Кто для вас Николай II

994,701 9,074
 

  Старый Хрыч russia
07 фев 2019 11:11:05
! Модераториал
Новость  550

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. 

1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Резюме по содержанию:
Споры монархистов, националистов, и тех, кто с ними не согласен.  Однобокость в освещении событий, выяснения отношений между собой, переходящие в срач.
Все сообщения, не имеющие отношения к теме ветки, будут удалены без предупреждения.
Прошу участников придерживаться Правил ГА и модераториала
Отредактировано: Старый Хрыч - 07 фев 2019 11:13:56
  Старый Хрыч russia
20 июл 2019 11:34:12
! *******
Дискуссия  631

Прошу всех успокоиться, не переходить на личности, перечитать модераториал ветки и следовать теме ветки - она посвящена Николаю второму.
Отредактировано: Старый Хрыч - 20 июл 2019 20:53:14

Фильтр
КРАЙ
 
russia
Слушатель
Карма: +5.87
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
«Ленин в Октябре» (режиссёры Михаил Ромм и Дмитрий Васильев, 1937 год)



ЦитатаРоль Владимира Ильича Ленина в этой ленте исполнил Борис Щукин. Образ вождя пролетариата, который создал на экране знаменитый артист, так же, как и работа Штрауха, стал классическим. Во время съёмок произошло несколько неприятных событий – кто-то явно хотел сорвать производственный процесс. Несколько раз кинематографисты обнаруживали разбитую американскую оптику. Кроме того, неоднократно с площадки пропадали отснятые материалы, а как-то раз, злоумышленники подпилили стойки тяжёлых осветительных приборов, под которыми отдыхали Ромм и Щукин. К счастью, никто в результате не пострадал. Картина была снята в рекордные сроки. Работа кипела круглосуточно. У кинематографистов ушло три месяца на создание этого фильма, который был смонтирован буквально за несколько дней до премьеры. Первым эту картину увидел Сталин. Работа Ромма и Васильева ему очень понравилась. На следующий день фильм был показан в Большом театре во время заседания, посвящённого 20-летию Октябрьской революции. В 1956 и 1963 году лента «Ленин в Октябре» была перемонтирована. Сцены с участием Сталина постигла та же участь, что и в фильме «Человек с ружьём» — их просто-напросто вырезали.
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
  • -0.02 / 6
  • АУ
Русский из РБ   Русский из РБ
  28 окт 2017 15:41:02
...
  Русский из РБ
 

Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
  • -0.04 / 6
  • АУ
женяиванов   женяиванов
  28 окт 2017 16:21:54
...
  женяиванов
Цитата: Русский из РБ от 28.10.2017 15:41:02
Скрытый текст

Цитата: женяиванов от 28.10.2017 09:39:55
Скрытый текст
Основной прототип барона Майгеля в романе «Мастер и Маргарита» Михаила Булгакова.


каталожный номер  116


Скрытый текст

Понятно откуда ноги растут у этого фильма.
Отредактировано: женяиванов - 01 янв 1970
  • -0.02 / 15
  • АУ
Русский из РБ   Русский из РБ
  28 окт 2017 17:21:06
...
  Русский из РБ
Цитата: женяиванов от 28.10.2017 16:21:54Понятно откуда ноги растут у этого фильма.

 Вариант, что Булгакову сообщали о расстреле внештатных сотрудников спецслужб, их ФИО и так далее представляется мне совершенно фантастическим.
Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
  • +0.02 / 10
  • АУ
женяиванов   женяиванов
  28 окт 2017 18:32:34
...
  женяиванов
Цитата: Русский из РБ от 28.10.2017 17:21:06Вариант, что Булгакову сообщали о расстреле внештатных сотрудников спецслужб, их ФИО и так далее представляется мне совершенно фантастическим.

Пост был про Матильду.Подмигивающий Подсказка - читать под спойлером.
Отредактировано: женяиванов - 01 янв 1970
  • -0.01 / 14
  • АУ
КРАЙ
 
russia
Слушатель
Карма: +5.87
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Цитата: женяиванов от 28.10.2017 18:32:34Пост был про Матильду.Подмигивающий Подсказка - читать под спойлером.

Это какую МАтильду Вы восхваляете?
Любовницу вк Сергея?
Она что по Вашему, мало она на солдатской крови нажилась прыгая по царским постелям?

ЦитатаДворец Матильды на углу Каменноостровского проспекта и Дворянской улицы привлекал всеобщее внимание. Еду как-то на Металлический завод мимо этого дворца, извозчик на козлах и отпускает философское замечание:
— Дом-то какой, слышь, царская фря построила,… нажила, — причем он выразился чисто по-извозчичьи.

Но он, очевидно, не знал, что Матильда обладала и другими способами наживы. На артиллерию тратилась в то время сотня миллионов в год; один процент комиссии — вот уже миллион.

 .
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
  • +0.02 / 7
  • АУ
женяиванов   женяиванов
  31 окт 2017 22:22:36
...
  женяиванов
Цитата: КРАЙ от 31.10.2017 12:19:32Это какую МАтильду Вы восхваляете?

Скрытый текст


 .

Поясните ? свою глубокую мысль
Отредактировано: женяиванов - 01 янв 1970
  • -0.01 / 13
  • АУ
КРАЙ
 
russia
Слушатель
Карма: +5.87
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Цитата: женяиванов от 31.10.2017 22:22:36Поясните ? свою глубокую мысль

Начальником Главного артиллерийского управления был великий князь Сергей Михайлович, только что вернувшийся из Англии; там ему в числе разных артиллерийских новостей показали такое прицельное приспособление для береговых орудий, где простой наводкой прицельной трубы на ватерлинию цели орудию автоматически придается и надлежащий угол возвышения.
Скрытый текст
— Дом-то какой, слышь, царская фря построила,… нажила, — причем он выразился чисто по-извозчичьи.
Но он, очевидно, не знал, что Матильда обладала и другими способами наживы. На артиллерию тратилась в то время сотня миллионов в год; один процент комиссии — вот уже миллион.
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
  • +0.08 / 10
  • АУ
Русский из РБ   Русский из РБ
  03 ноя 2017 07:39:51
...
  Русский из РБ
 https://arctus.livej…ium=social

 Полный вариант здесь

 http://saint-juste.n…hie_1.html

 Или здесь

 http://library6.com/3596/item/304882
Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
  • +0.02 / 5
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.59
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,085
Читатели: 7
+18   Пятничное...


Сдается мне, джентльмены, это была комедия…

Отсмотрел «Матильду». Сразу предупреждаю: если вы монархист, балетмейстер, фанат Козловского, наследник какого ни будь престола – не читайте дальше. Ибо я буду резок и матом. Это вполне естественная реакция любого человека, c наличием более чем трех извилин и знающего историю страны на уровне средней школы.


Скрытый текст
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +0.06 / 7
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.59
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,085
Читатели: 7
Цитата: Русский из РБ от 03.11.2017 07:39:51https://arctus.livejournal.com/460238.html?utm_source=fbsharing&utm_medium=social

 Полный вариант здесь

 http://saint-juste.n…hie_1.html

 Или здесь

 http://library6.com/3596/item/304882

Прежде чем таскать на ветку вымыслы разочарованной жизнью феминистки, оппозиционерки во всем, стороннице марксистских идей, могли бы ознакомится
с официальной статистикой.
Таблицы найма жилья, из С.Н.Прокопович "Бюджеты петербургских рабочих (по данным анкеты, произведённой 12-м(содействия труду) отделом ИРТО), 1909г."
Семейные рабочие нанимают:



Итак, семейные рабочие снимают в большинстве своём снимают комнату и квартиру.

Теперь рассматриваем таблицу, из того же источника,  найма жилья одинокими рабочими:



У Прокоповича в " Бюджеты петербургских рабочих, произведённой 12-м (содействия труду) отделом ИРТО), 1909 г. отмечается следующее
распределение найма жилья одинокими и семейными рабочими в Петербурге:
 Одинокие нанимают:
 - пол комнаты, комнату и квартиру - более 44% опрошенных
 - угол - 31%
 - койку - 48%
Что такое наём койки в Петербурге? Это та же койка холостого рабочего/инженера в советском заводском общежитии.
Семейные нанимают:
 - квартиру - 45% опрошенных
 - комнату - 46%
 - угол - только 3,9%
Поэтому ваши рыдания по замордованным рабочим не принимаются, учите матчасть.

Дальше. Надеюсь знакомо это фото,как и многие подобные другие.

сидят в грязи рабочие,
сидят, лучину жгут.
Сливеют губы  с холода,
но губы шепчут в лад:
"Через четыре года
здесь будет город-сад!"
 (с)

Отредактировано: зарун - 03 ноя 2017 09:02:47
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +0.00 / 7
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +42.07
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,877
Читатели: 2

Бан в разделе до 23.10.2024 03:24
Цитата: зарун от 03.11.2017 09:01:53Прежде чем таскать на ветку вымыслы разочарованной жизнью феминистки, оппозиционерки во всем, стороннице марксистских идей, могли бы ознакомится
с официальной статистикой.
Таблицы найма жилья, из С.Н.Прокопович "Бюджеты петербургских рабочих (по данным анкеты, произведённой 12-м(содействия труду) отделом ИРТО), 1909г."
Семейные рабочие нанимают:


Дальше. Надеюсь знакомо это фото,как и многие подобные другие.

сидят в грязи рабочие,
сидят, лучину жгут.
Сливеют губы  с холода,
но губы шепчут в лад:
"Через четыре года
здесь будет город-сад!"
 (с)



        Что там рабочие ... Путиловы какую мзду имели . Мамонтовы , Морозовы ,Рябушинские . Не знали куда деньги девать . Шампанским , вёдрами лошадей поили . А империя в 1917 год вошла полным банкротом . Вся на военные поставки поиздержалась видимо . Втридорого приобретая снаряды у отечественных поставщиков . Начинаешь копать , а там гиперинфляция , всё та  же самая . Последствия включения печатного станка . Отказ крестьян продавать хлеб за фантики.Перебои с поставками хлеба в города . И даже попытка продразвёрстки от Николая 2 . Хороша империя . Которая как всегда поставляла  сырьё на запад.  Только вместо нефти гнали зерно. Собранное бабами в ручную. Серпами.И тем гордились. Мы диктуем цены на европейских биржах...
      Город сад , если переводить с поэтического на русский - это попытка создания собственной цивилизации . Попытка создания цивилизации равной англосаксонской . А не встраивание в запад на правах копеечных  поставщиков сырья или пушечного мяса для опытов . Выпивающий
Отредактировано: Николай Степанович - 03 ноя 2017 10:21:24
  • +0.03 / 2
  • АУ
Русский из РБ   Русский из РБ
  03 ноя 2017 10:37:49
...
  Русский из РБ
Цитата: зарун от 03.11.2017 09:01:53Прежде чем таскать на ветку вымыслы разочарованной жизнью феминистки, оппозиционерки во всем, стороннице марксистских идей, могли бы ознакомится
с официальной статистикой.
Таблицы найма жилья, из С.Н.Прокопович "Бюджеты петербургских рабочих (по данным анкеты, произведённой 12-м(содействия труду) отделом ИРТО), 1909г."
Семейные рабочие нанимают:



Итак, семейные рабочие снимают в большинстве своём снимают комнату и квартиру.

Теперь рассматриваем таблицу, из того же источника,  найма жилья одинокими рабочими:



У Прокоповича в " Бюджеты петербургских рабочих, произведённой 12-м (содействия труду) отделом ИРТО), 1909 г. отмечается следующее
распределение найма жилья одинокими и семейными рабочими в Петербурге:
 Одинокие нанимают:
 - пол комнаты, комнату и квартиру - более 44% опрошенных
 - угол - 31%
 - койку - 48%
Что такое наём койки в Петербурге? Это та же койка холостого рабочего/инженера в советском заводском общежитии.
Семейные нанимают:
 - квартиру - 45% опрошенных
 - комнату - 46%
 - угол - только 3,9%
Поэтому ваши рыдания по замордованным рабочим не принимаются, учите матчасть.

Дальше. Надеюсь знакомо это фото,как и многие подобные другие.

сидят в грязи рабочие,
сидят, лучину жгут.
Сливеют губы  с холода,
но губы шепчут в лад:
"Через четыре года
здесь будет город-сад!"
 (с)



 Вдумался. Беру первую таблицу по семейным, вижу графы "снимают комнату". Ну ок. А почему в песнях нет графы "снимают квартиру с жильцами" - это фактически тот же самый съем комнаты. Выходит, из 307 опрошенных снимают комнату для семьи почти 200 человек. Квартиру без жильцов (про качество квартиры не озвучивается) снимает чуть более четверти опрошенных - 87 из 307. Все остальные снимают комнаты или что еще хуже. При этом не говорится о том, снята квартира полностью для нужд одной семьи, или же она снята в складчину.
 По несемейным рабочим из 263 квартиру снимают аж целых двое, все остальные или комната, или что хуже. Опять не конкретизируются условия съема - квартира / комната снята единолично, или вскладчину с кем-то еще. Даже если натянуть сову на глобус - менее трети рабочих снимаю комнату либо квартиру.
 И, наконец, по современным общежитиям. Подчеркну сразу, я видел разные общежития чисто по долгу работы. Я видел как общежития, в которых на глаза слезы наворачиваются, а видел общежития, которые сложно отличить от приличных квартир. Но могу сказать одно - откровенных бомбажтников я не встречал ни разу, а видел я много. Конечно, очень много зависит от владельца общежития и жильцов. Но семейным без проблем всегда выделяют нормальную квартиру, пусть даже в общежитии. Крупные предприятия имеют свой квартирный фонд.
Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
  • 0.00 / 3
  • АУ
pkdr
 
russia
Слушатель
Карма: +30.81
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,921
Читатели: 2
Цитата: зарун от 03.11.2017 08:11:28Сдается мне, джентльмены, это была комедия…

Отсмотрел «Матильду». Сразу предупреждаю: если вы монархист, балетмейстер, фанат Козловского, наследник какого ни будь престола – не читайте дальше. Ибо я буду резок и матом. Это вполне естественная реакция любого человека, c наличием более чем трех извилин и знающего историю страны на уровне средней школы.

Как будто кто-то и когда-то сомневался, что поделие "Царь тряпка и простибалерина" говно. Просто Няша очень качественно провела его пиар-компанию.
Цитата: зарун от 03.11.2017 08:11:28Начинается всё прекрасно. Значится, сидят господа в аксельбантах и в орденах. И в лорнеты рассматривают балерин Мариинского театра. И вполне открытым текстом обсуждают с ихним худруком, кого нынче, после спектакля будут трахать. Тут кто-то из господ дворян интересуется: «А где Кшесинская? Уж очень она ничего!»

Тут как раз ничего странного, тогда подавляющее большинство балерин, актрис, певиц и прочих лицедеек были именно что элитными проститутками для высшего дворянства. Исключительно для сохранения внешнего благообразия, мол князья не к проституткам ходят, а восхищаются высоким исскуством.
Цитата: зарун от 03.11.2017 08:11:28И вдруг! Матильда кааак прыгнет на сцену! И как сиська у неё из пачки вывалится! Что ты! Николай тут же про буфет забыл. И все зрители : «СИСЬКА!!!» Причем и на экране которые зрители и в кинозале. Сиська была так себе. Максимум на двоечку. Но Наследнику зело приглянулась.

С учётом того, что Никки был плодом регулярного многосотлетнего инцеста, как и все возможные кандидатки в его жёны, ничего удивительного, что ему понравилась безродная, а следовательно не обезображенная инцестом полька.
Цитата: зарун от 03.11.2017 08:11:28Короче начали крутить роман Ники и Маля. Бегают туда-сюда по покоям царским, орут друг-другу: «Ники! Маля!» и давай почем зря ебстись на горностаях амператорских. Ники конечно на почве Мали совсем умом тронулся. Совсем стыд потерял.

Не надо так обижать Малю, умишком Никки с самого детства был скорбен.
Цитата: зарун от 03.11.2017 08:11:28Ну, а кому приятно, когда так? "Ники! Ники!"- какой-то блядский диснейленд!

А что не так? Приближённые именно так его и знали. Заслуженные имена "Кровавый", "Николашка", "Царь-тряпка" он получил не от окружения, а от благодарного за умелое правление народа.
Цитата: зарун от 03.11.2017 08:11:28Тут не вовремя и Никин папа, преставился. И Ники становится царем. А он не хочет. Он про Малю думает.

Никки как раз очень хотел стать царём. А вот его отец как раз был сильно против, и рекомендовал Николашке отречься при первой возможности, ну не годился он на это, но из-за некоторых идиотских особенностей монархии больше царём ставить было некого. Ну а Никки решил порулить страной и дорулился.
Цитата: зарун от 03.11.2017 08:11:28Не про строительство флота и дорогу Транссибирскую. А про сексы.

Да, тут режиссёр отлично передал особенности поведения Николашки №2
Цитата: зарун от 03.11.2017 08:11:28Тут ему маменька намекает, мол тебе Николай за ум взяться надо. И жениться. На девушке из приличной немецкой семьи. Она на лицо не очень конечно, но как человек просто молодец. Ники говорит : «Я немку не хочу, немцы они машины хорошие делают. А бабы у них получаются так себе. А вот поляки наоборот! На Матильде женюсь! Она тоже из наших! Из дворян! Ейный польский дедушка по имени Мацал Кошек, был королем! Просто у них в Варшаве ЗАГС сгорел, все документы сгинули и Мале пришлось в балет податься, семью кормить!»

Польские дворяне - аналог грузинских. Только если в Грузии для того, чтобы стать князем надо было иметь 2 овцы или более, то у поляков для того, чтобы быть шляхтичем было достаточно обладать гонором и иметь вырезанную из жести имитацию сабли (покупку сабли из металла шляхтичу тупо не позволяло финансовое положение). Так что у поленьев каждый первый дворянин.
Но ни одного свидетельства, что Никки хоть раз подумал про женитьбу на польке в реальной истории как бы и не было, он её использовал чисто утилитарно - по прямому назначению. Да и Мася, как показывает дальшейшая её история, была отнюдь не глупой и прекрасно понимала, что никто не даст императору жениться на простибалерине.
Цитата: зарун от 03.11.2017 08:11:28Ники корону нацепил. Кшесинская изменившимся лицом бежит пруду! Там ее хватает сбёгший с поликлиники поручик Козловский и грузит на плот! Плот взрывается в результате подлой интриги царского НКВДшника из Охранки! Кшесинская спасается. Но от Ники скрывается.

Так скрывается, что продолжает работать с высшими дворянами РИ по основной профессии.
Цитата: зарун от 03.11.2017 08:11:28Имейте в виду. Я вам весьма подробно рассказал. Если серьезно, то не надо такое смотреть. Понятно, что не надо такое снимать. В фильме, заявленном как «исторический» нет истории, а есть фантазии про то, что Николай в обмороки падал, да на Ходынку ездил. Не ездил. Поехал с послами общаться.

Я вообще претензии не понимаю, ну сняли говнофильм о том, как Николашка развлекался с элитной проституткой (по современным меркам), ну сняли. Чего истерики устраивать? Или кого-то удивило наличие у царя-тряпки мужского полового органа и то, что он им пользовался?
Цитата: зарун от 03.11.2017 08:11:28Это кино про сферического Царя в вакууме. Все эти люди на экране существуют хрен поймешь где во времени и пространстве. Это про русского Царя? А почему же в этом фильме нет России?

Потому, что в окружении Николашки самой России и не было, его окружали в основном представители класса "хрустуны французской булки" и немного представителей классов "церковники" и "купечество", соответственно и в фильме будут показаны аксельбанты и вечерние платья.
Ну и генетически Николашка был как бы не очень русским. Если у него в предках неофициально не оказался какой-нибудь придворный конюх, конечно.
Цитата: зарун от 03.11.2017 08:11:28Я прекрасно понимаю замысел и идею этого кино: имеет ли право правитель на человеческое счастье? Но что-то мне кажется, что у многих зрителей возникнет совершенно другой вопрос: «Как Романовы продержались до 1917 года?»

Просто задел оставленный предыдущими Романовыми был настолько велик, что даже такая бездарность, как Николашка могла править 23 года прежде чем всё порушить.
Цитата: зарун от 03.11.2017 08:11:28В реальной жизни, Матильда Кшесинская, после Ники была любовницей великих князей Сергея Михайловича и Андрея Владимировича. От первого - родила сына. За последнего, уже в эмиграции, вышла замуж. Став таки княгиней и получив таки титул светлейших князей Романовских-Красинских. Умерла в Париже в 1971 году, не дожив немного до своего столетия.

Она вышла замуж за бывшего великого князя в 1921 году. Когда титул "великий князь" означал даже меньше, чем перо на шапке какого-нибудь дикарского вождя.
Цитата: зарун от 03.11.2017 08:11:28Много лет назад, Никита Михалков снял "Сибирского цирюльника". Этот фильм ругали как могли, называли клюквой и лубком. Так вот. Как по мне "Цирюльник " гораздо интересней. Потому, что там были герои, за которых переживаешь, а не манекены с аксельбантами.

Оба фильма говно. И оба фильма сняты в стиле "хруст французской булки".
  • +0.04 / 11
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.59
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,085
Читатели: 7
Цитата: Русский из РБ от 03.11.2017 10:37:49Вдумался. Беру первую таблицу по семейным, вижу графы "снимают комнату". Ну ок. А почему в песнях нет графы "снимают квартиру с жильцами" - это фактически тот же самый съем комнаты. Выходит, из 307 опрошенных снимают комнату для семьи почти 200 человек. Квартиру без жильцов (про качество квартиры не озвучивается) снимает чуть более четверти опрошенных - 87 из 307. Все остальные снимают комнаты или что еще хуже. При этом не говорится о том, снята квартира полностью для нужд одной семьи, или же она снята в складчину.
 По несемейным рабочим из 263 квартиру снимают аж целых двое, все остальные или комната, или что хуже. Опять не конкретизируются условия съема - квартира / комната снята единолично, или вскладчину с кем-то еще. Даже если натянуть сову на глобус - менее трети рабочих снимаю комнату либо квартиру.
 И, наконец, по современным общежитиям. Подчеркну сразу, я видел разные общежития чисто по долгу работы. Я видел как общежития, в которых на глаза слезы наворачиваются, а видел общежития, которые сложно отличить от приличных квартир. Но могу сказать одно - откровенных бомбажтников я не встречал ни разу, а видел я много. Конечно, очень много зависит от владельца общежития и жильцов. Но семейным без проблем всегда выделяют нормальную квартиру, пусть даже в общежитии. Крупные предприятия имеют свой квартирный фонд.

Для любителя сапожной ваксы.
 Не передёргивайте сообщения. Если в таблице съёма жилья семейными рабочими указана квартира с жильцами, то это конкретно означает, что рабочий, в зависимости
от состава семьи, своего заработка, мог снимать  не только одну комнату, но и  несколько. Поэтому ваша слабая попытка приравнять этот вид жилья с снятием комнаты есть
очередная софистика.
О том какими  общежитиями  и квартирами обеспечивали рабочих крупных заводов в первые пятилетки проиллюстрировано  на ММК.
Состояние жилищного фонда на 1 января 1938 г, характеризуется следующими данными:

Тип строения    общая площадь      % от общей площади     износ жилья в %
                            (тыс.м2)
Капитальные        189,2                                32,8                             30%
дома
 Бараки                  271,1                                46,9                             70%
Землянки              101,0                                17,5                            100%
Инд. дома               16,3                                  2,8                           нет учёта
 
Из вышеприведенного следует, что 67,2% представляют из себя временные, неблагоустроенные каркасно-барачного и земляночного типа здания (без канализации, водопровода и центрального теплоснабжения). Вместе с тем этот фонд подошел к предельному сроку эксплуатации.
Капитальное строительство, составляющее 20—30%, исключительно построено неправильно, например: выстроены 3-эта-жные здания в количестве 14 корпусов по 80 комнат и живет в каждой комнате одна семья, таким образом, 80 семей. Эти здания не приспособлены для жилья т. к. на одно здание имеется только одна кухня и это совершенно отдельно от здания. Рабочему-стахановцу, проживающему в этом здании, чтобы приготовить обед, нужно выходить из комнаты на улицу, пройти метров 100—200-до кухни для того, чтобы приготовить себе обед. Туалеты так же наружные. Отопление в этих домах печное.
Такие капитальные дома по благоустройству практически ни чем не отличаются от барачного жилья.
Сделаем скидку для ММК, в том что город практически строился заново, на новом месте и такое катастрофическое положение с жильём для рабочих было
характерным только для вновь создаваемым крупным промышленным объектам сталинской индустриализации.
Московский завод "Серп и молот". В 1930 г. почти 1000 рабочих завода не имели постоянного места жительства. Молодой рабочий Сирота прославился на заводе тем, что год ночевал на крыше мартеновской печи. В 1931 г. 600 кв. м нежилых помещений было приспособлено под жилье. Велось строительство бараков, но они были без отопления и удобств, как времянки.
По данным заводских отчетов, жилая площадь в бараках завода на 1 человека составляла в 1936 г. 1,6 кв. м, а в домах — 2,5 кв. м. В годовом отчете за 1937 г. отмечалось, что «дома и бараки крайне ветхие, не благоустроенные, разбросаны по пяти районам с расстоянием друг от друга и от завода до 15 км». В отчете 1938 г. об условиях жизни
 в заводских бараках было сказано, что «...семейные с детьми малого и среднего возраста отгорожены лишь ситцевыми занавесками и занимают койки не по количеству членов семьи, а помещаются в большинстве случаев по 2 человека на одной койке, что вызывает недовольство среди рабочих».
И это условия жизни рабочего в столице советского государства,   через 20 лет после октябрьского переворота. Можно было ещё показать чем питался этот рабочий,
но это приведёт вас к ночным кошмарам.))
Отредактировано: зарун - 03 ноя 2017 17:15:03
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.03 / 7
  • АУ
КРАЙ
 
russia
Слушатель
Карма: +5.87
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0

Революция 1917 года: от "хлебной сверхдержавы" до промышленного гиганта
Цитата"Не доедим, но вывезем!"
Что касается высоких показателей экспорта, которыми сегодня бравируют монархисты, считая, что страна, вывозившая столько-то зерна, не может считаться бедной – то стоит отметить, да, экспорт зерна и правда был большой. Россия вывозила хлеб, которого часто не хватало самим крестьянам, а взамен ввозила машины и промышленные товары. Сложно назвать это индустриализацией. Хорошо развивались только железные дороги, и это понятно – страна торговала, нужно было доставлять зерно европейцам.
Данные по экспорту, действительно, достойны восхищения – в 1900 году было вывезено 418,8 млн пудов, в 1913 уже 647,8 млн пудов (Покровский, "Внешняя торговля и внешняя торговая политика России"). Но только в какой момент с такими темпами вывоза сырья Российская Империя вдруг стала страной "развитого капитализма"?
Нет, это больше тянет на сырьевое государство, придаток к развитым странам или, как иронизируют историки, Российская Империя была "хлебной сверхдержавой".


Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
  • +0.02 / 10
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.59
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,085
Читатели: 7
Цитата: КРАЙ от 03.11.2017 17:40:39
Революция 1917 года: от "хлебной сверхдержавы" до промышленного гиганта

Не доедим, но вывезем!"
Что касается высоких показателей экспорта, которыми сегодня бравируют монархисты, считая, что страна, вывозившая столько-то зерна, не может считаться бедной – то стоит отметить, да, экспорт зерна и правда был большой. Россия вывозила хлеб, которого часто не хватало самим крестьянам, а взамен ввозила машины и промышленные товары. Сложно назвать это индустриализацией. Хорошо развивались только железные дороги, и это понятно – страна торговала, нужно было доставлять зерно европейцам.
Данные по экспорту, действительно, достойны восхищения – в 1900 году было вывезено 418,8 млн пудов, в 1913 уже 647,8 млн пудов (Покровский, "Внешняя торговля и внешняя торговая политика России"). Но только в какой момент с такими темпами вывоза сырья Российская Империя вдруг стала страной "развитого капитализма"?
Нет, это больше тянет на сырьевое государство, придаток к развитым странам или, как иронизируют историки, Российская Империя была "хлебной сверхдержавой".

Полная ерунда - принятие желаемого за действительность.
Экспорт  двух основных зерновых, пшеницы и ржи, составили  в 1912 году 223 млн. рублей. Тогда как всего было зкспортировано на 1 518 787 тыс. рублей.
Таким образом в стоимостном выражение вывоз двух основных хлебов в 1912 году  не являются главенствующими в экспорте товаров  и составили всего 14,6%
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.03 / 9
  • АУ
КРАЙ
 
russia
Слушатель
Карма: +5.87
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Цитата: зарун от 03.11.2017 21:05:16Полная ерунда - принятие желаемого за действительность.
Экспорт  двух основных зерновых, пшеницы и ржи, составили  в 1912 году 223 млн. рублей. Тогда как всего было зкспортировано на 1 518 787 тыс. рублей.
Таким образом в стоимостном выражение вывоз двух основных хлебов в 1912 году  не являются главенствующими в экспорте товаров  и составили всего 14,6%

Ну да... ну да... Не доедим, но вывезем!
"Несмотря на довольно высокие темпы экономического роста, экономика России представляла собой уродливое детище совершенно разных экономических укладов – от патриархального до феодального и буржуазного. И при этом, например, иностранный капитал главенствовал в таких передовых на тот момент отраслях промышленности, как нефтянка, железодобыча, угледобыча, выплавка стали и чугуна говорит историк Евгений Спицын Банковский сектор Российской Империи во многом держался на иностранных кредитах и из крупнейших банков России только один Волго-Вятский можно было с полным основанием называть русским банком. А в таких гигантах, как Петербургский международный банк, Русско-китайский банк, Азовско-Донской банк, значительная часть капиталов и активов принадлежала нашим иностранным "партнерам".

"Да, были отрасли, на 90% принадлежащие иностранному капиталу. Если в вашу квартиру принесли чужую мебель – она от этого вашей не станет. Например, в целом ряде нынешних развивающихся стран тоже построены заводы – но они принадлежат транснациональным корпорациям", – комментирует историк и публицист Андрей Фурсовв

"В 1913 году Россия поставляет на мировой рынок 22,1% зерна, тогда как Аргентина 21,3%США 12,5%, Канада 9,58%, Голландия 8,74%, Румыния 6,62%, Индия 5,62%, Германия 5,22%, – пишет Юрий Бахарев в книге "О производстве зерна в царской России". – И это притом, что урожайность зерновых в 1908-1912 годах в России на круг была 8 центнеров с гектара, а во Франции и США – 12,4, в Англии – 20, в Голландии – 22. 
В 1913 году в России было собрано 30,3 пуда зерна на душу населения. В США – 64,3 пуда, в Аргентине – 87,4 пуда, в Канаде – 121 пуд".
Отредактировано: КРАЙ - 03 ноя 2017 21:09:13
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
  • +0.02 / 10
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.59
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,085
Читатели: 7
Цитата: КРАЙ от 03.11.2017 21:08:49Ну да... ну да... Не доедим, но вывезем!
"Несмотря на довольно высокие темпы экономического роста, экономика России представляла собой уродливое детище совершенно разных экономических укладов – от патриархального до феодального и буржуазного. И при этом, например, иностранный капитал главенствовал в таких передовых на тот момент отраслях промышленности, как нефтянка, железодобыча, угледобыча, выплавка стали и чугуна говорит историк Евгений Спицын Банковский сектор Российской Империи во многом держался на иностранных кредитах и из крупнейших банков России только один Волго-Вятский можно было с полным основанием называть русским банком. А в таких гигантах, как Петербургский международный банк, Русско-китайский банк, Азовско-Донской банк, значительная часть капиталов и активов принадлежала нашим иностранным "партнерам".

"Да, были отрасли, на 90% принадлежащие иностранному капиталу. Если в вашу квартиру принесли чужую мебель – она от этого вашей не станет. Например, в целом ряде нынешних развивающихся стран тоже построены заводы – но они принадлежат транснациональным корпорациям", – комментирует историк и публицист Андрей Фурсовв

"В 1913 году Россия поставляет на мировой рынок 22,1% зерна, тогда как Аргентина 21,3%США 12,5%, Канада 9,58%, Голландия 8,74%, Румыния 6,62%, Индия 5,62%, Германия 5,22%, – пишет Юрий Бахарев в книге "О производстве зерна в царской России". – И это притом, что урожайность зерновых в 1908-1912 годах в России на круг была 8 центнеров с гектара, а во Франции и США – 12,4, в Англии – 20, в Голландии – 22. 
В 1913 году в России было собрано 30,3 пуда зерна на душу населения. В США – 64,3 пуда, в Аргентине – 87,4 пуда, в Канаде – 121 пуд".

Вообще-то я дал вам справку о экспорте зерна из официального "Статистического ежегодника России 1913 г. ЦСК, С.Петербург,1914)
Вы же копипастите какую-то цветную хренотень, неизвестно откуда взятую. А, догадываюсь - это очередные неокоммунистические историографы.
 Перед революцией февраля 1917 года промышленность России переживала этап бурного роста и по сравнению с довоенными годами выросла на 22%.
Это очень значительный успех. особенно учитывая, что, например, во Франции даже несмотря на выполнение огромных военных заказов, общий объем промышленного производства за 1914-1918 годы сократился на 40%.
В Англии промышленное производство к концу войны снизилось на 20%, в Германии - на 43%.
Перед  крушением монархии на третьем году ведения в тяжелейшей мировой войне  наблюдается резкий рост совокупного промышленного производства в России, локомотивом которого была военная промышленность. Причем, вплоть февральской революции объем производства продукции мирного времени также рос.
Отредактировано: зарун - 03 ноя 2017 21:45:04
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.02 / 7
  • АУ
КРАЙ
 
russia
Слушатель
Карма: +5.87
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Цитата: зарун от 03.11.2017 21:43:36Вообще-то я дал вам справку о экспорте зерна из официального "Статистического ежегодника России 1913 г. ЦСК, С.Петербург,1914)

Эта, по Вашим словам хрень, в том числе и на основе этого ежегодника, 
но без выворачивания его под что то выгодное кому то, 
а аналитическая работа на основании данных.
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
  • +0.03 / 11
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 4