от 05.01.2014 13:54:17
хм... Николаич, а на чем основана Ваша увереность, что сталинки страну из бараков никак не вытащили бы?

Хрущевки делали на ДСК, никакая сталинка не стоит рядом по эффективности производства.
Если только в эти сталинки уплотнять по две семьи в одну комнату на двухъярусные кровати с занавеской посредине.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +700.73
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,027
Читатели: 8
Цитата: Алёша Попович от 05.01.2014 13:54:17
хм... Николаич, а на чем основана Ваша увереность, что сталинки страну из бараков никак не вытащили бы?


Вытащили бы. Лет на 20-30 позже.
Как раз поколение победителей поумирало бы. В этих же бараках, из которых они уходили на фронт.
Алеша, я понимаю прекрасно, что сталинка и "Волга" лучше, чем хрущевка и "Запорожец", только не было у страны средств, чтоб каждому трудящемуся обеспечить сталинку и "Волгу", да еще так, чтоб трудящийся в очереди не скончался.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.00 / 0
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +14.24
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,418
Читатели: 5
Так , чисто для информации:
Заводы железобетонных изделий , на которых производились основные эдементы "хрущевок" , начали массово возводится в соответствии с  Постановлением Совета Министров СССР от 9 мая 1950 года № 1911 «О снижении стоимости строительства».
  • +0.00 / 0
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +700.73
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,027
Читатели: 8
Цитата: sergant от 08.01.2014 13:22:25
Так , чисто для информации:
Заводы железобетонных изделий , на которых производились основные эдементы "хрущевок" , начали массово возводится в соответствии с  Постановлением Совета Министров СССР от 9 мая 1950 года № 1911 «О снижении стоимости строительства».


О чем и речь.
Но боевым патриотикам такие простые вещи надо разжевывать.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +700.73
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,027
Читатели: 8
Цитата: slavae от 08.01.2014 16:10:49
Именно это меня всё время смешит. Такой идиот, как Хрущ, застроил бы страну новыми бараками, если бы "хрущёвки" не придумали до него.


Отлили в граните.  Позор
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.00 / 0
  • АУ
LightElf
 
ussr
Слушатель
Карма: +37.02
Регистрация: 02.09.2010
Сообщений: 2,691
Читатели: 1
Цитата: Николаич от 08.01.2014 17:51:26
О чем и речь.
Но боевым патриотикам такие простые вещи надо разжевывать.


Вот только дома планировались несколько другие. С кухнями и ванными нормального размера и потолками нормальной высоты. Без этой хрущевской экономии на спичках
  • +0.00 / 0
  • АУ
Nara
 
russia
59 лет
Слушатель
Карма: +0.66
Регистрация: 09.11.2013
Сообщений: 55
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Сталин построил социализм в отдельно взятой стране ,  при полном окружении врагов.   Об этом многие забыли или не знали.
    сейчас 40% людей вообще не читают книг.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ELEVEN_2
 
russia
Москва
65 лет
Слушатель
Карма: -2.28
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 1,946
Читатели: 0
Чем мы обязаны Сталину (Военный аспект)
- Знанием того, что перед Большой Войной надо провести мероприятия по "морально-политическому" укреплению тыла
Отредактировано: ELEVEN_2 - 09 янв 2014 14:18:42
"Не отказываться же от хорошей теории из-за какой-то там действительности!", и - "не путайте меня фактами"
  • +0.00 / 0
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +700.73
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,027
Читатели: 8
Цитата: ELEVEN_2 от 09.01.2014 14:18:04
Чем мы обязаны Сталину (Военный аспект)
- Знанием того, что перед Большой Войной надо провести мероприятия по "морально-политическому" укреплению тыла


Вообще-то не мешало бы много еще чего сделать.
Чтоб потом в котлах бойцов десятками тысяч не оставлять.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.00 / 0
  • АУ
ZTV.
 
ussr
Москва
Слушатель
Карма: +49.04
Регистрация: 03.03.2009
Сообщений: 506
Читатели: 0
Цитата: slavae от 09.01.2014 14:04:39
Можно подумать, тогда этот процент был другим.
Или что? При социализьме заставляли книги читать, а сейчас не дают?


Абсолютно верно.
Заставляли читать. В школе. И дома родители тоже.
А сейчас ведь свобода! Кончился социализм и воспитание! Ура!
Сейчас дома родителям проще когда дети воткнулись в зомбоящик или комп и не видно их и не слышно.
А в школе программа чтения есть, но контроля нет никакого. Прочитал - хорошо, нет - ну что делать.
Ведь даже просто поведение на уроках учителям сейчас контролировать тяжело. Слова поперёк деточке не скажи, не отругай, а уж если физический контакт допустить - так вообще подсудное дело. За что боролись, на то и напоролись. Ученики в ответ на замечание и послать могут и с кулаками наброситься (в младших классах!). Им то за это ничего не грозит.
Что такое счастье - это каждый понимал по-своему. Но все вместе люди знали и понимали, что надо честно жить, много трудиться и крепко любить и беречь эту огромную счастливую землю, которая зовется Советской страной.
  • +0.00 / 0
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +14.24
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,418
Читатели: 5
Цитата: Николаич от 09.01.2014 17:11:05
Вообще-то не мешало бы много еще чего сделать.
Чтоб потом в котлах бойцов десятками тысяч не оставлять.


Сделанно перед войной было настолько много , что сходу трудно даже осознать масштаб.
За 20 лет советской власти были с нуля созднны - станкостроение , приборостроение , моторостроение , автомобильная промышленность , авиационная промышленность и т.д. В царской России не было ничего. Т.е. вообще. Николай Иван Харитон Ульяна Яков - НИЧЕГО.
"Мы отстали от передовых стран на 50—100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут"
Всё создавали с нуля . От подшипников до дюраля , от электричества до пулемётов. К 1937 году по вооружению примерно вышли на уровень Франции и Германии обр. 1917 года. И за оставшиеся годы совершили ещё более неимоверный скачёк, хотя после окончания Великой депрессии ни кредитов , ни технологий Запад уже не давал, даже за золото не продавал...


А воевать пришлось с противником , который начал индустриализация и ликвидацию безграмотности на ВЕК(!) раньше, и не стоял на месте. И американских кредитов получил на порядок больше , чем СССР, причем вплоть до самого начала войны ( и даже позднее).

В 1941 году простая немецкая пехотная дивизия по огневой мощи и транспорту превосходила совесткий стрелковый корпус ( даже если он был чудесным образом отмобилизован и укомплектован по штатам военного времени).
Немецкая ПД :900 автомобилей , включая примерно половину 3-тонных , вся противотанковая и зенитная артиллерия - на специальной тяге повышенной проходимости , залп 1650 кг. - против совесткой СД , 200 автомобилей 1.5-тонных , из которых 150 - поступают в дивизию после мобилизации из народного хозяйства и 560 кг залпа...

И всё-таки наши деды их сделали....
  • +0.00 / 0
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,963.58
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,546
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: sergant от 10.01.2014 01:31:14 560 кг залпа...

Из какого состава артиллерии рассчитан такой залп? Если по калибрам и орудиям.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.00 / 0
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +882.64
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,796
Читатели: 7
Вот что мне непонятно - почему все пишут так, как будто бы если бы остался царизм, то в России не произошло бы никаких изменений. Не построили бы заводы, КБ, школы, университеты. Чепуха это. Это логика развития. Евреи со своей революцией только, наоборот, задержали развитие страны как минимум на 10 лет. Минимум.
Индустриализация никуда бы не ушла из России, и индустриализация с/х тоже. Это логика жизни, никуда бы Россия не делась. Железные дороги для доставки зерна строились, так же плавно пришла бы и механизация.
Трактора? Вспоминаю прочитанную раз десять в больнице книгу Взлёт про Микулина. Первые деньги он заработал помощником судьи на соревновании тракторов в Киеве. Да, ещё студентом. Теория воздухоплавания разработана Жуковским при ненавистном царизме. Самолёты начали делаться тогда же.
Двигателей своих не было, да. И что? Ну так их и в начале советской власти не было. Потом сделали.
А вот как представишь, сколько народу рассеяли по миру. Русских, да какая разница, хоть немецких, хоть монгольских - а ведь все они считали Россию своей Родиной и боролись за неё.

А вот предположим, что Николай II смог пересилить проанглийскую камарилью и заключил мир с Германией в 1916 году. Боже мой, как бы изменилась история нашей страны, да и всего мира. Германия, вполне возможно, не испытала бы такого унизительного поражения, и вся история 20-го века пошла бы по более спокойному варианту.
Эх, что теперь говорить.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,963.58
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,546
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: slavae от 11.01.2014 01:25:33Вот что мне непонятно - почему все пишут так, как будто бы если бы остался царизм, то в России не произошло бы никаких изменений.

Потому что многие привыкли верить в отдельные личности, а не в государство Россию в целом.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ZTV.
 
ussr
Москва
Слушатель
Карма: +49.04
Регистрация: 03.03.2009
Сообщений: 506
Читатели: 0
Цитата: slavae от 11.01.2014 01:25:33
Вот что мне непонятно - почему все пишут так, как будто бы если бы остался царизм, то в России не произошло бы никаких изменений.


А вы оглянитесь вокруг и поймёте почему.
Невыгодно капиталистам напрягаться, поднимать всю страну. Им бы по чуть-чуть лично себе урвать. Для этого можно и какой-нить заводик под госзаказ сварганить. Это что касается наших доморощенных. А импортные господа серьёзно подходили. Как и в других своих колониях. Только прибыль то опять мимо  России.
Да, лет через 50 может и доползли бы до уровня Европы, но та бы уже давно дальше ушла.
Да и не дал бы никто эти 50 лет. Кроме РИ в первую мировую ещё несколько империй развалили. Это ж сколько новых колоний маячило перед англосаксами!
Не забывайте что и тогда и сейчас были и есть господа, считающие что Россия слишком большая и надо "справедливо" поделить её природные богатства между "цивилизованными" странами.

Цитата: slavae от 11.01.2014 01:25:33
Евреи со своей революцией только, наоборот, задержали развитие страны как минимум на 10 лет.


Заметьте, свои евреи, домашние. Да ещё всякая придурковатая творческая интеллигенция. Пейсатели-поэты, промышленики, студенты, даже офицеры и даже князья с красными бантами ходили.
Всем самодержавие поперёк горла встало, все надеялись что-то урвать от "свободы".
А в итоге через 100 лет крайними назначили большевиков, которые и вышли то на передний план когда уже всё управление страной в руинах лежало.
Что такое счастье - это каждый понимал по-своему. Но все вместе люди знали и понимали, что надо честно жить, много трудиться и крепко любить и беречь эту огромную счастливую землю, которая зовется Советской страной.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1