Кто для вас Николай II

984,497 9,074
 

  Старый Хрыч russia
07 фев 2019 11:11:05
! Модераториал
Новость  537

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. 

1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Резюме по содержанию:
Споры монархистов, националистов, и тех, кто с ними не согласен.  Однобокость в освещении событий, выяснения отношений между собой, переходящие в срач.
Все сообщения, не имеющие отношения к теме ветки, будут удалены без предупреждения.
Прошу участников придерживаться Правил ГА и модераториала
Отредактировано: Старый Хрыч - 07 фев 2019 11:13:56
  Старый Хрыч russia
20 июл 2019 11:34:12
! *******
Дискуссия  615

Прошу всех успокоиться, не переходить на личности, перечитать модераториал ветки и следовать теме ветки - она посвящена Николаю второму.
Отредактировано: Старый Хрыч - 20 июл 2019 20:53:14

Фильтр
Vstarik
 
russia
ХМАO
Слушатель
Карма: +209.06
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 1,173
Читатели: 0
Тред №1058878
Дискуссия   147 0
Компиляция.

Итак:

23 декабря 1917 года, на следующий день после начала переговоров в Брест-Литовске, представители Англии и Франции встретились в Париже и договорились о разделе России на «зоны влияния», а по сути, на колонии. Англия получала Кавказ и Прибалтику, Франция — Украину и Крым. «Зоны» впоследствии менялись в зависимости от того, с каким из «верховных правителей» России и на каких условиях договаривались те или иные страны.

В 1920 г. член британского парламента подполковник Сесиль Лестранж Малон заявил в палате общин:

В Англии есть группы людей и отдельные лица, владеющие в России деньгами и акциями, и они-то и трудятся, строят планы и затевают интриги для свержения большевистского режима… При старом режиме на эксплуатации русских рабочих и крестьян можно было наживать и десять, и двадцать процентов, при социализме же, вероятно, нельзя будет ничего нажить, а мы видим, что почти весь крупный капитал в нашей стране так или иначе связан с Россией… „Русский ежегодник“ оценивает английские и французские капиталовложения в России приблизительно в 1 600 000 000 фунтов стерлингов, т. е. около 8 млрд. долларов (Сайрос М. Канн А. «Тайная война против Советской России»)

Какие именно компании имели интересы в России? Например:
- «Ройял датч шелл ойл компани» включала в себя Урало-Каспийскую, Северо-Кавказскую, Новую Шибаревскую и многие другие нефтяные компании.
- Английская фирма «Метро-Виккерс» вместе с французской «Шнейдер-Крезо» и немецким концерном Круппа контролировала всю военную промышленность России. После начала войны Крупп естественным образом выпал из этой теплой компании, а англичане и французы остались.

Будущий американский президент Гувер, председатель АРА и непримиримый враг большевизма, начал спекулировать русской нефтью еще с 1909 года. За год он организовал одиннадцать нефтяных компаний, в которых имел контрольный пакет акций.
В 1912 году Гувер вместе с английским мультимиллионером Арквартом создал Русско-азиатское общество, получившее привилегию на разработку минеральных запасов Урала и Сибири. В 1914 году компания получила еще три концессии.
В них входили: «2 500 000 акров земли, в том числе обширные лесные массивы и источники водной энергии; залежи золота, меди, серебра и цинка, по предварительным подсчетам — всего 7 262 000 тонн; 12 действующих шахт; 2 медеплавильных завода; 20 лесопильных заводов; 250 миль железных дорог; 2 парохода и 29 барж; домны, прокатные станы, заводы по производству серной кислоты, драги и огромные залежи угля» общей стоимостью в миллиард долларов. (Сайрос М. Канн А. «Тайная война против Советской России»)


(Под хруст французской булки)

Из И. Пыхалов : «Великая оболганная война»:
30 августа 1920 года английская газета «Дейли геральд» опубликовала текст тайного соглашения французского правительства с бароном Врангелем. После одержанной победы в уплату за помощь барон обязался признать все финансовые обязательства России по отношению к Франции, вместе с процентами. Эти обязательства конвертировались в новый заем под 6,5 % годовых (при том, что до войны средняя ставка была 4,25 %). Уплата долгов гарантировалась:

«а) передачей Франции права эксплуатации всех железных дорог Европейской России на известный срок;
б) передачей Франции права взимания таможенных и портовых пошлин во всех портах Черного и Азовского морей;
в) предоставлением в распоряжение Франции излишка хлеба на Украине и в Кубанской области в течение известного количества лет, причем за исходную точку берется довоенный экспорт;
г) предоставлением в распоряжение Франции трех четвертей добычи нефти и бензина на известный срок, причем в основание кладется добыча довоенного времени;
д) передачей четвертой части добытого угля в Донецком районе в течение известного количества лет


Японцы 8 июня 1921 года подписали с атаманом Семёновым секретный договор. После победы над Советами Семенов получал власть в Сибири, а «японским подданным будут предоставлены преимущественные права на охоту, рыболовство и лесные концессии, а также на разработку недр и месторождений золота».

О Колчаке, даже время не стоит тратить, за то есть фильм "Адмирал", типа "душещипательный".

15 сентября 1919 года Уинстон Черчилль признал, что на одну только Добровольческую армию Деникина Англия израсходовала около 100 млн. фунтов, а Франция — от 30 до 40 млн. фунтов. Прямая английская интервенция на русском севере обошлась в 18 млн. фунтов. Японцы, направившие в Сибирь семидесятитысячную армию - 900 млн. иен.
К лету 1919 года на территории Советской России, заметим особо- без объявления войны, находились войска четырнадцати государств. Следует заметить и то, что основным пушечным мясом, для данных государств, были «белые» русские, которые (по Пруткову - "смотри в корень") на самом то деле гибли за иностранные компании.
  • +0.04 / 5
  • АУ
Полячка
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -63.90
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,547
Читатели: 3
Цитата: Kate_Dark от 14.02.2016 22:55:06С Гимном Александрова, написанным по указанию Сталина? С красными звездами на башнях Кремля и Лениным в Мавзолее? С Красным Знаменем Победы?

   Это все фантики,  как знак уважения к  некоторым представителям старшего поколения.    Мы ведь не варвары, что бы разрушать то что дорого сердцу некоторых представителей старшего поколения.  Типа Вас Катерина, Донны Розы и т.д.. РФ развивается эволюционным путем... проявляя уважение ко всем слоям общества... пройдет время сменяться поколения и все эти атрибуты Советской власти можно будет переместить в музеи...
 А Вы  видать забыли, что основой СССР была идеология марксизма-ленинизма, экономика, политика социализма и коммунизма  - все это нынче выброшена на свалку истории.  Народ РФ более не строит социализм и коммунизм. Он строит русское Государство и русскую цивилизацию продолжая традиции  древней Руси и РИ.  В РФ отказались от атеизма на гос. уровне  и вновь вернулись к Православной вере... В РФ нынче живут русские, татары, чеченцы и т.д. - а советского народа нет. 
 Наши воины сегодня приносят присягу России,  совершая подвиги   становятся героями России !
Вот главное! 
 А красное знамя Победы войдет в историю России навсегда  потому что народ наш победил врага, посмевшего явиться без приглашения на русскую Землю, как знамена победы в войне  1812-1814г, 1612г и т.д. под которыми русские воины на протяжении веков защищали свое Отечество от внешнего врага.
Отредактировано: Полячка - 15 фев 2016 14:12:31
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • -0.02 / 5
  • АУ
Vstarik
 
russia
ХМАO
Слушатель
Карма: +209.06
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 1,173
Читатели: 0
Цитата: Полячка от 15.02.2016 10:35:45Народ РФ более не строит социализм и коммунизм. Он строит русское Государство и русскую цивилизацию продолжая традиции  древней Руси и РИ.  В РФ отказались от атеизма на гос. уровне  и вновь вернулись к Православной вере... В РФ нынче живут русские, татары, чеченцы и т.д. - а советского народа нет.

То есть возвращаемся в феодализм?
  • +0.04 / 7
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +954.87
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,453
Читатели: 13
Цитата: Полячка от 15.02.2016 10:35:45Это все фантики,  как знак уважения к  некоторым представителям старшего поколения.   

Скрытый текст

Эка Вас понесло...
Что случилось то, что истерика без повода?
Вы же не лодку раскачиваете, Вы топором все днище желаете издырявить....ШокированныйПозор
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.02 / 4
  • АУ
стрелок   стрелок
  15 фев 2016 18:32:10
...
  стрелок
Цитата: Kate_Dark от 15.02.2016 03:41:59Менее краснокожей паспортина не стала.

суть поменялась 
не нравится - можете выкинуть 
или ви ее через тряпочку берете
Отредактировано: стрелок - 01 янв 1970
  • -0.05 / 7
  • АУ
Kate_Dark
 
russia
Москва, Ивантеевка
57 лет
Слушатель
Карма: +13.26
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 12,363
Читатели: 0
Цитата: стрелок от 15.02.2016 15:32:10суть поменялась 
не нравится - можете выкинуть 
или ви ее через тряпочку берете

Ни цвет не поменялся, ни суть. Более того, вы по дурости практически процитировали Маяковского
Но вдруг, будто ожогом рот

Скривило господину,

Это господин чиновник берет

Мою краснокожую паспортину.

Берег, как бомбу, берет, как ежа,

Как бритву обоюдоострую,

Берет, как гремучую, в двадцать жал

Змею двухметроворостую.
 (с) Стихи о советском паспорте.
Так что отлезь, недогосподинчик.Показывает язык
Nemo me impune lacessit
Она была человеком исключительно добрым, но те кому она не позволяла садиться себе на голову, считали её злой
Пятый модератор Иудеи, всадник Понтий Пилат
  • +0.04 / 5
  • АУ
Яг Морт
 
russia
Слушатель
Карма: -0.30
Регистрация: 09.08.2013
Сообщений: 777
Читатели: 0
Тред №1059409
Дискуссия   285 1
кто для меня Николай 2?
Мудак
  • +0.01 / 5
  • АУ
Vstarik
 
russia
ХМАO
Слушатель
Карма: +209.06
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 1,173
Читатели: 0
Цитата: Полячка от 15.02.2016 10:35:45.   .   .    Народ РФ более не строит социализм и коммунизм. Он строит русское Государство и русскую цивилизацию продолжая традиции  древней Руси и РИ.  В РФ отказались от атеизма на гос. уровне  и вновь вернулись к Православной вере...

Как жаль, что люди не понимают, или не хотят понять простых и очевидных вещей!
(Если имеется желание  понять что-нибудь в исторических процессах, в коловращении человеческого общества - всегда ищите  "от печки", а кто же контролирует и владеет собственностью, ибо все вращается вокруг неё и государства и их идеология в том числе)

Что же касается религии, и тут собственность не убежала от неё.

Это касается практически всех религиозных концессий.


Это если рассуждать здраво.

Итак:

"Религиозное убожество есть в одно и то же время выражение действительного убожества и протест против этого действительного убожества. Религия это вздох угнетенной твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она — дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа. ( введение к работе «К критике гегелевской философии права» Карл Маркс)


Опиумом в те времена врачи снимали болезненный симптом. То есть боль исчезала, а болезнь никуда не девалась, но человек был счастлив отсутствием боли.

Эксплуатация и угнетение людей мизерной частью, которая  наиболее наглым жадным и беспринципным сформировалось за счет всего остального человеческого общества, и породило религию, как идеологию закрепления статуса-кво в сложившиеся условий эксплуатации меньшинства большинством. 

Религия всегда являлось и является идеологическим инструментом государства, в котором средства производства находились находятся в собственности вышеуказанного меньшинства, а не является собственностью народа населяющего данное государство. 

Священнослужители, все равно какой концессии, являлись своего рода политруками капитала, а ранее были политруками феодальных отношений.

В государстве где собственность на средства производства находятся во владении народа населяющего данное государство, нужда в религии отпадала по причине отсутствии государственной функции для её приложения. 
И только благодаря своей тысячелетней истории, она присутствовала в виде традиционной составляющей культурной жизни народа, но уже за рамками государства. 

Грубо говоря, религия, есть идеологический инструмент для удержания «работяг» в определенных рамках, там где присутствует их эксплуатация.

Ибо религия была есть и будет дух бездушных порядков.(с)Маркс
Отредактировано: Vstarik - 16 фев 2016 09:37:12
  • +0.02 / 6
  • АУ
Vstarik
 
russia
ХМАO
Слушатель
Карма: +209.06
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 1,173
Читатели: 0
Тред №1059476
Дискуссия   103 0
Кстати, о том, кто первый начал:

Из письма Управляющего делами Московской Патриархии Алексия Ген. секретарю ЦК КПСС Горбачеву М.С. от 17 декабря 1985г 

. . . 14 марта 1918 года по поручению В.И.Ленина нарком юстиции Гурский, нарком страхования Елизаров и управляющий делами СНК Бонч-Бруевич приняли депутацию Поместного Собора Русской Православной Церкви. В ходе состоявшейся беседы они заявили, что, издавая декрет от 23 января, Совет Народных Комиссаров не стремился нанести ущерба церкви или в чем-то стеснить ее деятельность, но имел в виду лишь отделить ее от государства, то есть устранить то ненормальное положение, при котором церковь являлась государственным ведомством. От имени правительства было заявлено даже о готовности рассмотреть вопрос внесения, в соответствии с пожеланиями Русской Православной Церкви, изменений в декрет при условии, что они не будут противоречить принципу отделения. К сожалению, слишком жесткая позиция представителей церкви того периода не позволила продолжить начавшийся диалог с советским правительством. . . .

Алексий
Митрополит Таллинский и Эстонский,
Управляющий делами Московской Патриархии.
17 декабря 1985 г.


P.S. Церковная иерархия прекрасно осведомлена, как было на самом-то деле. И кто делал первый шаг для сотрудничества и мирного сосуществования с институтом церкви и кто первым поставил барьер на пути этого движения.
Отредактировано: Vstarik - 16 фев 2016 10:08:47
  • +0.01 / 7
  • АУ
Swet
 
24 года
Слушатель
Карма: +57.68
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 1,093
Читатели: 5
Цитата: Полячка от 15.02.2016 10:35:45...
 А Вы  видать забыли, что основой СССР была идеология марксизма-ленинизма, экономика, политика социализма и коммунизма  - все это нынче выброшена на свалку истории.  Народ РФ более не строит социализм и коммунизм. Он строит русское Государство и русскую цивилизацию продолжая традиции  древней Руси и РИ.  В РФ отказались от атеизма на гос. уровне  и вновь вернулись к Православной вере... В РФ нынче живут русские, татары, чеченцы и т.д. - а советского народа нет. 
...

Разверните, пожалуйста, мысль, о продолжении традиций древней Руси в РИ и РФ. Прошу подробней остановиться на продолжении этих традиций в православии. Конечно же, как вы всегда этого требуете (и имеете на это основания), со ссылками на источники.
  • +0.02 / 6
  • АУ
Swet
 
24 года
Слушатель
Карма: +57.68
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 1,093
Читатели: 5
Цитата: Полячка от 14.02.2016 20:52:55Россия   и русский народ была, есть и будет! История России насчитывает много веков.. . А вот СССР и советский народ увы просуществовать более 70-ти лет не смогли.
 Поэтому рассуждения о некой высокой продуктивности, конкурентно- способности и т.д.  строя, который не смог обеспечить государству существование  в течении даже 1 века.. не серьезно...Подмигивающий

Если есть память у России и русского, а также российского, народа, то историю СССР они никогда не забудут и не позволят забыть всему миру, что это в СССР запустили первый искусственный спутник Земли, что в СССР впервые был запущен спутник с животными (Белка и Стрелка, вернувшиеся на Землю), что первый космонавт - представитель советского народа, что в открытый космос впервые вышел представитель советского народа и т.д. "А красное знамя Победы войдет в историю России навсегда  потому что"... это советский народ, защищая свою родину - СССР - победил врага.
  • +0.04 / 8
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.59
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,082
Читатели: 7
Тред №1059673
Дискуссия   175 5
РОССИЯ и СССР - это совершенно разные категории. России - тысяча лет, а ваш Совдеп развалился за неполные 70 лет.
И сейчас восстанавливается та Россия, которую уничтожала Совдепия: от возвращения на Родину праха генерала Деникина до
восстановления в армии Преображенского и Семеновского полков. Совдепия - раз и навсегда ушедшее прошлое, Россия -
настоящее и будущее.
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.09 / 10
  • АУ
стрелок   стрелок
  16 фев 2016 18:35:32
...
  стрелок
Цитата: Swet от 16.02.2016 09:08:42Если есть память у России и русского, а также российского, народа, то историю СССР они никогда не забудут и не позволят забыть всему миру, а.

а никто тут не призывает ничего забывать 
надо помнить всегда и передавать детям память о содеянном 
содеяном народами РИ - и запуск первого спутника и бомбы и коненчо Победу в ВОВ  и др ...  и все остальные достижения сделанные народами РИ находящимися под властью комунистов 
здесь многие говорят что т.н. власть большевиков -комунистов была незаконной +безнравственной  и губительной для России  и ссср никак не был наследником РИ , а был чудовищной трагической ошибкой истории нашего народа за которую мы все сейчас дорого рассчитываемся
так что каждому -свое 
большевикам комунистам . пролившим моря крови - проклятия и позор 
народам нашим -слава 
следует различать саму т.н. советскую славть в лице партноменклатуры  и тех, кто эту власть содержал во всем ея барстве  
Отредактировано: стрелок - 01 янв 1970
  • -0.04 / 6
  • АУ
Эскакдоллар
 
Слушатель
Карма: +21.18
Регистрация: 22.09.2015
Сообщений: 506
Читатели: 0
Цитата: Яг Морт от 16.02.2016 00:21:16кто для меня Николай 2?
Мудак

Люблю, когда коротко и ясно. А то развели понимаешь демагогию.
  • +0.03 / 5
  • АУ
Swet
 
24 года
Слушатель
Карма: +57.68
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 1,093
Читатели: 5
Цитата: зарун от 16.02.2016 14:01:06РОССИЯ и СССР - это совершенно разные категории. России - тысяча лет, а ваш Совдеп развалился за неполные 70 лет.
И сейчас восстанавливается та Россия, которую уничтожала Совдепия: от возвращения на Родину праха генерала Деникина до
восстановления в армии Преображенского и Семеновского полков. Совдепия - раз и навсегда ушедшее прошлое, Россия -
настоящее и будущее.

Как вы, вероятно, всё же понимаете, уж очень разная была Россия за эту тысячу лет. Разная в разные исторические периоды, разная при разных правителях, очень по-разному в ней жил народ. Причём, русский народ в большой своей части жил похуже так называемых инородцев. Как вам неоднократно со ссылками указывали - голод посещал Россию неоднократно. Об отношении к народу говорит и то, что количество людей, умерших от голода никто тщательно не подсчитывал: не было регулярных переписей населения. При этом нельзя отрицать, что в каких-то районах население жило неплохо ( по меркам того времени). Нельзя также отрицать, что начала быстро развиваться и промышленность. Вот только принадлежала эта промышленность на 70-80% не российским гражданам, а иностранному капиталу. (Неоднократно приводимые ссылки, мною в том числе, смотрите на предыдущих страницах). И вот при такой финансовой и промышленной зависимости от иностранного капитала, Россиия уже не имела полной самостоятельности, поэтому не могла не вступить в войну, поэтому и не могла иметь массовые военные успехи и закреплять их, пока не национализировала хотя бы военные отрасли. И на фоне этой войны Россию развалила вакханалия либерализации всей сословий РИ, включая духовенство, включая либерализацию членов императорской семьи. (Кстати, Россия сословная и досословная - это тоже две очень разные России).
 И спасибо большевикам, что они сохранили РИ в виде СССР, хоть и урезанную территориально, иначе вам не было бы что "восстанавливать" сейчас. И спасибо СССР за индустриализацию и многое другое. Почему я взяла слово восстанавливать в кавычки? Потому что нынешнее "восстановление" (по крайней мере первые десять его лет) проявилилось как раз в деиндустриализации, разваливании и уничтожении множества предприятий, в первую очередь, более высокотехнологичных предприятий оборонной промышленности, в лишении огромного количества народа средств к существованию и целей жизни, результатом чего явилась демографическая и нравственная деградация.
Так что к вам тоже большая просьба: расскажите ваше видение того, какую же Россию вы восстанавливаете: сословную, досословную, доправославную, крепостническую, феодальную, капиталистическую с ключевой ролью иностранных инвестиций и финансово зависимую?
Уточняю: место, где лежит прах Деникина, ничтожно мало влияет на вышеперечисленные параметры.


Кстати, большевики (особенно первых послереволюционных десятилетий) были тоже очень разные: разные в разные исторические периоды, разные в зависимости от того, какие они ставили цели и задачи, каким видели будущее России, как к ней относились. Тем более интересно постепенно прояснять вопрос, каким образом этой небольшой партии удалось удержать власть в своих руках, победить интервентов, получив практически разваленную страну, восстановить и стремительно развить её так быстро, как ни у кого ещё не получалось. Я уверяю вас, что понятие гений - единичное, и партия не была анормальным собранием гениев (хоть они там несомненно были). Значит, были еще скрытые влиятельные силы национальной ориентации (не путать с мировыми финансистами-глобалистами и проводниками мировой революции), имевшие хорошую специальную подготовку, которые поддержали большевиков, а возможно, и подтолкнули их к более решительным действиям, помогли создать армию, устроить и восстановить экономическую, финансовую и социальную жизнь страны. И всё это - при наличии внутренних противоречий и противодействий (тем же глобалистам и "мировым революционерам") среди самих большевиков. Ответы на эти вопросы ищутся и соответствующая информация проскакивает на разных ветках форума. Но начало поиска обязательно лежит в РИ, поэтому эта ветка и представляет дополнительный интерес.
А вы с Полячкой тормозите, всё продолжаете приводить свои доводы, что якобы ВСЕМ на Руси жилось хорошо, игнорируете факты, приводимые другой стороной (кстати, некоторые представители другой стороны игнорируют факты, приводимые вами). А ведь очень часто факты, приводимые обеими сторонами не противоречат друг другу, если указать их временные рамки и социальные ограничения. Но один большо-ой, ОГРОМНЫЙ факт вы никак не желаете осознать: это не большевики свергли самодержавие и развалили РИ. И ещё один фундаментальный факт: это именно вы разрывате исторические время жизни России, пытаясь уничтожить память о СССР и вычеркнуть годы интенсивнейшего развития России из её истории.
  • +0.07 / 8
  • АУ
стрелок   стрелок
  16 фев 2016 22:51:10
...
  стрелок
Цитата: Swet от 16.02.2016 18:52:59И спасибо большевикам, что они сохранили РИ в виде СССР,

в чем выражалась это сохранность 
в каких делах в каких словах 
конкретно 
Отредактировано: стрелок - 01 янв 1970
  • -0.04 / 6
  • АУ
Swet
 
24 года
Слушатель
Карма: +57.68
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 1,093
Читатели: 5
Цитата: стрелок от 16.02.2016 19:51:10в чем выражалась это сохранность 
в каких делах в каких словах 
конкретно

Конкретно:
- в восстановлении и сохраненнии бОльшей части территории;
- в индустриализации, позволившей создать практически самодостаточную экономику;
- в создании более социально справедливого общества, в котором доступ к образованию, культурным и научным ценностям был практически равнодоступен для всех слоёв населения, а медицина - бесплатна.
Это кратко - в делах. Много же слов говорить всяких и разных - всегда находились умельцы. И вы их здесь говорите, поскольку получили это самое общедоступное образование.
  • +0.03 / 7
  • АУ
стрелок   стрелок
  17 фев 2016 00:02:05
...
  стрелок
Цитата: Swet от 16.02.2016 20:46:44Конкретно:
- в восстановлении и сохраненнии бОльшей части территории;
- в индустриализации, позволившей создать практически самодостаточную экономику;
- в создании более социально справедливого общества, в котором доступ к образованию, культурным и научным ценностям был практически равнодоступен для всех слоёв населения, а медицина - бесплатна.
Это кратко - в делах. Много же слов говорить всяких и разных - всегда находились умельцы. И вы их здесь говорите, поскольку получили это самое общедоступное образование.

а кто разрушил mt територии, которые большевик  востановили 
что значит сохранение територий?
что територии исчезали сами по себе? 
а что разве в РИ экономика была не индустриальной и не самодостаточной ?
про справедливость ви раскажите наследникам тех, кого убили потому что они были против советов+тем наследникам  у кого забрали родный дом и выгнали на улицу или в тайгу+наследникам тех у кого конфисковали землю 
про бесплатную медицину - эту мантру можете расказать своим детям 
в этом мире ничто не бывает бесплатно , разве что в тюрьме и то вертухайм 
у меня всего один вопрос - а зачем была нужна эта революция и кому именно она была нужна ? кто поимел гешефт от этой власти ?
под советской властью подразумеваю власть партноменклатуры , которая реально руководила всем и вся в ссср
Отредактировано: стрелок - 01 янв 1970
  • -0.04 / 9
  • АУ
Swet
 
24 года
Слушатель
Карма: +57.68
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 1,093
Читатели: 5
Цитата: стрелок от 16.02.2016 21:02:05а кто разрушил mt територии, которые большевик  востановили 
что значит сохранение територий?
что територии исчезали сами по себе? 
а что разве в РИ экономика была не индустриальной и не самодостаточной ?
про справедливость ви раскажите наследникам тех, кого убили потому что они были против советов+тем наследникам  у кого забрали родный дом и выгнали на улицу или в тайгу+наследникам тех у кого конфисковали землю 
про бесплатную медицину - эту мантру можете расказать своим детям 
в этом мире ничто не бывает бесплатно , разве что в тюрьме и то вертухайм 
у меня всего один вопрос - а зачем была нужна эта революция и кому именно она была нужна ? кто поимел гешефт от этой власти ?
под советской властью подразумеваю власть партноменклатуры , которая реально руководила всем и вся в ссср

А вы читаете только себя, любимого? Почему одно и то же надо повторять сотни раз на разных страницах? Информацию воспринимаете выборочно, только ту, что подтверждает ваше впитанное с молоком матери мнение?
1. Кому и зачем нужна была так называемая февральская революция, а фактически - заговор, - да очень многим: либералам-западникам всех сословий, либеральному духовенству, членам масонских лож, выполнявшим поручения Англии и Франции, иудеям, некоторым еврейским банкирам и т.д.
2. Почему же само по себе? Так как временщики, как оказалось, умели только болтать, империя пошла вразнос, при содействии врагов и "союзников" возбудились национальные движения, начали отпадать части империи, объявляя свою самостоятельность. Об этом подробно писал Vstarik. Не забудьте восстановить в памяти и приказ № 1, благодаря которому установилось демократическое безвластие на фронтах воюющей страны, и который явился одной из причин корниловского мятежа и т.д. вполь до интервенции всех государств, у которых была такая возможность, на территорию России.
3. Экономика РИ самодостаточной однозначно не была, постом выше писала об этом, но ещё раз ради вас повторю из своего сообщения #3357337:
...даю ссылку на Федеральный портал Российской Федерации Иностранные инвестиции в экономике России:




Цитата: Цитата
Начиная с 1895 года, в России ежегодно учреждалось более десятка иностранных промышленных предприятий, чему способствовали высокая норма прибыли, гарантированные заказы из государственного казначейства, льготные таможенные пошлины. Кроме того, введенная в России золотая валюта обеспечивала устойчивый курс рубля. В 1900 г. общий объем иностранных инвестиций в экономику России оценивался в 750 млн. рублей.

...
Особое место в сфере интересов иностранного капитала занимала кредитно-банковская система России. Российская банковская система не могла удовлетворить растущие потребности отечественного промышленного капитала в финансовых ресурсах. Возникавшие акционерные общества были вынуждены обращаться за кредитами к французским, английским и германским банкам. Для кредитования российской экономики на Западе образовывались банковские консорциумы. Одним из условий предоставления  кредита было участие иностранного банка в акционерном капитале российских коммерческих банков и промышленных предприятий. В результате к началу промышленного подъема (1910-1913гг.) в России не было ни одного крупного коммерческого банка (за исключением Волжско-Камского), в котором в той или иной форме не были представлены интересы европейского иностранного капитала.

Через эти банки путем приобретения акций российских компаний иностранный капитал занял довольно прочные позиции во многих отраслях российской экономики. Иностранный капитал контролировал в России почти 90% добычи платины; около 80% добычи руд черных металлов, нефти и угля; 70% производства чугуна. Весьма заметным было присутствие иностранного капитала в химической, электротехнической, производстве электроэнергии, строительстве железных дорог.
Таким образом, в поиске средств для промышленного развития страны, царское правительство пошло по наиболее легкому пути – привлечения иностранных займов. Иностранные компании, имевшие ограничения на ввоз товаров в Россию, пользовались достаточно большой свободой по размещению инвестиций внутри страны. При этом иностранные компании часто злоупотребляли этой свободой, нещадно эксплуатируя природные ресурсы России, не стимулировали, а нередко тормозили развитие отдельных отраслей, которые могли обеспечить экономическую независимость страны.




(Выделено и подчёркнуто мной) 
4. Совершали ли большевики преступления? Да. Надо смотреть и разбираться: конкретно кто, конкретно какие цели преследовавший. Но вы разбираться не хотите. Поэтому вы осуждате и преступников и тех, кто их осудил за совершенные преступления. Но ведь Николая 2 многие здесь судят по результату его деятельности, а не по частностям (сколько языков знал, какой семьянин был, достаточные или нет репрессии проводил). Вот и я выше написала об итоге деятельности большевиков (КПСС мы здесь не затрагивали).
5.Про бесплатную медицину: таки - ДА, я считаю, что медицина должна оказывать помощь любому нуждающемуся в ней, иначе это не медицина, а бизнес. Вы поймете, о чем я говорю, если (не дай Бог) у вас не хватит средств на какую-нибудь сложную операцию или длительное лечение для ваших близких.
 
Отредактировано: Swet - 17 фев 2016 02:07:06
  • +0.06 / 7
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.59
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,082
Читатели: 7
Тред №1060284
Дискуссия   115 0
Цитата: ЦитатаSvet
Весьма заметным было присутствие иностранного капитала в химической, электротехнической, производстве электроэнергии, строительстве железных дорог.

Зарубежные инвестиции только способствовали быстрому росту экономики РИ.
 Один Трансиб чего стоит За эти годы построены десятки тысяч км.путей и все они остались в России, их никто не вывез за границу,
они работали на экономику, способствовали её бурному росту, самому большому в мире.
Производство электроэнергии в РИ к 1916 году достигло 4 млн.кВт/час, что вывело её на чистое третье место в мире. Даже во
время Великой войны продолжалось строительство электростанций, чему конечно содействовали  и зарубежные инвестиции.
Химическая промышленность за годы войны почти в два раза.
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.06 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3