Кто для вас Николай II

828,433 11,500
 

Сообщения

Фильтр
Опрос
27 июля 2018, Удаленный пользователь
 
  •  

Кто для вас Николай II?

Опрос завершен.
Царь-искупитель, хозяин земли русской.
 
8.93%
 
5
Царь-тряпка, Николашка кровавый, сдавший страну как гарнизон.
 
83.93%
 
47
Затрудняюсь ответить.
 
7.14%
 
4
Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. 

1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Резюме по содержанию:
Споры монархистов, националистов, и тех, кто с ними не согласен.  Однобокость в освещении событий, выяснения отношений между собой, переходящие в срач.
Все сообщения, не имеющие отношения к теме ветки, будут удалены без предупреждения.
Прошу участников придерживаться Правил ГА и модераториала
Прошу всех успокоиться, не переходить на личности, перечитать модераториал ветки и следовать теме ветки - она посвящена Николаю второму.
753
 
Слушатель
Карма: +532.25
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,270
Читатели: 1
Цитата: Дядя Саша от 23.07.2020 01:36:19Конечно, не зря))
Столько наивного офицерья сцапали! А так бы они сидели за границей и точили нож на трудовой народ.
Вообще, это большая тема - советские амнистии.
Самая первая, неофициальная, если не ошибаюсь - это амнистия, предложенная товарищем Фрунзе белым, оборонявшим Крым.
В.И.Ленин очень был расстроен этой самодеятельностью Фрунзе, очень как-то зло отреагировал. У него уже были свои планы насчет того, что нужно будет сделать в Крыму. Но все сложилось удачно - планы не были нарушены.
А в 1921 году, к годовщине революции, была объявлена большая амнистия. И потом еще были частные амнистии, для узких групп. Типа, для харбинцев.
У большевиков было много резонов для этого, и главный - они хотели держать своих врагов поближе, чтобы были доступны органам. И в 1937 году эта стратегия оправдалась, долго разыскивать контру не пришлось.
Есть в сети один историк (молодой), который вообще много документов скопировал в архивах и выложил в своем блоге. И в частности - следственное дело своего прадеда. Посмотрите: этот кулак был участником Кронштадтского мятежа, и это ему предъявляли органы в 1937 году, несмотря на амнистию в 20-х годах.
Большевики, они вообще всегда были хозяевами своему слову)

А что не так с амнистией ? Довольно много солдат и офицеров были по ней прощены и вернулись обратно домой.
Даже белые генералы приезжали и с  разрешения командования РККА потом преподавали в военных академиях РСФСР.
Просто люди хотели жить в мире,  они устали от войны, голода  и крови.
Они даже отказались ради этого от коммунизма и временно ввели НЭП или свободную торговлю.
Фрунзе хорошо понимал, что белые никак не отреагируют на его  к ним рыцарский жест, после падения Перекопа.
Отсюда все красивые байки про недовольного Ленина или Троцкого, не более, как сплетни.
В то время много решалось не на верху, а внизу: солдатскими комитетами, собраниями рабочих, советами, петициями с требованиями  и т.п.  Кроме того, в Крым вошли ещё и анархисты, те вообще не признавали никакой власти и порядка и все делали самостоятельно.
Фрунзе проявил акт милосердия и человеколюбия , хотя наперед знал, что белые  не ответят.
Строить на этом какую то конспирологию или коварную  интригу  -  ваши проблемы.
Как известно амнистия  давалась на условиях принятия новой власти.
Конечно это не означало, что прощалось всё и в настоящем и в будущем.  Если человек совершал новые проступки, то ему вменялось уже всё, и  с довеском из его прошлого в придачу.
  
Отредактировано: 753 - 23 июля 2020 15:54:50
  • +0.05 / 4
753
 
Слушатель
Карма: +532.25
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,270
Читатели: 1
  • +0.02 / 1
Дядя Саша
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +11.45
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 1,421
Читатели: 0
Цитата: 753 от 23.07.2020 08:42:14Фрунзе хорошо понимал, что белые никак не отреагируют на его  к ним рыцарский жест, после падения Перекопа.
Отсюда все красивые байки про недовольного Ленина или Троцкого, не более, как сплетни.

Я так и думал)
--
"ТЕЛЕГРАММА РЕВВОЕНСОВЕТУ
ЮЖНОГО ФРОНТА
Шифром По прямому проводу РВС Южфронта Копия Троцкому
Только что узнал о Вашем предложении Врангелю сдаться 8. Крайне удивлен непомерной уступчивостью условий. Если противник примет их, то надо реально обеспечить взятие флота и невыпуск ни одного судна; если же противник не примет этих условий, то, по-моему, нельзя больше повторять их и нужно расправиться беспощадно.

Ленин"

ПСС5, т.52
---
Впервые напечатано в 1942 г.

в Ленинском сборнике XXXIV
  • -0.05 / 2
753
 
Слушатель
Карма: +532.25
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,270
Читатели: 1
Цитата: Дядя Саша от 24.07.2020 20:06:43Я так и думал)
--
"ТЕЛЕГРАММА РЕВВОЕНСОВЕТУ
ЮЖНОГО ФРОНТА
Шифром По прямому проводу РВС Южфронта Копия Троцкому
Только что узнал о Вашем предложении Врангелю сдаться 8. Крайне удивлен непомерной уступчивостью условий. Если противник примет их, то надо реально обеспечить взятие флота и невыпуск ни одного судна; если же противник не примет этих условий, то, по-моему, нельзя больше повторять их и нужно расправиться беспощадно.

Ленин"

ПСС5, т.52
---
Впервые напечатано в 1942 г.

в Ленинском сборнике XXXIV

Удивление Ленина, как то повлияло на исход всей компании, на предложение Фрунзе или на ответ белых ?
Ленин предлагал свои решения, а на местах принимали свои решения. Из этой телеграммы не видно, что Ленин недоволен. Он удивлён.  
Не вижу предмета для спора.
Единственный вывод из всего этого только в том, что на местах местная власть или командующие армиями самостоятельно могли решать все вопросы, включая казнь князей и семьи царя.

Казнили Колчака  по решению местного суда, и это решение до сих пор в силе. Колчак не реабилитирован, хотя Жириновский на днях заявил, что Дума будет рассматривать вопрос о реабилитации белых.
То есть, как и царя они хотят сделать из белых жертвами политических репрессий и террора со стороны красных.
Речь идёт о борьбе за власть в РФ, за её захват, используя для этого культ великомучеников, созданного в масштабах всей страны и специально раздуваемого для этого. Ничего иного за этим не стоит.
Кроме явной глупости и вреда народу это ничего не принесет. Во первых, вы этим снова разжигаете в обществе ненависть, вплоть до кровной мести, что уже запрещено законом.  
Во вторых, отбрасываете народ снова в прежние отношения до 1917 года или опять делаете общество нецивилизованным.
Во всех цивилизованных странах, всем участникам гражданской войны давно объявлена амнистия, как это сделали большевики в 1921-22 годах. Вы же своей реабилитацией оправдываете одних и осуждает других, как это делал Хрущев, Горбачев и Ельцин.
Как будто вся страна принадлежит только одним вам и в ней не живут миллионы левых.
Так поступают только те, кто желает  реванша, отмщения, обвинения и наказания....
Поэтому гражданская война продолжается, пусть даже пока в СМИ, но она идёт.      
ЕС, как известно, осудил  коммунизм ( хотя именно коммунизм  освободил Европу от фашизма) и он попал под запрет в некоторых странах ЕС. В России тоже работает программа по де-коммунизации, причем она основана на предложении 2010 года от СПЧ осудить в России коммунизм.  Осудила коммунизм и наша РПЦ.          
Отредактировано: 753 - 25 июля 2020 07:18:55
  • +0.06 / 3
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +28.66
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 4,553
Читатели: 3
Цитата: 753 от 25.07.2020 07:14:02Во вторых, отбрасываете народ снова в прежние отношения до 1917 года или опять делаете общество нецивилизованным.
Во всех цивилизованных странах, всем участникам гражданской войны давно объявлена амнистия, как это сделали большевики в 1921-22 годах. Вы же своей реабилитацией оправдываете одних и осуждает других, как это делал Хрущев, Горбачев и Ельцин.
Как будто вся страна принадлежит только одним вам и в ней не живут миллионы левых.

Как будто Хрущев, Горбачев и Ельцин не большевики.Позор
И да, в стране жили миллионы, в том числе и Николай II со своей семьёй, но увы, большевик поступили так, будто они одни жили в этой стране, а потом да, амнистия.
  • -0.06 / 6
753
 
Слушатель
Карма: +532.25
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,270
Читатели: 1
Цитата: Александр__1 от 25.07.2020 08:17:34Как будто Хрущев, Горбачев и Ельцин не большевики.Позор
И да, в стране жили миллионы, в том числе и Николай II со своей семьёй, но увы, большевик поступили так, будто они одни жили в этой стране, а потом да, амнистия.

Да, представьте себе, в США или в Англии все участники гражданской войны прощены. Виноватых в ней нет, если ты принимаешь власть.
А вы продолжайте и дальше воевать до бесконечности или до удовлетворения вашей кровной мести. 
Каждому своё.  Приветствующий
  • +0.05 / 4
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +86.77
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 1,925
Читатели: 4
Цитата: Александр__1 от 25.07.2020 08:17:34Как будто Хрущев, Горбачев и Ельцин не большевики.Позор
И да, в стране жили миллионы, в том числе и Николай II со своей семьёй, но увы, большевик поступили так, будто они одни жили в этой стране, а потом да, амнистия.

Нет, не большевики. Предатели.
Любой перешедший на сторону врага/противника свою прежнюю веру/партийную принадлежность утрачивает.
Если, конечно, имел таковую вообще.
    
Навеки Ваш, Капитан Очевидность.
  • +0.13 / 7
753
 
Слушатель
Карма: +532.25
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,270
Читатели: 1
Цитата: Безыменский188 от 25.07.2020 13:08:08Нет, не большевики. Предатели.
Любой перешедший на сторону врага/противника свою прежнюю веру/партийную принадлежность утрачивает.
Если, конечно, имел таковую вообще.
    
Навеки Ваш, Капитан Очевидность.

Это всё происходит от трусости, глупости и от личной мести. Ничего иного за этим не стоит.
Ренегатство всегда было есть и будет,  во все времена.
Предательство часто происходит из трусости, из идейных соображений или под влиянием мощного общественного мнения.
Но причем здесь обстоятельства 100 летней давности ?   
Только лишь для передала собственности и захвата власти на волне массового психоза, ненависти и кровной мести.
Втянули в это уже всех, включая СК и суды.
А если бы все это происходило 1000 лет тому назад, то они бы и сейчас делали все тоже самое, призывая народ покаяться, иначе прощения ему не будет никогда, и злодеев (коммунизм) надо осудить непременно под страхом Закона.
Другой жизни они для себя не видят, кроме осуждения, ненависти, мести.... Гражданская война для них ещё не закончилась.
Вспоминается анекдот про партизана, который воевал с немцами спустя 20 дет после войны, пуская поезда под откос.
"Скажете ему, что война давно закончилась."
Так и здесь. Навязывают нам снова нецивилизованное отношение к друг другу, разжигая ненависть и месть, причем на добровольной, разрешенной властями  основе.  

 
     
Отредактировано: 753 - 25 июля 2020 15:17:03
  • +0.08 / 4
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +28.66
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 4,553
Читатели: 3
Цитата: 753 от 25.07.2020 12:11:31Да, представьте себе, в США или в Англии все участники гражданской войны прощены. Виноватых в ней нет, если ты принимаешь власть.
А вы продолжайте и дальше воевать до бесконечности или до удовлетворения вашей кровной мести. 
Каждому своё.  Приветствующий

То есть по первому пункту возражений нет?
Ну а всё остальное уже бла -бла -бла.
  • -0.04 / 3
753
 
Слушатель
Карма: +532.25
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,270
Читатели: 1
Цитата: Александр__1 от 25.07.2020 16:04:22То есть по первому пункту возражений нет?
Ну а всё остальное уже бла -бла -бла.

Вы наверное считаете,  что среди коммунистов нет идиотов или как Горбачев предателей.
Наивный.  О чем здесь говорить ?
Банальная вещь.  
  • +0.03 / 3
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +28.66
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 4,553
Читатели: 3
Цитата: 753 от 25.07.2020 16:10:14Вы наверное считаете,  что среди коммунистов нет идиотов или как Горбачев предателей.
Наивный.  О чем здесь говорить ?
Банальная вещь.

Среди коммунистов? Веселый
Если не склероз, то для вступления в партию надо было иметь рекомендации от уже состоящих в партии. Далее надо было пройти кандидатский стаж, а уже потом стать предателем.  Если члены партии рекомендовали и в дальнейшем при прохождении кандидатского стажа не противились принятию в партию предателя, то о чём мы говорим? Наивно полагать о том, что товарищи большевики не знали кого принимают в партию.  Банальная вещь, партия с многократным контролем претендентов на партийный билет и массовое наличие в партии горбачёвых, чубайсов, гайдаров, ходорковских и прочая, прочая, прочая, не счесть уголовных дел по членам партии типа коммунист Соколов Ю.К.,    Банальный вопрос, хоть кто то из давших рекомендацию при вступлении в партию  коммунисту Соколову или коммунисту Горбачёву ответил за своего протеже? А может в партии именно такие и нужны были? Без таких Николая II и его семью не расстрелять.
  • -0.02 / 6
753
 
Слушатель
Карма: +532.25
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,270
Читатели: 1
Цитата: Александр__1 от 25.07.2020 16:43:13
Скрытый текст
  Банальный вопрос, хоть кто то из давших рекомендацию при вступлении в партию  коммунисту Соколову или коммунисту Горбачёву ответил за своего протеже? А может в партии именно такие и нужны были? Без таких Николая II и его семью не расстрелять.

Приведу вам простой пример из жизни.
У Христа были ученики. Один его предал, а другие от него отвернулись или отвергли его под воздействием влияния огромной массы народа и первосвященников.
Уже после пройдя многие  испытания часть учеников Христа приняли мученическую смерть.
Такое бывает  и в нашей жизни, когда под воздействием пропаганды мести и злобы люди начинают всему  этому верить и подражать.
Довольно мощное общественное мнение вызванное перестройкой поменяло убеждение многих миллионов коммунистов, а крах власти коммунистов вызвал к ним только презрение.  Горбачев признался, что целью его жизни было уничтожение коммунизма в стране.
После этого не малая часть коммунистов снова стали на левый путь, но в  уже иных условиях. Компартия распалась на многие партии.
Что касается Николая Второго, то,  ни кто его не тянул силой за хвост, чтобы он отрекся от престола.
Его уговаривали это сделать, даже давили, но силой его отречься от России  не заставляли.
Кто там кого предавал  среди царедворцев или сам царь это делал - какое это имеет теперь значение ?  
Для меня сейчас,  ровном счетом никакого.
И даже Горбачев не имеет сейчас для нас никакого значения.
Эпоха Чубайсов ещё не прошла, но и она тоже пройдет.  
Мы давно уже живем в другом мире. Улыбающийся 
         
Отредактировано: 753 - 26 июля 2020 18:09:59
  • +0.05 / 4
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +28.66
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 4,553
Читатели: 3
Цитата: 753 от 25.07.2020 17:18:18Что касается Николая Второго, то,  ни кто его не тянул силой за хвост, чтобы он отрекся от престола.
Его уговаривали это сделать, даже давили, но силой его отречься от России  не заставляли.
Кто там кого предавал  среди царедворцев или сам царь это делал - какое это имеет теперь значение ?

Наверное имеет, уж сколько лет прошло, а до сей поры выясняют кто есть правоверный большевик, а кого распяли ни за что.  Всей партией предавали собственную Родину, а потом грызли друг друга пытаясь выяснить кто есть предатель дела партии и враг народа. Уж сами то перестали бы друг друга грызть,  вот тогда бы и действительно ни какого значения не имело бы кто в партии предатель, а кто правоверный большевик. Смешно на всё это смотреть, партия предателей Родины выясняет кто из них более предатель нежели другие. 
  • -0.01 / 4
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
61 год
Практикант
Карма: +564.25
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 42,012
Читатели: 10
Цитата: 753 от 20.07.2020 21:40:31В защиту большевиков можно сказать, что в то время не было цивилизованного общества в России , от слова - совсем.
В стране не было уголовного кодекса, не было уголовного права, как такового. Был неофициально объявлен террор  всех против всех, который был позже закреплен в постановлении СНК. Белые убивали красных, красные белых, брат брата, а сын убивал отца....
Кто хочет узнать о терроре белых, красных  или казаков, то он может почитать "Железный поток", где он хорошо описан.
Помниться Ленин даже горевал по убитым крестьянским детям, читая эту повесть.
Уголовный кодекс появился в РСФСР только после гражданской войны, и тогда же всем участникам этой войны была объявлена амнистия.

А большевики не нуждаются в защите, если конечно говорить в смыслах и образах цивилизации, а не политиканства.
Россия как цивилизация русского народа достигла своего пика в первой половине 19 века, гегемон Европы, супердержава выражаясь современным языком.
Но все достижения достигались экстенсивным путём, морально устаревшим самодержавием и его тогдашней экономической основой, крепостным правом. Что наглядно проявилось в Крымской войне. 
К 1917 году небыли решены ключевые вопросы необходимые для развития страны, а само положение Империи несмотря на огромные просторы и внешнее величие держалось на полностью сгнившем фундаменте того же самодержавия.
Я не понимаю что Вы подразумевали под "цивилизованным обществом", так как в России на тот момент была не одна и не две цивилизационные ментальности, одна патриархальная народная в основном крестьянская, основанная на всей истории России, другая патриархальная властная, основанная на истории самодержавия и РПЦ, и хоть идеалы и там и там звучали одинаково, но потребности и приоритеты у них стали просто перпендикулярными, что в революционном столкновении разорвало Россию в клочья, на что сыграло и новая зарождающаяся ментальность рабочего класса, и интересы купеческого и промышленного сословия....
Ведь вся фишка в том, что никто кроме узкого аристократии и церкви с прихлебателями, уже не мог существовать в рамках того сословного верноподданического менталитета что навязывало самодержавие.
А судьба монаршей семьи вполне соответствовала тем нормам и обычаям что были в доме Романовых с 18 века, как ещё с тех времен повелось, что нельзя оставлять возможность для самозванцев и всяческих уцелевших наследников, так и ним и отдалось.
Что кстати вполне соответствовало и европейскому менталитету, особенно если вспомнить Францую, Англию, Итальянские королевства....
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.09 / 6
753
 
Слушатель
Карма: +532.25
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,270
Читатели: 1
Цитата: AndreyK-AV от 25.07.2020 21:50:38
Скрытый текст
.
Я не понимаю что Вы подразумевали под "цивилизованным обществом", так как в России на тот момент была не одна и не две цивилизационные ментальности,
Скрытый текст

Как раз, то общество, о котором говорил судья в Трибунале в Нюрнберге.
При царе не было цивилизованного общества в современном его понимании и не было этого общества до конца гражданской войны,  и после гражданской войны цивилизованное общество только ещё формировалось или начало формироваться на новых принципах равенства и братства. Конституции при царе не было. Это здесь разбиралось. Зачатки гражданского общества входили в противоречие со средневековыми обычаями. В стране процветала жестокость. Это наглядно показала первая революция. Причем, жестокость и садизм были присущи обеим лагерям первой гражданской войны (1905 год) от самого верха, до самого низа.
Именно этого и боялся Лев Толстой. Первая Мировая - показатель полного пренебрежения к человеческой жизни вообще во всем мире, включая РИ. Передовые страны мира развязали войну так легко, как будто дети зажги спичку.  Результат - миллионы жертв и страданий, не считая революций и гражданских войн.  Жестокие нравы, жестокие сердца. Впервые террор был осужден только в трибунале в Нюрнберге, а до этого он был в порядке дня во всех странах мира. Даже линкоры ходили с такими названиями.  
Именно об этом идет речь, что цивилизация тогда была иная, нежели сейчас, и люди тогда были иными, и подходить с сегодняшними  мерками и законами к тому времени, как минимум - глупо или бесполезно вообще.
Сегодня у нас новое общество, другие уголовные законы, другая Конституция и другая власть и люди, чем они были тогда,  100 лет назад.
Гражданская война - результат жестокости и полного падения нравов в РИ. Общество было нецивилизованным, диким, по нашим меркам.
Людей убивали запросто и виной тому были главы государств, которые затеяли бессмысленные и жестокие войны по всему миру.
Это уже не говоря от том, что внутри этих государств тоже были свои проблемы и тоже жестокого характера.
Гражданская война в России всех уравняла и примирила. Большевики амнистировали всех его участников.
Всё остальное, что придумывают сегодня, это не более, как реванш, ненависть, месть и сведение счетов с целью удержания или захвата власти. То есть опять откат к нецивилизованному обществу.
Здесь нет ничего личного, это наука. Научный анализ происходящего.
Жестокий царь стал жертвой жестокости своих бывших подданных. 
Но это  проблема того общества, а не нашего.
Мы живем уже в ином мире и это хорошо.  
Кто старое помянет - тому глаз вон.   
  
    
Отредактировано: 753 - 25 июля 2020 22:27:04
  • +0.05 / 4
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +43.37
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 24,354
Читатели: 5
Школьная карта, 1936
Дискуссия   66 0
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.10 / 6
753
 
Слушатель
Карма: +532.25
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,270
Читатели: 1
провокаторы
Дискуссия   61 0
В Екатеринбурге  сегодня вывесили плакат возле храма,  где расстреляли семью Николая.


Что это,  провокация или психическая болезнь ?  Кому то неймётся.
https://ura.news/news/1052444530
  • +0.01 / 2
Дядя Саша
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +11.45
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 1,421
Читатели: 0
Недавно Ютуб порекомендовал мне небольшое видео:
Марсово поле в Петербурге в 1912 году. Спортивный праздник.

Поискал в сети какие-нибудь подробности об этом "спортивном празднике" и понял, что на самом деле речь идет о военно-патриотическом воспитании в РИ. Ниже приведу несколько ссылок на материалы, дающие некоторое представление о предмете.
---
В 1908 году Николай II высказал Высочайшее пожелание о введении в народных школах обучения военному строю и гимнастике в целях физического развития молодежи и подготовки её к военной службе. Подробнее можно почитать в блоге История «потешного» движения в Российской Империи.
Или покороче в "Красной звезде" - Серьезные дела «потешных» полков
--
В рамках потешного движения дети занимались "сокольской" гимнастикой. Так называли гимнастические упражнения, занесенные в Россию из Чехии. Эта гимнастика была популярна в военных учебных заведениях, поэтому офицеры, занимавшиеся с потешными, сами были хорошими гимнастами. Это и стало предпосылкой для обучения гимнастике потешных.
Подробнее про сокольское движение в блоге Как чешские националисты создали один из символов СССР.
--
Советую также почитать статью, опубликованную в "Вестнике Омского университета" -  
Военные и патриотическое воспитание молодежи в начале Xх В. : «Потешное» движение в городах Западной Сибири.
Это большая статья, из всех ссылок - самая серьезная, со списком литературы, с конкретикой. Вдруг кто-нибудь захочет копнуть поглубже.
---
А вот небольшая краеведческая статья - ДЕТСКАЯ РОТА ИЗ БРЯНСКА ПОТЕШИЛА ИМПЕРАТОРА 
По-моему, интересная, содержит дополнительную информацию. 
---
Огромное количество отличных фотографий можно найти в этом блоге:
Смотры «потешных» на Марсовом поле. 1911-1912. Часть 3
--
В описаниях смотра на Марсовом поле упоминается Народный дом - коротенькая справка о нем из Вики.
---
Под спойлером пара фоток страниц журнала "Потешный", который издавался всего два года. Взяты с антикварного аукциона.
Интересно, что в журнале рассказывают про хоккей с мячом.
Скрытый текст
--
Примерно в одно время с потешными в РИ появилось скаутское движение. Мне попадались статьи, авторы которых считают, что потешные и скауты - это одно и то же. Это ошибочное мнение.
  • +0.05 / 4
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +28.66
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 4,553
Читатели: 3
Цитата: Дядя Саша от 13.11.2020 17:24:50Недавно Ютуб порекомендовал мне небольшое видео:
Марсово поле в Петербурге в 1912 году. Спортивный праздник.
Поискал в сети какие-нибудь подробности об этом "спортивном празднике" и понял, что на самом деле речь идет о военно-патриотическом воспитании в РИ. Ниже приведу несколько ссылок на материалы, дающие некоторое представление о предмете.
---
В 1908 году Николай II высказал Высочайшее пожелание о введении в народных школах обучения военному строю и гимнастике в целях физического развития молодежи и подготовки её к военной службе. Подробнее можно почитать в блоге История «потешного» движения в Российской Империи.

Ни что не ново под луной, по сути своей это "Зарница", была в СССР такая военно патриотическая игра, Целевое  назначение то же самое,  обучения военному строю и патриотическому воспитанию  в целях физического развития молодежи и подготовки её к военной службе. Ровно это же назначение сегодня  выполняет Юнармия, ровно про это же принят закон о возврате школе функций воспитания с 2021-го года, хотя до сегодняшнего  дня это  оказание образовательных услуг населению. Сеять разумное, доброе вечное не получалось  ни ДО, не ПОСЛЕ переворота  1917-го года.  
  • +0.01 / 3
Дядя Саша
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +11.45
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 1,421
Читатели: 0
Сегодня Ютуб мне опять порекомендовал архивную кинохронику. Но на этот раз я был внимательнее и прочитал, что это нарезка кадров из передачи на канале Культура. Поэтому, думаю, лучше уж посмотреть оригинал:
Запечатленное время. Всероссийские Олимпийские игры


---
В этой передаче есть кадры не только олимпиады в Киеве, но и других спортивных событий в России начала 20 века - конькобежцы, борцы, пловцы - уникальные вещи.
Между прочим, я с удивлением узнал, что "силач бамбула" из детской присказки - это реальный персонаж. Был такой борец, завезенный в Россию из Африки. Афро-россиянин)
---
В фильме события, запечатленные на пленке, комментирует специалист по истории спорта. Но какие-то вещи, связанные с олимпиадой она не знала, поэтому дополнительно дам ссылку на блог. Материалов такого рода много, я выбрал наиболее полный, хотя автор немножко не объективен - болеет за киевлян)
 Первая Всероссийская олимпиада 1913 г. в Киеве
Один блоггер пишет, что в Библиотеке конгресса США в свободном доступе есть фотоальбом об этом событии. Я не нашел, не понял, как там искать.

Киевлянка Попова, установившая мировой рекорд на стометровке - 13.1
Вот бы посмотреть этот забег...
  • +0.02 / 1
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 1