Кто для вас Николай II

Цитата: Дима23 от 08.01.2020 01:06:07Ну да, обрыдла. И в Германии, и во Франции, и в Англии.

Но только в России, "благодаря" действиям большевиков, год войны обменяли на еще 6 лет войны по всей стране.

Благодаря большевикам Россия сохранила суверенитет лишних 70 лет.
А потом к власти вернулись потомственные профессиональные предатели и довели позорное дело Временного правительства до конца. 
И теперь наша экономика наконец-то снова принадлежит нашим дорогим и очень дорогим западным союзникам через такие же отечественные прокладки с несколькими паспортами в кармане, как и 100 лет назад. 
Не верите? Спросите Дерипаску, он не даст соврать.  
Можете радоваться. 
  
 

Цитата: 753 от 26.08.2019 21:11:00Город Туккум, во время восстания революционеры потеряли около 56 человек убитыми. Кроме того 64 человека по приговору военного суда были казнены за участие в восстании. Многие были арестованы, посажены в тюрьмы, сосланы на каторгу. У драгун и солдат было 39 убитых и 28 раненых¹ .

Поданным газеты "Речь", в Прибалтике только за два месяца ( декабрь 1905 г. и январь 1906 г.) карательными экспедициями было убито 959 человек,

подверглись порке 251 человек, сожжено 97 крестьянских дворов, 4 училища, 2 волостных правления, 3 общественных здания, 22 городских дома⁵ .
Из всех 2000 учителей Латвии, карательными отрядами было убито 362 человека (расстреляны, повешены, умерли в тюрьмах и т.д. ).
То есть, больше чем 1/3 !
Справка о количестве расстрелянных в Латвии с 24 августа по 24 октября 1906 г.: "Расстреляно и повешено по решению полевого суда 76 человек. Расстреляно во время бегства - 23 (разрядка моя. - П. Д.), расстреляно по подозрению - 29, по ошибке - 4, из-за сопротивления - 6, по неизвестным причинам - 23; всего 175"
По проверенным сведениям, имеющимся в архиве латышской секции Коминтерна, только карательными экспедициями в Латвии было убито: 1155 человек.
В целом, только в одной Латвии было убито несколько тысяч человек в период с 1905-08 годы.
По данным социал-демократической фракции Государственной думы, за время от 1 июня 1906 г. по 13 апреля 1907 г. полевым судом в Риге было расстреляно 130 человек. В сельских районах Латвии количество убитых карательными экспедициями доходило до 475 человек, из них полевым судом было расстреляно 187 человек, по постановлению других судебных органов было расстреляно 250 человек. В Туккуме, Тальсене и других местах во время вооруженной борьбы было убито 200 человек. В интерпелляции социал-демократической фракции указывается, что без суда и следствия в разных районах Латвии было расстреляно и повешено 1500 человек, но в то же время сделана оговорка, что в действительности расстреляно судом и "во время бегства" несколько тысяч.
https://library.ee/m/articles/view/-%D0%A0%D0%95%D0%92%D0%9E%D0%9B%D0%AE%D0%A6%D0%98%D0%AF-1905-1907-%D0%93%D0%93-%D0%92-%D0%9F%D0%A0%D0%98%D0%91%D0%90%D0%9B%D0%A2%D0%98%D0%9A%D0%95

Так что ваши цифры по убитым  царским чиновникам и военным, в разы уступают убитым ими мирным людям и восставшим. \n\n

Брешет, не краснея.
Только по выделенному: согласно официальным данным к 18 февраля 1906 года  было уничтожено в Прибалтике террористов 513 человек - это данные советского периода существования Эстонии. Но  какая-то газетёнка накопала убитыми почти 1000 эксистов. Да и все остальные выложенные данные из "Речи" либо выдуманные, либо значительно привраны.



А эксистов напутствовал Ленин, но правда в начале не всё шло так как ему хотелось: "В декабре 1905 года, когда дело дошло до до массового движения, до восстания, - когда нужно было помочь массе применить насилие  - как раз террористы и отсутствовали"
(Ленин.ППС.изд.5.т.49.с 312-313.)
Но он продолжал напутствовать террористов на убийства: "Только в прямой, непосредственной связи с массовым движением могут и должны принести пользу и
индивидуальный террористические действия".
(Ленин. ППС.т.49.с312-313)
Сепаратизм в Прибалтике был направлен против Российского государства, русских людей. Т.н. "лесные братья", под руководством личностей из РСДРП, 
больше напоминавших бродяг и бандитов и совершили большинство тер. актов в Прибалтике. Национализм был характерной чертой этих бандитов, они видели в русских
только завоевателей - совершались убийства православных священников, учителей, солдат, городовых. Из них немало было страдающих психическими расстройствами - уродовал тела русских вырезая ругательства на трупах, пытали до смерти полицейских агентов, вырезали им языки.
Через каких-то 40 лет новые "лесные братья" в Прибалтике продолжили деяния своих предшественников в терроризме против советских людей.

Цитата: зарун от 08.01.2020 09:20:00Брешет, не краснея.

Скрытый текст

Только по выделенному: согласно официальным данным к 18 февраля 1906 года  было уничтожено в Прибалтике террористов 513 человек - это данные советского периода существования Эстонии. Но  какая-то газетёнка накопала убитыми почти 1000 эксистов. Да и все остальные выложенные данные из "Речи" либо выдуманные, либо значительно привраны.



А эксистов напутствовал Ленин, но правда в начале не всё шло так как ему хотелось: "В декабре 1905 года, когда дело дошло до до массового движения, до восстания, - когда нужно было помочь массе применить насилие  - как раз террористы и отсутствовали"
(Ленин.ППС.изд.5.т.49.с 312-313.)
Но он продолжал напутствовать террористов на убийства: "Только в прямой, непосредственной связи с массовым движением могут и должны принести пользу и
индивидуальный террористические действия".
(Ленин. ППС.т.49.с312-313)
Сепаратизм в Прибалтике был направлен против Российского государства, русских людей. Т.н. "лесные братья", под руководством личностей из РСДРП, 
больше напоминавших бродяг и бандитов и совершили большинство тер. актов в Прибалтике. Национализм был характерной чертой этих бандитов, они видели в русских
только завоевателей - совершались убийства православных священников, учителей, солдат, городовых. Из них немало было страдающих психическими расстройствами - уродовал тела русских вырезая ругательства на трупах, пытали до смерти полицейских агентов, вырезали им языки.

Через каких-то 40 лет новые "лесные братья" в Прибалтике продолжили деяния своих предшественников в терроризме против советских людей.

Ничего подобного. Взял статистику по убитым с Москве и сравнил её с прибалтийской. Она примерно схожая. Сходится и это не случайное  совпадение. Это мы ещё Польшу не рассматривали, там восстания были тоже не шуточные.
Не вижу здесь ничего странного потому, что подобное происходило в Империи, если не всегда, то давно.
Например, восстание крестьян в Новгородской губернии после войны с Наполеоном. Длилось оно более трех лет.
Восстание  на землях Буга. Восстание  уланской  дивизии. Арестовано и сослано на каторгу более 2 тыс. человек и в придачу к ним до 70 офицеров перешедших на их сторону.  Жгут поместья помещиков в Курской губернии.
При Николае Первом и Александре Втором  подобное тоже продолжалось. При Николае Втором "красный петух" прошелся широко  от Прибалтики до юга Волги в 1905-07 годах.
 Столыпин писал, что помещики бегут толпами с семьями в города и взывал к министру прислать казачьи полки для усмирения мужиков.
О царских карателях писал с Украины  Короленко.
И никакие они не были лесными братьями, а были простыми холопами у помещиков или батраками,  ибо своей земли им или не хватало или они были в долгах за её выкуп у помещиков.
Это мы ещё не берем в расчет черносотенные погромы или чисто военные восстания : корабли Очков, Потемкин, Азов;
 гарнизоны Свеаборг, Севастополь, Кронштадт..… 
Суды в 24 часа, это не суды, а расправа.  А Столыпин в это время с трибуны Думы  заявлял, что надо расправляться с бунтовщиками без всякого закона, как в Древнем Риме.   
 

Цитата: rat1111 от 08.01.2020 22:39:38Ну да. У одного из кошельков "семьи" коммуниста Ельцина отобрали часть собственности и передали государственному ВТБ

ВТБ - это что, псевдоним Госдэпа американцев, взявших под контроль Дерипаскины активы?  

И ещё вапрос: почему "кошелек" семьи коммуниста Ельцина так и не отобрали расстреляли за госизмену коммунисты Путин и Медведев?
Времени ж на это было... И возможностей...  Неужели из коммунистической солидарности?

Цитата: rat1111 от 08.01.2020 22:27:45Как вы КПСС приложили ))

Не жалко. В гробу я видал таких "коммунистов".   

Цитата: rat1111 от 08.01.2020 22:25:06О... Пошло навешивание ярлыков. Вполне в духе классических религиозных диспутов -

Вы упорно не замечаете о чем вам говорят.
Освободить крестьян от крепостного права  мечтали лучшие умы Отечества, начиная со времен Екатерины.
И не просто лучшие умы, а дворяне при высших должностях империи, включая самого Александра Первого.
Даже Николай Первый считал крепостное право "злом" для России.
"30 марта 1842 года Николай собрал членов Государственного совета на чрезвычайное заседание по крестьянскому вопросу.
Николай произнес большую речь о крепостном праве, называя его «злом, для всех ощутительным и очевидным...Он говорил, что «никогда не решится дать свободу крепостным, так как это было бы преступным посягательством на общественное спокойствие и на благо государства."
Кому не дают свободу в обществе или в государстве ?  Преступникам и рабам.
"Совещание это кончилось ничем. Даже восстановить трехдневную барщину, введенную было его отцом, но отмененную братом Александром, Николай не решился"
http://militera.lib.ru/prose/russian/sergeev-tsensky/02.html
Александр Первый, хотя и желал преобразования для России, дать ей Конституцию, разделить её на округа с университетами,  освободить крестьян от рабства,  увы, этому помешали и длительные войны с Наполеоном и реакционеры, которые его окружали.
Но не все были реакционерами:
 "Князь Меньшиков, совместно с графом Воронцовым, графом Потоцким, князем Вяземским, Васильчиковым и двумя братьями Тургеневыми — Николаем и Александром, подал императору Александру декларацию об освобождении крестьян."
В стране было не мало политических, дворянских  обществ (масоны и пр.) , которые желали преобразований для России ещё со времен Екатерины. Александр Первый понимал всю полезность преобразований для России и поэтому он не трогал тех, кто за них выступал.
Далее, после событий 14 декабря 1825 года Николай совершает реакционный переворот, отказавшись от политических и экономических преобразований. Их пришлось с большим трудом, неумело  и с отрицательными последствиями  проводить его сыну. 
Но уже при  Александре Втором реакционеры опять берут вверх, преобразования в строну Конституции для России были свернуты.
Николай Второй получил в наследство те же самые проблемы, которые начались в РИ со времен Екатерины, но  так не были разрешены: отсутствие прав человека или Конституции, нет равенства прав, нет разделения властей, нет свободы слова, собраний...., земельный вопрос не решен.  
Именно эпоха Николая Первого, реакционная эпоха, отбросила Россию на 100 лет назад и вся эта реакция досталась в наследство Николаю Второму.
"Журнал Киреевского «Европеец» запрещен был с первой же книжки за статью его «19-й век»; запрещена была «Литературная газета» Дельвига; запрещен журнал «Телескоп» Надеждина, причем сам Надеждин сослан в Усть-Сысольск за помещение «Философического письма» Чаадаева, который по царскому приказу объявлен был сумасшедшим...Литература русская была разгромлена. Погибли Грибоедов, Пушкин, Полежаев, Марлинский... Когда был убит на дуэли Лермонтов, Николай сказал: «Собаке собачья и смерть!»... Ямская тройка с жандармами увезла в Вятку Салтыкова-Щедрина, который и пробыл там семь с лишком лет; угас Гоголь; за статью на его смерть был засажен под арест Тургенев, а через месяц отправлен в свое имение без права выезда оттуда куда бы то ни было; на каторге изнывал Достоевский; в эмиграцию ушли Герцен и Огарев..."

Насчет смертной казни:  
"Когда в 1827 году временно замещавший Воронцова на посту новороссийского генерал-губернатора граф Пален испрашивал позволения приговорить к смертной казни двух контрабандистов, оказавших вооруженное сопротивление при аресте, Николай отменил этот проект приговора, написав на нем: «Виновных прогнать сквозь тысячу человек двенадцать раз. Слава богу, смертной казни у нас не бывало и не мне ее вводить».
...Однако эти двенадцать тысяч палок стоили не одной смертной казни, так как не было и не могло быть человека, который был бы способен вынести такое «наказание» и остаться в живых.... если смертных казней в буквальном смысле слова после повешения Пестеля, Рылеева, Каховского, Бестужева-Рюмина и Муравьева-Апостола почти не было уж больше при Николае, то очень трудно было бы сосчитать всех забитых насмерть палками и кнутами за время его царения."
(Дальше про палки и кнуты по ссылке)
http://militera.lib.ru/prose/russian/sergeev-tsensky/02.html

Что касается Основных Законов 1906 года. Других законов не было, кроме этих. Имею ввиду Основные законы, а не уголовные, по собственности или наследованию, по судам и т.п., коих полно до 1914 года.  Обсуждались законы по правам от 1912 года  в Думе в 1913 году, но они не были приняты.
  

    
   
  

Цитата: rat1111 от 03.01.2020 18:55:54С учётом оставленных от предыдущих правителей косяков - политика Николая 1го - более чем. \n\n1. наследственная монархия - слишком лотерейный политический режим. Не... Не являюсь сторонником. Однозначно.
2. Сословия - весьма противоречивая форма организации общества. Не вижу на настоящий момент преимуществ
3. Крепостное право - см. П. 2

Э... а какие могут быть косяки у самодержца?!
"Государство это Я" от "Хозяин земли русской" ничем не отличается,
И сословия без феодальной иерархии отмирают,
а крепостное право или убивает промышленное развитие или страна полностью подчинена феодалам....
Тут без вариантов.

Цитата: repetitor от 09.01.2020 16:16:18у Монтескье есть труд "О духе законов", где он препарирует разл. формы правления и выявляет их внутр. движущие пружины
По поводу Англии, куда он специально ездил, есть отдельная заметка

Скрытый текст

Поучительное зрелище представили нам в прошлом столетии
бессильные попытки англичан водворить у себя демократию. Так как
лица, принимавшие здесь участие в делах правления, далеко не
отличались добродетелью, а честолюбие их разжигалось успехами лица,
отличавшегося наибольшим дерзновением, и так как стремления одной
партии могли быть обузданы только стремлениями другой, то
правительства постоянно менялись и народ, всюду искавший демократию,
к удивлению своему, не находил ее нигде. Наконец, после многих
движений, толчков и потрясений пришлось остановиться на том самом
образе правления, который до этого был отвергнут. 

Довольно интересные заметки о деспотиях.
Возможно кто-то найдёт параллели и в совр. истории

Скрытый текст

Честь не может быть принципом деспотических государств:там все
люди равны и потому не могут превозноситься друг над другом; там все
люди рабы и потому не могут превозноситься ни над чем. 

Может ли деспот потерпеть ее в своем государстве? Она полагает
свою славу в презрении к жизни, а вся сила деспота только в том, что он
может лишать жизни. Как она сама могла бы стерпеть деспота? У нее есть
неуклонные правила и неприкосновенные прихоти, а деспот не имеет
никаких правил и не признает никаких прихотей, кроме своих
собственных. \n\nКак для республики нужна добродетель, а для монархии честь, так
для деспотического правительства нужен страх. В добродетели оно не
нуждается, а честь была бы для него опасна.
Безграничная власть государя переходит здесь целиком к тем, кому
он ее поручает. Люди с большим самоуважением могли бы затевать в
таком государстве революции, поэтому надо задавить страхом всякое
мужество в людях и погасить в них малейшую искру честолюбия.
Правительство умеренное может по желанию и без опасности для
себя ослабить бразды правления: оно держится собственною силою и
силою законов. Но если в деспотическом государстве государь хотя бы на
мгновение опустит угрожающую руку, если он не может без замедления
уничтожать лиц, занимающих первые места в государстве, то все пропало,
так как страх – единственное движущее начало этого образа правления –
исчез, и у народа нет более защитника. \n\nНужно, чтобы народ был судим по законам, а вельможи – по
прихоти государя; чтобы жизнь последнего из подданных была ограждена,
а жизнь пашей – в постоянной опасности. Нельзя говорить без ужаса об
этом чудовищном правлении. Сефевид, низвергнутый в наши дни в
Персии Мир-Вейсом, был свидетелем гибели правительства еще до
завоевания страны, потому что он недостаточно пролил крови.
История говорит нам, что Домициан своими страшными
жестокостями до того напугал своих чиновников, что народ чувствовал
некоторое облегчение во время его царствования. Так поток,
разрушивший все на одном берегу, оставляет на другом нетронутые
пространства, где глаз издали замечает несколько зеленеющих лужаек.

Критичных замечаний об английской демократии можно было услышать и от Вольтера. Тем не менее, французы последовали за англичанами ибо англичане их прижали, как экономически, так и политически. Пришлось делать преобразования: отказываться от монархии, от телесных наказаний, объявить о равных правах, и даже пошли дальше :   национализировали земли дворян и церкви, ввели прогрессивные налоги и т.д.
   "Англия 17 века: король не может отменять законы парламента, суд не может привлекать к ответственности за свободу слова, король не может вмешиваться в выборы, свобода собраний, свобода печати, отмена жестокого обращения с личностью со стороны властей !
Свобода от жестоких и необычных наказаний, от чрезмерно больших штрафов: «Не допускается требование чрезмерных залогов, ни наложение чрезмерных штрафов или жестких и необычайных наказаний». ("Билль о правах", 1689 год, Англия)
Это 17 век ! 
А у нас в России последние телесные наказания были отменены окончательно только Керенским весной 1917 года. (!).
При Николае Первом телесные наказания не применялись  против дворян, попов и интеллигенции, все остальные сословия этих льгот не имели. Пороли всех и вся: в школах детей, в армии солдат, крестьян у помещиков, рабочих у фабрикантов.
И при всём этом клеймят последними словами людей которые хотели для Отечества преобразований более человечных и  справедливых.
Вот недавно узнал, что наши дворяне не только штурмовали Бастилию, но и участвовали в подписании обращения Национальному Собранию Франции. Подписали обращение:
  А. Барнав,  братья Шарль и Александр Ламеты, А. Дюпор, М. Робеспьер, Ж. Дантон  и русский граф  Строганов.
 В 1795 году Строганов познакомился с будущим императором Александром I, который сообщил ему, что является "восторженным поклонником Французской революции" и считает себя тоже "якобинцем".
Здесь некоторые пишут, что крепостное право не было рабством, даже не затрудняясь заглянуть хотя бы  вику.
Шеф корпуса жандармов, граф Бенкендорф, в секретном донесении на имя императора Николая Первого: «Во всей России только народ-победитель, русские крестьяне, находятся в состоянии рабства; все остальные: финны, татары, эсты, латыши, мордва, чуваши и т. д. — свободны».
"Очередным этапом в утверждении бесправия крепостных крестьян стал «Свод законов о состоянии людей в государстве», изданный в 1833 году. Там декларировалось господское право наказывать своих дворовых людей и крестьян, распоряжаться их личной жизнью, в том числе право дозволять или запрещать браки. Помещик объявлялся собственником всего крестьянского имущества.
Торговля людьми продолжалась в России вплоть до февраля 1861 года....  Крестьян и дворовых покупали и продавали как и прежде, оптом и в розницу."
Своих рабов  дворяне могли убить и им за это вообще никакого наказания не полагалось. 
То есть,  РИ до 1861 года практически была рабовладельческим государством в прямом и переносном смысле, тогда как Западная Европа уже с 17 века начала жить по новым, современным законам, новой морали и нормам жизни.  
Все люди,  которые выступают против этих преобразований, низко склоняясь перед рабовладельцами и их последователями отбрасывают Россию всё дальше и дальше назад, в первобытно-общинный строй, в феодальные, рабские  отношения.
 

Цитата: rat1111 от 08.01.2020 22:25:06А что, нет ? Палату лордов сделали избираемой или местную ФНС под правительство вернули?\n\nЕщё раз медленно и печально
Палату лордов никто не избирает. При этом до начала 21 века она имела право вето на любой закон и право высшей судебной власти

Перечитайте мой пост страницей ранее, а то вы какие то забавные сказки копипастите.

Цитата: Дима23 от 09.01.2020 19:58:39Перечитайте мой пост страницей ранее, а то вы какие то забавные сказки копипастите.

Там нечего читать
Ну если вы, конечно, не хотите пойти ко мне работать "просто подписывать бумажки". Тогда, пишите в личку, договоримся

Цитата: 753 от 09.01.2020 12:09:06
Освободить крестьян от крепостного права  мечтали лучшие умы Отечества, начиная со времен Екатерины.
.

Давайте вы все же почитаете про комплекс отношений, известный под названием "крепостное право" и про его связь с вопросом собственности на землю, а также про возникновение в 17 веке этого феномена и про развитие
Если не справитесь - вернусь из Казани - постараюсь прояснить, ща к компу доступа нет, а с телефона писать многабуков напряжно.
И, да, как раз у Екатерины был шанс расшить этот вопрос. Но она предпочла решению этого вопроса - завоз евреев и немцев

Цитата: rat1111 от 09.01.2020 21:38:43Да, советское гуманитарное образование - это трэш какой то

Если нет аргументов переходим на личности! 
чтд...

Цитата: rat1111 от 09.01.2020 21:38:43Ага сорок ратманов Любека, советская номенклатура и греческие полисы смотрят на вас с изумлением

а если в солянку сыпануть сахар, заправить медом и поперчить, то будет самое то прямо по вашей аргументации.

Цитата: rat1111 от 09.01.2020 21:38:43Для запуска "промышленного развития" надо в первую очередь ликвидировать мелких собственников, чтобы за еду работать было кому

Нда... лучше советское образование, чем полное отсутствие последнего
Мелкие собственники были есть и будут, против двойственной природы человека не попрёшь,
так что не ликвидировать, а изменить пропорции между селом и городом,
параллельно повысив производительность труда на селе, за счёт нтп и нтр,  
при этом повысить процент образованного населения и  убирать сословные границы.... 

Цитата: rat1111 от 09.01.2020 20:29:43Не... ВТБ - один из системообразующих госбанков РФ

Ну да, системообразующий. Но не государственный. Частная лавочка с госгарантиями, как и все без исключения госкорпорации с формальным госучастием. Любимая конституционная схема "приватизации прибылей и национализации убытков".  
И вообще вся российская денежная система привязана к доллару и управляется через ВТО и МВФ так, что пикнуть никто не смеет.
Так что всё равно американцы. 
   
     

Цитата: rat1111 от 09.01.2020 20:29:43А зачем?

Вообще-то любой, наносящий ущерб стране в интересах иностранных государств, образует из себя состав государственной измены, предусмотренной в фактически действующем УК РФ статьёй 275. 
Правда, расстрела в ей нету, хотя должен по идее быть. 
Вот затем. 

Цитата: Безыменский188 от 07.01.2020 23:08:08Ну да. Всё верно. А в чём проблема? 
К лету 1917-го солдатам обрыдла нахер не нужная народу война? Правильно, обрыдла.
  
Но царя уже нет, как к нему ни относиться. У власти подонки и предатели, разрушающие Русскую государственность как таковую. И в народе зреет готовность снести к чертям собачьим этих кровавых клоунов, что как раз большевики и собираются сделать.
Николай Второй ведь не смог с ними справиться. Вот ленинцы и доделывают преступно брошенное Самодержцем дело.
Жаль, что всего через 70 лет эти потомственные профессиональные предатели вернутся...

Разложение русской армии, как и последующий октябрьский переворот, были прежде всего необходимы Германии, которой во многом и были спонсированы эти события.
Германия к 1917 году втянулась в затяжную окопную войну и ей было необходимо что-то с этим делать, то что выведет Россию из этой войны.
Отсюда большевистская "власовщина": "Штык в землю" - повлекший миллионное число дезертирства и самовольное оставление боевых позиций, на радость германским захватчикам.
 Министр иностранных дел Германии Брокдорф-Ранцау: "Я считаю, что, с нашей точки зрения,предпочтительней поддержать экстремистов, так как именно это быстрее всего приведёт к определённым результатам. Со всей вероятностью, месяца через три можно рассчитывать на то, что дезинтеграция достигнет стадии, когда мы сможем
сломить Россию военной силой".

Цитата: rat1111 от 09.01.2020 22:32:49Извините, а не соизволите ли ткнуть пальцем - где я на вашу личность перешёл?

Ну так в чем трэш?
"Государство это Я" от "Хозяин земли русской" ничем не отличается,
И причём тут советское образование, тем более гуманитарное?

Цитата: AndreyK-AV от 10.01.2020 10:03:04Ну так в чем трэш?
"Государство это Я" от "Хозяин земли русской" ничем не отличается,
И причём тут советское образование, тем более гуманитарное?

Иная брань, конечно, неприличность,
Нельзя писать: Такой-то де старик,
Козел в очках, плюгавый клеветник,
И зол и подл: все это будет личность.
Но можете печатать, например,
Что господин парнасский старовер
(В своих статьях) бессмыслицы оратор,
Отменно вял, отменно скучноват,
Тяжеловат и даже глуповат;
Тут не лицо, а только литератор.
(с) Наше всё )
То есть, по Пушкину, личности - это писать "ты дурак", вместо этого надо писать "ты высказываешь дурацкие мысли", тогда всё нормально )

Цитата: зарун от 10.01.2020 07:37:07Разложение русской армии, как и последующий октябрьский переворот, были прежде всего необходимы Германии, которой во многом и были спонсированы эти события.
Германия к 1917 году втянулась в затяжную окопную войну и ей было необходимо что-то с этим делать, то что выведет Россию из этой войны.
Отсюда большевистская "власовщина": "Штык в землю" - повлекший миллионное число дезертирства и самовольное оставление боевых позиций, на радость германским захватчикам.
 Министр иностранных дел Германии Брокдорф-Ранцау: "Я считаю, что, с нашей точки зрения,предпочтительней поддержать экстремистов, так как именно это быстрее всего приведёт к определённым результатам. Со всей вероятностью, месяца через три можно рассчитывать на то, что дезинтеграция достигнет стадии, когда мы сможем
сломить Россию военной силой".

Опять "Магучая Немецкая Розведка".
Нахер не нужна была Германии война с Россией. Изначально и вообще не нужна была, как дырка в голову.  
За всю Великую войну на Восточном фронте Германия имела не более 15% от своего Рейхсвера. 
России, кстати, эта война нужна была ещё меньше. 
А вот зачем Империя воевала за чужие интересы, положив миллионы на фронте против немцев - вот это вопрос поглавнее, чем поиск происков "германских шпиёнов" (хотя таковые и были в товарных количествах - как на любой серьёзной войне).  
   
Так что Вы тут привычно наводите тень на плетень, то бишь сводите сложные вопросы геополитики к примитивным пропагандистским схемам  "злые немцы против народа-богоносца", ну или "Германский генштаб и его шпиён Ленин - Мировое Зло".  

Цитата: rat1111 от 09.01.2020 21:31:19Давайте вы все же почитаете про комплекс отношений, известный под названием "крепостное право" и про его связь с вопросом собственности на землю, а также про возникновение в 17 веке этого феномена и про развитие

Скрытый текст

Если не справитесь - вернусь из Казани - постараюсь прояснить, ща к компу доступа нет, а с телефона писать многабуков напряжно.
И, да, как раз у Екатерины был шанс расшить этот вопрос. Но она предпочла решению этого вопроса - завоз евреев и немцев

Вы считаете уместным заниматься пропагандой рабства в России ?
Нет, конечно по Закону это не запрещено. У нас по Конституции все виды собственности разрешены, в том числе и рабовладельческие.
Но, есть же, в конце концов, и нормы морали, человеческого приличия, чести наконец. Кстати, одно из отличий фашизма - применение рабского труда миллионов людей в различных формах (согласно вердикту Трибунала в Нюрнберге).  И кто потом нам  скажет, что Империя Третьего Рейха  была носителем - национал-социализма, европейского капитализма и его ценностей ? 
Фашизм был носителем феодализма и рабовладельческого государства, в первую очередь.
Именно отказ от отмены Крепостного права, при Николае Первом, отказ от преобразований ради  прав человека и их равенства,  привели Россию к потрясениям в 20 веке, при Николае Втором. Только под страхом или по требованию революции 1905 года Николаю Второму пришлось согласиться  издать Манифест, где людям давались условные и не условные  права, да и то без ограничения особых прав для дворян и др. высших сословий.
Цари были носителями феодального рабства в России. Меж тем у нас общество, при поддержке чиновников активно занимается строительством этого феодализма в стране. Не говоря уже о других царях, Николаю Первому за последние годы открыли десятки памятников и бюстов.
   https://www.youtube.com/watch?v=r5-c-xcbLug
Пропаганда крепостного рабства  идёт везде, начиная от председателя Конституционного суда Зоркина, церкви, армии, видных чиновников и кончая  депутатов Думы. Недавний пример тому мы видели на днях в Москве, на Красной площади.

   
     

Цитата: 753 от 11.01.2020 06:46:43Вы считаете уместным заниматься пропагандой рабства в России ?

Я, наконец, понял, что вы пытаетесь тут двигать
Мемасики
Кстати, хороший совет - лучше не цепляйте демотиваторы. Если мемасики вполне в советской традиции преподавания гуманитарных наук, то демотиваторы совсем попсой отдавать начинают, тут плакат или карикатура, еслу уж визуальный образ нужен - будут к месту. 

Цитата: rat1111 от 12.01.2020 23:30:37При Екатерине поставили под контроль нижнее Поволжье и Северное причерноморье - огромный массив пахотных земель. "Освобождаемых" крестьян можно было обеспечить землей за счет этих ничейных территорий,

Крестьяне просто так, без организующей силы из 2й или 3й квадры, просто ресурс. Который кто-то мог поставить себе под контроль и возник бы независимый центр сил. Он и так возник,  но позже  и с меньшим ресурсом и отделение сев. причерноземья и украины при Николае 1 не состоялось.
(я недостаточно знаю историческую канву, поэтому утверждение больше в форме варианта\вопроса, чем собсно утверждения)
А вообще земля давалась, героям Крымской войны, например, на поселение и обзаведение хозяйством. Т.е. несистемно.
А массово, судя по всему, заселяли контролируемо, тем же Голициным, и похоже под его ответственность. (опять предположение, а не утверждение)