Кто для вас Николай II

Цитата: rat1111 от 15.01.2020 23:54:34А что тут комментировать?
В рамках данной религиозной доктрины - Столыпин - вешатель, кровавый палач и кровосися. В общем - нехороший человек. Причем очень нехороший. А очень нехорошего человека надо в проповеди назвать "фашистом". После этого с тем, что человек был очень нехороший - вся согласятсятся, потому что "фашисты" - Зло. А террористов - надо назвать борцами за счастье и справедливость. В общем - хорошими парнями. Ведь "справедливость" - это же здорово.
Еврейские же террористы - хорошие парни в квадрате, поскольку кроме справедливости "просто", они еще и за справедливость для угнетаемых народов боролись.

Скрытый текст

Как угнетаемые евреи на территории РИ под гнетом кровавого царского режима за сто лет умудрились более чем на порядок свою популяцию увеличить, так что она (популяция евреев в РИ) стала самой большой в мире - это глупый вопрос, его никто задавать не будет. А если кто задаст - скажем, что РИ же прирезала Польшу, а там жили евреи. Про то, что Польшу прирезала не только РИ, но и Австровенгрия и Пруссия - умолчим, это лишняя информация
.
Если же говорить о самой ситуации, то очень грубо
Александр 3й помирать не собирался и ни он, ни его окружение к вопросу престолонаследия должным образом не относились. Просто говоря - забили на него до поры. Поэтому когда он все таки внезапно помер - получилось что получилось - на престол взошел человек чуть более чем полностью не подходящий для этой роли. В более спокойное время, скорее всего пронесло бы - как пронесло, например, с Елизаветой 1й, Александром 1м или там Хрущевым. Разборки между группировками на инерции не приняли радикального характера
Но в РИ конца 19-начала 20 веков шел бешеный экономический рост и в связи с этим происходили весьма серьезные социальные сдвиги. В итоге не имея над собой арбитра - группировки начали тотальный жабогадюкинг. Результат известен

Да, это не мы Столыпина  так назвали. Его фашистом назвали белогвардейцы, причем, это была не ругань, а похвала Столыпину.
Первый русский фашист - Столыпин. Книгу такую о Столыпине напечатали. Фашистские организации русских возникли в Европе и в Китае при помощи монархистов, кстати, которые поддерживали Гитлера.
«Мы являемся идейными фашистами. Ознакомление с теорией и практикой фашизма для нас обязательно»
Глава РОВС Е.К. Миллер
 

Цитата: 753 от 16.01.2020 05:34:45Да, это не мы Столыпина  так назвали. Его фашистом назвали белогвардейцы, причем, это была не ругань, а похвала Столыпину.
Первый русский фашист - Столыпин. Книгу такую о Столыпине напечатали. Фашистские организации русских возникли в Европе и в Китае при помощи монархистов, кстати, которые поддерживали Гитлера.
«Мы являемся идейными фашистами. Ознакомление с теорией и практикой фашизма для нас обязательно»
Глава РОВС Е.К. Миллер

Мало ли КТО КОГО КЕМ назвал!

Главное кто несЁт сюда эту шпротную русофобию (в квадрате) прикрыв ее красной тряпочкой для маскировки.

Вы позиционируете себя  кумачево- красным, так с каких это пор для вас мнение белогвардейцев - авторитет!
Хоть что, лишь бы бросить тень на Великого русского реформатора!
Неужели до кого-то в Прибалтике еще не дошло, что русофобия нынче дорого стоит - и нЕ всем она по карману.
Нашли место где этим можно заниматься бесплатно и безнаказанно.
Дальше эту мысль развивать не буду, что б не нарушить правила форума в разделе "борцунство".

Цитата: 753 от 16.01.2020 05:34:45Да, это не мы Столыпина  так назвали. Его фашистом назвали белогвардейцы, причем, это была не ругань, а похвала Столыпину.
Первый русский фашист - Столыпин. Книгу такую о Столыпине напечатали. Фашистские организации русских возникли в Европе и в Китае при помощи монархистов, кстати, которые поддерживали Гитлера.

Тут надо учитывать, что сам Столыпин себя фашистом не называл и называть не мог. 
А как его называли коллаборанты - дело абсолютно десятое.  Им просто нужно было подвести базу под своё предательство, поэтому и тащили сову на глобус.

Цитата: Baykalec от 16.01.2020 06:37:07Тут надо учитывать, что сам Столыпин себя фашистом не называл и называть не мог. 
А как его называли коллаборанты - дело абсолютно десятое.  Им просто нужно было подвести базу под своё предательство, поэтому и тащили сову на глобус.

Десятое ? А тот факт, что был такой офицер СС Николай Романов, и его дочка сейчас по России разъезжает в качестве представителя династии Романовых, ручку ей целуют наши чиновники, космонавты, Поклонская подарки от неё получала (потом отказалась ) - не говорит ни о чем ?  Была такая ЗРПЦ или  православная русская церковь колаборантов, которая работала на Гитлера в эмиграции.
Наша РПЦ официально с ней сегодня соединилась.
Нет, конечно Столыпин ничего не знал о фашизме, которого ещё тогда и не было, но, тот факт, что черносотенные и монархистские организации России за бугром,  активно вели совместную работу с фашистами - налицо. Им наверное было виднее, кого можно было назвать фашистом, а кого нет.  
А с чего началась канонизация Николая Второго,  не припомните ?  
Был такой священник  архиепископ Никон, военный священник Русского Корпуса вермахта (ЗРПЦ).
С него началась история канонизации Николая Второго.  

 В то время, когда ЗРПЦ ещё в 80 годах  20 века  признала царя - святым или близким к нему. Наша церковь упорно это не признавала.
Например, патриарх Алексий был против. Только при Кирилле признали правоту церкви колаборантов.     

Цитата: 753 от 16.01.2020 09:11:22Десятое ?

Да, десятое. 
Если завтра Навальный назовёт себя сталинистом и подведёт под это несколько высосанных из пальца тезисов, станете ли вы называть Сталина навальнистом?

 А уж современные потешные игрульки в графьёв, великих князьёв и прочей династической чепухи - это вообще полнейшая клоунада,со сменой поколений пройдёт.

Цитата: 753 от 16.01.2020 05:34:45Да, это не мы Столыпина  так назвали. Его фашистом назвали белогвардейцы[/img]

Мнение предателей и нацистских прихвостней для меня авторитетом не является. Пусть чертям в аду его впаривают

Цитата А тот факт, что был такой офицер СС Николай Романов, и его дочка сейчас по России разъезжает в качестве представителя династии Романовых

Дети лейтенанта Шмидта - весьма известная профессия.

Цитата: Безыменский188 от 15.01.2020 15:35:22Строго по теме ветки.
Вот совсем не понимаю демонстративную любовь современных руководителей и их местных охранителей к Российской Империи и её императорам.
Ну просто потому, что любой из них повесил бы всю эту шоблу за гос.измену и нарушение территориальной целостности России.

Просто они представляют себя на их месте.Да и идеологически они ближе, в смысле  вдруг  опять поменяется и все отнимут.
Заметим,что тезис про "отнять и поделить" они проецируют исключительно на себя, представляя себя в виде невинной жертвы.
И совершенно не желают замечать что все го то 25 лет назад не все но приличная часть из них действуя в рамках данной формулы 
что то отняла или просто украла у всех. Кстати, занимаясь онанизацией процесса -к"ак было хорошо тогда,но пришли большевики и все испортили", не заметно в их среде попыток восстановить справедливость хотя бы в требовании принятия закона о реституции.
Вот такие у нас любители царизма,но только в рамках своих интересов.

Цитата: Baykalec от 16.01.2020 06:37:07Тут надо учитывать, что сам Столыпин себя фашистом не называл и называть не мог. 
А как его называли коллаборанты - дело абсолютно десятое.  Им просто нужно было подвести базу под своё предательство, поэтому и тащили сову на глобус.

А Столыпин и не мог назвать себя фашистом,в его время такого понятия еще не было.
Должно было пройти еще почти 20 лет для того что бы социалист Муссолини стал фашистом.
Да и бывшие белые эмигранты не являлись монолитом. Каждый для себя выбирал судьбу сам.
Кто то признал советскую власть и мечтал вернуться на родину,кто то эту родину всеми фибрами души ненавидел.
А кто то не признавая пришедшую на родине власть, в то же время не предпринимал против нее враждебных действий.
Кто то во время войны отказался сотрудничать с нацистами,  кто то надеясь  в обозе оккупантов прибыть на родину  верой и правдой отрабатывал хлеб в борьбе с народом.А кто то желая реванша плечом к плечу  и в одном ряду с оккупантом.
И еще,на тему Столыпина. Участь его была решена в любом случае, потеря к нему интереса со стороны Николая II,по сути дала отмашку.
Так что был ли эсером стрелявший или был провокатором охранки,разницы нет совершенно.
Помнится с графом Игнатьевым,военным атташе в Париже был случай, эмиссары от Врангеля при отказе последнего выделить вспомоществование белому движению,просили его написать записку в пару строчек. Дабы выдать ее за полную поддержку Игнатьевым Врангеля,как и в этом случае.

Цитата: Baykalec от 16.01.2020 09:48:49Да, десятое. 
Если завтра Навальный назовёт себя сталинистом и подведёт под это несколько высосанных из пальца тезисов, станете ли вы называть Сталина навальнистом?

 А уж современные потешные игрульки в графьёв, великих князьёв и прочей династической чепухи - это вообще полнейшая клоунада,со сменой поколений пройдёт.

Как то вы сильно загнули. Навальный конечно может назвать себя сторонником Сталина.
Но вот Сталин в виду своей смерти себя навальнистом назвать никак не может.
Странно что вы не видите разницы.
И по поводу клоунады, вы серьезно?
Ели у вас много денег это не значит что вы сможете войти в определенные аристократические круги, ну конечно с учетом что вы не дама
или ваш аристократический кавалер не специалист по мужским попкам.
Так что реальный титул открывает двери многих закрытых для иных клубов.
А в нашей истории титул,это желание плебса показать что по мимо денег у него еще Генеало́гия есть( не путать с гинекологией) 
Типа он не просто трезор в шикарной шубе но и с родословной.

Цитата: Trifon от 21.01.2020 15:24:37Как то вы сильно загнули. Навальный конечно может назвать себя сторонником Сталина.
Но вот Сталин в виду своей смерти себя навальнистом назвать никак не может.

Сталин не может, а Столыпин может? Как то странно.

Цитата: Trifon от 21.01.2020 15:24:37Странно что вы не видите разницы.

А она есть разница, то?  Если отстраниться от того, что один белый, а второй красный.

Цитата: Trifon от 21.01.2020 15:24:37И по поводу клоунады, вы серьезно?
Ели у вас много денег это не значит что вы сможете войти в определенные аристократические круги, ну конечно с учетом что вы не дама
или ваш аристократический кавалер не специалист по мужским попкам.
Так что реальный титул открывает двери многих закрытых для иных клубов.
А в нашей истории титул,это желание плебса показать что по мимо денег у него еще Генеало́гия есть( не путать с гинекологией) 
Типа он не просто тарзан в шикарной шубе но и с родословной.

Что такое "реальный титул" в наше время?  И "аристократические круги"?  
Мне думается, Дерипаска, Вексельберг ,Потанин и прочие Абрамовичи еще десять раз подумают, пускать ли в их закрытый клуб человека с титулом из-под нафталина.
Можно гордиться, что прапрадед был дворянином. Можно понять, по каким причинам потомки тех дворян пытаются надувать щеки форсят свои типа имеющиеся титулы. 
Однако, зачем уделять этому такое внимание? 
Ну есть(или были, не интересовался) закрытые псевдоармейские клубы, например. Дают себе звания, удостоверения, самопальные награды. Разве это не одного сорта клоуны?

Цитата: Baykalec от 21.01.2020 16:03:03

Скрытый текст

Сталин не может, а Столыпин может? Как то странно.

А она есть разница, то?  Если отстраниться от того, что один белый, а второй красный.

Что такое "реальный титул" в наше время?  И "аристократические круги"?  
Мне думается, Дерипаска, Вексельберг ,Потанин и прочие Абрамовичи еще десять раз подумают, пускать ли в их закрытый клуб человека с титулом из-под нафталина.
Можно гордиться, что прапрадед был дворянином. Можно понять, по каким причинам потомки тех дворян пытаются надувать щеки форсят свои типа имеющиеся титулы. 

Однако, зачем уделять этому такое внимание? 
Ну есть(или были, не интересовался) закрытые псевдоармейские клубы, например. Дают себе звания, удостоверения, самопальные награды. Разве это не одного сорта клоуны?

Так навязывают. Из за бугра это проповедуется, чтобы отбросить  конкурента или соседа в отсталость или в феодализм.
Так легче его надуть, попользоваться им, восторгаясь "высочайшими" достижениями Русской Империи и "загадочной" русской душой.
Внутри страны это выгодно новой аристократии чиновников, военных,  попов и бизнесу. Здесь перспективы снова отобрать землю у мужика, навязать ему крепостное право, налоги, кредиты, телесные наказания и т.д.
К тому же такая жизнь романтична, блистательна и великолепна. Балы, праздники, молитвы, театры, концерты, парады, выставки....
   Например. Спектакль «Я убил царя» в Театре Наций.
Актёр Евгений Миронов: «Расстрельный колодец всё ещё открыт… Мы не покаялись в расстреле царской семьи. И в миллионах смертей следом за их расстрелом»
https://за-царя.рф/news/spektakl-ya-ubil-carya-v-teatre-nacij

А поставить спектакль под названием "Меня убил царь" - слабо ?  
Показать 9 января. Кстати, по новому или по нашему стилю 9 января будет  22 января. Как раз завтра его годовщина.
Или поэму "Возмездие" А.  Блока , Некрасова и др.
https://www.youtube.com/watch?v=abQ2xj2QXbk

Цитата: 753 от 21.01.2020 22:31:33

Скрытый текст

Так навязывают. Из за бугра это проповедуется, чтобы отбросить  конкурента или соседа в отсталость или в феодализм.
Так легче его надуть, попользоваться им, восторгаясь "высочайшими" достижениями Русской Империи и "загадочной" русской душой.
Внутри страны это выгодно новой аристократии чиновников, военных,  попов и бизнесу. Здесь перспективы снова отобрать землю у мужика, навязать ему крепостное право, налоги, кредиты, телесные наказания и т.д.
К тому же такая жизнь романтична, блистательна и великолепна. Балы, праздники, молитвы, театры, концерты, парады, выставки....

   Например. Спектакль «Я убил царя» в Театре Наций.
Актёр Евгений Миронов: «Расстрельный колодец всё ещё открыт… Мы не покаялись в расстреле царской семьи. И в миллионах смертей следом за их расстрелом»
https://за-царя.рф/news/spektakl-ya-ubil-carya-v-teatre-nacij

Скрытый текст

А поставить спектакль под названием "Меня убил царь" - слабо ?  
Показать 9 января. Кстати, по новому или по нашему стилю 9 января будет  22 января. Как раз завтра его годовщина.
Или поэму "Возмездие" А.  Блока , Некрасова и др.
https://www.youtube.com/watch?v=abQ2xj2QXbk

Не обязательно 9 (22) января. Много событий под это название можно показать, начиная с мая 1896 года.
«Кто начал царствовать — Ходынкой / Тот кончит — встав на эшафот», — поэт Константин Бальмонт.

Цитата: Baykalec от 21.01.2020 16:03:03Сталин не может, а Столыпин может? Как то странно.

А она есть разница, то?  Если отстраниться от того, что один белый, а второй красный.

Что такое "реальный титул" в наше время?  И "аристократические круги"?  
Мне думается, Дерипаска, Вексельберг ,Потанин и прочие Абрамовичи еще десять раз подумают, пускать ли в их закрытый клуб человека с титулом из-под нафталина.
Можно гордиться, что прапрадед был дворянином. Можно понять, по каким причинам потомки тех дворян пытаются надувать щеки форсят свои типа имеющиеся титулы. 
Однако, зачем уделять этому такое внимание? 
Ну есть(или были, не интересовался) закрытые псевдоармейские клубы, например. Дают себе звания, удостоверения, самопальные награды. Разве это не одного сорта клоуны?

Не надо все же плавать по теме. Вы как пример приводили Навального а не Столыпина.
И причем тут Дерипаскас Вексельбергами? Допустим в аристократические круги Англии все перечисленные вами не входят,
и неизвестно удостоятся приема у королевы когда нибудь.
Допустим что реальные потомки дворян и аристократов редко когда бравируют своим происхождением, это удел как правило новоявленных нувориш. И не стоит путать ряженных всех мастей с реальными потомками и ветеранами ВС. 
На эту тему неоднократно возникала дискуссия, как правило яркими представителями сего являются новоявленные ряженные "казаки".
Обвешанные регалиями и щеголяющие присвоенными самим себе званиями,типа Петербургского или Московского казачьего войска.
И еще, как правило данный контингент есть мошенники, ряженные для получения какой либо выгоды.

Цитата: НаталияС. от 22.01.2020 13:06:20Не обязательно 9 (22) января. Много событий под это название можно показать, начиная с мая 1896 года.
«Кто начал царствовать — Ходынкой / Тот кончит — встав на эшафот», — поэт Константин Бальмонт.

Тут как то дискутировали на тему отступления 1941 -42 гг и вине правительства.
С еще большим успехом сие можно в полной мере вчинить в вину Николаю II.
Провал в Русско-Японской войне и разгром русского флота на Тихоокеанском театре действий.
Провал в компании 1914-15 гг. обусловленный отсутствием боеприпасов и вооружения.
Недавно по 365 демонстрировалась документальная фильма,весьма лукавая надо сказать.
Особенно по поводу взятия ответственности за "великое отступление" и понесенные потери Николаем на себя,
хотя в реальности стрелочником выглядел Николай Николаевич. Конечно он не являлся великим стратегом,
но надо отдать должное в военном деле понимал поболее Николая во всем надеявшегося на Алексеева.
Утверждать что царь являлся отцом солдату и своим подданным слишком преувеличено,что собственно и показали 
Ходынка и убийство Столыпина. Все же выражение нечего солдата жалеть,бабы еще нарожают не при советской власти родилось.

Цитата: Trifon от 22.01.2020 13:26:40

Скрытый текст

Тут как то дискутировали на тему отступления 1941 -42 гг и вине правительства.
С еще большим успехом сие можно в полной мере вчинить в вину Николаю II.
Провал в Русско-Японской войне и разгром русского флота на Тихоокеанском театре действий.
Провал в компании 1914-15 гг. обусловленный отсутствием боеприпасов и вооружения.
Недавно по 365 демонстрировалась документальная фильма,весьма лукавая надо сказать.
Особенно по поводу взятия ответственности за "великое отступление" и понесенные потери Николаем на себя,
хотя в реальности стрелочником выглядел Николай Николаевич. Конечно он не являлся великим стратегом,
но надо отдать должное в военном деле понимал поболее Николая во всем надеявшегося на Алексеева.
Утверждать что царь являлся отцом солдату и своим подданным слишком преувеличено,что собственно и показали 
Ходынка и убийство Столыпина.

Все же выражение нечего солдата жалеть,бабы еще нарожают не при советской власти родилось.

Мне понравилась версия, что этот мэм даже не в России родился. 

ЦитатаНа английском флоте была традиция, когда военный корабль топили (в сражении) то капитан или старший офицер говорил ритуальную фразу: "У короля много!"

https://moe-online.ru/nn/zapisochki/118905 

Цитата: НаталияС. от 22.01.2020 13:06:20Не обязательно 9 (22) января. Много событий под это название можно показать, начиная с мая 1896 года.
«Кто начал царствовать — Ходынкой / Тот кончит — встав на эшафот», — поэт Константин Бальмонт.

А я тоже люблю Бальмонта  - талантлив, чертяка
Все — в небесах, все — равны в разной доле,
Я счастлив так, что всех зову с собой. 
Идите в жизнь, мир людям доброй воли,
Идите в жизнь, мир людям воли злой.
--
Но даже для Бальмонта всё познаётся в сравнении
Вы читали его "Кровавые лгуны"?
http://az.lib.ru/b/b…0540.shtml
там есть весьма интересные формулировки о большевиках
Например, о креп. праве

ЦитатаТе разбойники, которые сейчас заседают в Кремле и в других, воровски захваченных, московских домах, давно обратили все русское население в рабов и восстановили крепостное право с прикреплением к данному мест

Учитывая, что прибалт. коммунисты наконец-то, хоть и с опозданием лет на 150, но включились в борьбу против креп. права, то мнение Бальмонта им будет знать полезно
з.ы жаль, что 5 января пропустили..А ведь Горький сравнивал эти события с 9-м

Цитата: Trifon от 22.01.2020 13:26:40Тут как то дискутировали на тему отступления 1941 -42 гг и вине правительства.
С еще большим успехом сие можно в полной мере вчинить в вину Николаю II.
Провал в Русско-Японской войне и разгром русского флота на Тихоокеанском театре действий.
Провал в компании 1914-15 гг. обусловленный отсутствием боеприпасов и вооружения.
Недавно по 365 демонстрировалась документальная фильма,весьма лукавая надо сказать.
Особенно по поводу взятия ответственности за "великое отступление" и понесенные потери Николаем на себя,
хотя в реальности стрелочником выглядел Николай Николаевич. Конечно он не являлся великим стратегом,
но надо отдать должное в военном деле понимал поболее Николая во всем надеявшегося на Алексеева.
Утверждать что царь являлся отцом солдату и своим подданным слишком преувеличено,что собственно и показали 
Ходынка и убийство Столыпина. Все же выражение нечего солдата жалеть,бабы еще нарожают не при советской власти родилось.

Новая аристократия очень легко влезла в шкуру или в образ старой, придворной аристократии и дворянства.
Ну, и как следствие этого, начались, под этот образ или шкуру, формироваться не только мораль или идеология рабовладельца,  но и само государство.
Человек слаб. А здесь он просто обезумел от всего этого.  Говорят, что сознание первично. Да шиш там. Все эти богатства, стены из мрамора и золота, пышные приёмы, концерты, балы,  красивые дамы, услужливые лакеи... - вот что формирует их сознание и поступки. Дальше хочется большего. Это как наркотик. Он затягивает и формирует личность. Не зря боевые, окопные офицеры, когда приезжали в Петроград из фронта, с презрением и ненавистью смотрели на весь этот аристократический и буржуазный мир, гуляющий и пирующий в ресторанах и в светских клубах.  Суровая реальность жизни   воспринимала другую  реальность мира дворян и придворных царя, как чужую, как враждебную ей. Одни погибают в окопах, непонятно за что, а другие гуляют и радуются жизни. Две параллельные реальности.
О солдатах и мужиках говорить было нечего. Но наша элита помешана на всём этом. Ей нравится такая светская жизнь. Это же праздник без конца. У каждого большого чиновника свой личный дворец, дачи, машины, прислуга. Такая жизнь требует более солидного своего оформления, в том числе и духовного, культурного. Вот вам и стремление нашей элиты к Имперскому образу жизни, к старой доброй монархии.  А там и законы и правопорядок соответствующий всему этому, тут как тут.  
Какие там законы цивилизации, мучительные поиски правды и справедливости ?
 Да бог с вами батюшка, живите и наслаждайтесь жизнью.
 
         

Цитата: 753 от 22.01.2020 14:03:22Новая аристократия очень легко влезла в шкуру или в образ старой, придворной аристократии и дворянства.
Ну, и как следствие этого, начались, под этот образ или шкуру, формироваться не только мораль или идеология рабовладельца,  но и само государство.
Человек слаб. А здесь он просто обезумел от всего этого.  Говорят, что сознание первично. Да шиш там. Все эти богатства, стены из мрамора и золота, пышные приёмы, концерты, балы,  красивые дамы, услужливые лакеи... - вот что формирует их сознание и поступки. Дальше хочется большего. Это как наркотик. Он затягивает и формирует личность. Не зря боевые, окопные офицеры, когда приезжали в Петроград из фронта, с презрением и ненавистью смотрели на весь этот аристократический и буржуазный мир, гуляющий и пирующий в ресторанах и в светских клубах.  Суровая реальность жизни   воспринимала другую  реальность мира дворян и придворных царя, как чужую, как враждебную ей. Одни погибают в окопах, непонятно за что, а другие гуляют и радуются жизни. Две параллельные реальности.
О солдатах и мужиках говорить было нечего. Но наша элита помешана на всём этом. Ей нравится такая светская жизнь. Это же праздник без конца. У каждого большого чиновника свой личный дворец, дачи, машины, прислуга. Такая жизнь требует более солидного своего оформления, в том числе и духовного, культурного. Вот вам и стремление нашей элиты к Имперскому образу жизни, к старой доброй монархии.  А там и законы и правопорядок соответствующий всему этому, тут как тут.  
Какие там законы цивилизации, мучительные поиски правды и справедливости ?
 Да бог с вами батюшка, живите и наслаждайтесь жизнью.

Вообще то быть дворянином и им казаться есть две большие разницы.
Это как с истинным интеллигентом, суть в образе жизни и воспитании.
А так , реконструктор дворянского образа жизни,мало чем отличается от военного реконструктора или
былинных времен.

Цитата: Trifon от 22.01.2020 14:10:07Вообще то быть дворянином и им казаться есть две большие разницы.
Это как с истинным интеллигентом, суть в образе жизни и воспитании.
А так , реконструктор дворянского образа жизни,мало чем отличается от военного реконструктора или
былинных времен.

Наверное лучше всего сказал дворянин Некрасов.  "Поэтом можешь ты не быть, но гражданином быть обязан."
Это касается всего, и дворян, и офицеров, и чиновников, и кухарок.

   

Цитата: 753 от 22.01.2020 14:03:22Ну, и как следствие этого, начались, под этот образ или шкуру, формироваться не только мораль или идеология рабовладельца,  но и само государство.

это вы про что сейчас?