Срочно! Дорого! Очень важно! Очень нужны доказательства Монгольского ига!

Цитата: Ladogard от 25.03.2016 01:11:18Н-да. Это называется " воинственное невежество". 
Наберите в гугле слово "Кострома - этимология - история" и вам многое сразу прояснится.  А то вы одни фантазии  на ветке меняете тут на другие, что даже не знаешь, что хуже.

Вон оно как…оказываеца  Все бьются над этим названием,а надо просто набрать слово в гугле  Ссылочку будьте добры...

Цитата: filosoff от 25.03.2016 09:06:28Ну вот и объясните мне тугодуму недоверчивому, что это самое слово ГАНГ означает…хоть по-русски, хоть на санскрите, пажаласта 

OK. Пока вот вам введение в тему. 

Дурга Прасад Шастри
СВЯЗЬ МЕЖДУ РУССКИМ ЯЗЫКОМ И САНСКРИТОМ

ЦитатаЕсли бы меня спросили, какие два языка мира более всего похожи друг на друга, я ответил бы без всяких колебаний: "русский и санскрит". И не потому, что некоторые слова в обоих этих языках похожи, как и в случае со многими языками, принадлежащими к одной семье. Например, общие слова могут быть найдены в латыни, немецком, санскрите, персидском и русском языках, относящихся к индоевропейской группе языков. Удивляет то, что в двух наших языках схожи структуры слова, стиль и синтаксис. Добавим ещё большую схожесть правил грамматики — это вызывает глубокое любопытство у всех, кто знаком с языкознанием, кто желает больше знать о тесных связях, установившихся ещё в далёком прошлом между народами СССР и Индии.

Возьмём для примера самое известное русское слово нашего века "спутник". Оно состоит из трёх частей: a) "s" - приставка, б) "put" — корень и в) "nik" — суффикс. Русское слово "put" едино для многих других языков индоевропейской семьи: path в английском и "path" в санскрите. Вот и всё. Сходство же русского и санскрита идёт дальше, просматривается на всех уровнях. Санскритское слово "pathik" означает "тот, кто идёт по пути, путешественник". Русский язык может образовывать такие слова, как "путик" и "путник". Самое интересное в истории слова "sputnik" на русском. Смысловое значение этих слов в обоих языках совпадает: "тот, кто следует по пути вместе с кем-либо". Мне остаётся только поздравить советских людей, которые выбрали такое международное и всеобщее слово.

Когда я был в Москве, в гостинице мне дали ключи от комнаты 234 и сказали "dwesti tridtsat chetire". В недоумении я не мог понять, стою ли я перед милой девушкой в Москве или нахожусь в Бенаресе или Удджайне в наш классический период где-то 2000 лет назад. На санкрите 234 будет "dwsshata tridasha chatwari". Возможно ли где-нибудь большее сходство? вряд ли найдется ещё два различных языка, сохранивших древнее наследие — столь близкое произношение — до наших дней.

Мне довелось посетить деревню Качалове, около 25 км от Москвы, и быть приглашенным на обед в русскую крестьянскую семью. Пожилая женщина представила мне молодую чету, сказав по-русски: "On moy seen i ona moya snokha".

Как бы я хотел, чтобы Панини, великий индийский грамматист, живший около 2600 лет назад, мог бы быть здесь со мной и слышать язык своего времени, столь чудесно сохраненный со всеми мельчайшими тонкостями!

Русское слово "seen" и "soonu" в санскрите. Также "madiy" - это "son" в санскрите может быть сравнено с "mоу" русского языка и "mу" английского. Но только в русском и санкрите "mоу" и "madiy" должны измениться в "mоуа" и "madiya", так как речь идет о слове "snokha", относящемся к женскому роду. Русское слово "snokha" — это санскритское "snukha", которое может быть произнесено так же, как и в русском. Отношения между сыном и женой сына также описываются похожими словами двух языков.

Вот другое русское выражение: "То vash dom, etot nash dom". На санскрите: "Tat vas dham, etat nas dham". "Tot" или "tat" — это указательное местоимение единственного числа в обоих языках и указывает на объект со стороны. Санскритское "dham" — это русское "dom" возможно, в силу того, что в русском отсутствует придыхательное "h".

Молодые языки индоевропейской группы, такие, как английский, французский, немецкий и даже хинди, напрямую восходящий к санскриту, должны применять глагол "is", без чего приведённое выше предложение не может существовать ни в одном из этих языков. Только русский и санскрит обходятся без глагола-связки "is", оставаясь при этом совершенно верными и грамматически и идеоматически. Само слово "is" похоже на "est" в русском и "asti" санскрита. И даже более того, русское "estestvo" и санскритское "astitva" означают в обоих языках "существование". Таким образом становится ясно, что схожи не только синтаксис и порядок слов, сама выразительность и дух сохранены в этих языках в неизменном начальном виде.


Исследователь древнеиндийского эпоса Тилок в 1903 году напечатал в Бомбее свою книгу"Арктическая родина в Ведах". По мнению Тилока, Веды, созданные более трех тысяч лет назад, рассказывают о жизни его далеких предков близ Ледовитого океана. В них описаны бесконечные летние дни и зимние ночи, Полярная звезда и северное сияние. 

Древнеиндийские тексты повествуют, что на прародине, где много лесов и озер, находятся священные горы, которые делят землю на север и юг, а реки - на текущие к северу и текущие к югу. Река, текущая в южное море, называется Рга (это Волга). А та, что впадает в молочное или Белое море - это Двина (что на санскрите означает двойная). У Северной Двины и в самом деле нет своего истока - она возникает от слияния двух рек: Юга и Сухоны. А священные горы из древнеиндийского эпоса очень похожи по описанию на главный водораздел восточной Европы - Северные Увалы, эту гигантскую дугу из возвышенностей, пролегшую от Валдая на северо-восток до полярного Урала. 

Судя по исследованиям палеоклиматологов, в те времена, о которых повествуют Веды, среднезимняя температура на побережье Ледовитого океана была на 12 градусов выше, чем сейчас. 

И жилось там в смысле климата не хуже, чем нынче в приатлантических зонах западной Европы. - Подавляющее большинство названий наших рек можно без коверканья языка просто переводить с санскрита, - рассказывает Светлана Жарникова. - Сухона означает - легко преодолимая, Кубена - извилистая, Суда - ручей, Дарида - дающая воду, Падма - лотос, кувшинка, Куша - осока, Сямжена - объединяющая людей. 

В Вологодской и Архангельской областях множество речек, озер и ручейков называются Ганг, Шива, Индига, Индосат, Синдошка, Индоманка. В моей книге тридцать страниц заняты этими названиями на санскрите. А сохраниться такие названия могут только в том случае - и это уже закон - если сохраняется народ, который дал эти названия. А если он исчезает, то и названия меняются.


В позапрошлом году Светлана Жарникова сопровождала в поездке по Сухоне индийский фольклорный ансамбль. Руководитель этого ансамбля госпожа Михра была потрясена орнаментами на вологодских национальных костюмах. - Вот эти, восторженно восклицала она, - встречаются у нас в Раджастане, а такие - в Арисе, а эти орнаменты - точно как в Бенгалии. - Оказалось, что даже технология вышивки орнаментов называется на Вологодчине и в Индии одинаково. Наши мастерицы говорят о настильной глади чекан, а индийские - чикан. 

Похолодание заставило значительную часть индоевропейских племен искать себе новые, более благоприятные для жизни территории на западе и юге. 

Ушли в Центральную Европу с реки Печоры племена дейчев, с реки Сухоны - суехане, а с Ваги - вагане. Все это предки германцев. 

Другие племена обжили средиземноморское побережье Европы, достигли Атлантического океана. Ушли на Кавказ и еще дальше на юг. Среди пришедших на полуостров Индостан были племена криви и драва - вспомните славянских кривичей и древлян. 

По мнению Светланы Жарниковой, на рубеже 4-3 тысячелетий до нашей эры изначальное индоевропейское сообщество племен начало распадаться на десять языковых групп, которые стали предками всех современных славян, всех романских и германских народов Западной Европы, албанцев, греков, осетин, армян, таджиков, иранцев, индийцев, латышей и литовцев. - Мы переживаем нелепое время, - говорит Светлана Васильевна, - когда невежественные политики пытаются сделать народы чужими друг другу. Дикая затея. Никто не лучше и не древнее другого, потому, что все от одного корня. А Русь происходит от русья, что на санскрите значит святая, светлая

Цитата: filosoff от 25.03.2016 09:06:28Ну вот и объясните мне тугодуму недоверчивому, что это самое слово ГАНГ означает…хоть по-русски, хоть на санскрите, пажаласта 

Продолжение " введения в архаический русский" 
Отрывок из статьи С. Жарниковой «Мы кто в этой старой Европе?» журнал «Наука и жизнь», 1997

ЦитатаИнтересно, что названия многих рек – «священных криниц», встречающиеся в древнеиндийском эпосе «Махабхарата», есть и у нас на русском Севере. Перечислим те, которые совпадают дословно: Алака, Анга, Кая, Куижа, Кушеванда, Кайласа, Сарага. А ведь есть еще реки Ганга, Гангрека, озера Ганго, Гангозеро и многие, многие другие.

Наш современник, выдающийся болгарский лингвист В. Георгиев отмечал следующее очень важное обстоятельство: «Географические названия являются самым важным источником для определения этногенеза данной области. В отношении устойчивости эти названия неодинаковы, наиболее устойчивы названия рек, особенно главных». Но для того, чтобы сохранились названия, необходимо сохранение преемственности населения, передающего эти названия из поколения в поколение. В противном случае приходят новые народы и называют все по-своему. Так, в 1927 году отряд геологов «открыл» самую высокую гору Приполярного Урала. Она называлась у местного коми-населения Нарада-Из, Из – по-коми – гора, скала, а вот что значит Нарада – никто объяснить не мог. И решили геологи в честь десятилетия Октябрьской революции и для понятности переименовать гору и назвать ее Народной. Так она теперь и называется во всех географических справочниках и на всех картах. А ведь в древнеиндийском эпосе рассказывается о великом мудреце и сподвижнике Нараде, жившем на Севере и передававшем веления Богов людям, а просьбы людей – Богам.

Ту же самую мысль высказал еще в 20-х годах нашего века великий русский ученый академик А. И. Соболевский в своей статье «Названия рек и озер русского Севера»: «Исходный пункт моей работы – предположение, что две группы названий родственны между собой и принадлежат к одному языку индоевропейской семьи, который я пока, впредь до подыскания более подходящего термина, именую "скифским». В 60-х годах  прошлого века шведский исследователь Г. Ехансон, анализируя географические названия Севера Европы (в том числе и русского Севера), пришел к выводу, что в основе их лежит какой-то индоиранский язык.

Названия некоторых северорусских рек: Вель; Валга; Индига, Индоманка; Лала; Сухона; Падмо.

Значения слов на санскрите: Вель - граница,предел,речной берег; Валгу - приятный прекрасный; Инду - капля; Лал - играть,переливаться; Сухана - легкопреодолимая; Падма - цветок кувшинки, лилия, лотос.

«Так в чем же дело и как попали санскритские слова и названия на русский Север?» – спросите вы. Все дело в том, что не из Индии пришли они на Вологодскую, Архангельскую, Олонецкую, Новгородскую, Костромскую, Тверскую и другие русские земли, а совсем наоборот.

Обратите внимание на то, что последнее по времени событие, описанное в эпосе «Махабхарата», – это грандиозная битва между народами пандавов и кауравов, которая, как считается, произошла в 3102 году до н. э. на Курукшетре (Курском поле). Именно с этого события традиционная индийская хронология начинает отсчет самого плохого временного цикла – Калиюги (или времени царства богини смерти Кали). Но на рубеже 3-4-го тысячелетия до н. э. племен, говоривших на индоевропейских языках (и, естественно, на санскрите), на полуострове Индостан еще не было, Они пришли туда значительно позже. Тогда возникает естественный вопрос: где же они воевали в 3102 году до н. э., то есть пять тысячелетий назад?

Еще в начале нашего века на этот вопрос пытался ответить выдающийся индийский ученый Бал Гангадхар Тилак, анализируя древние тексты в своей книге «Арктическая родина в Ведах», которая вышла в свет в 1903 году. По его мнению, родина предков индо-иранцев (или, как они себя называли, – ариев) находилась на Севере Европы, где-то около Полярного круга. Об этом свидетельствовали дошедшие предания о годе, который делится на светлую и темную половину, о замерзающем Молочном море, над которым сверкает Северное сияние («Блиставицы»), о созвездиях не только приполярных, но и заполярных широт, кружащихся длинной зимней ночью вокруг Полярной звезды. Древние тексты рассказывали о весеннем таянии снегов, о незаходящем летнем солнце, о горах, протянувшихся с запада на восток и делящих реки на текущие на север (в Молочное море) и текущие на юг (в Южное море).

Цитата: filosoff от 25.03.2016 09:06:28Ну вот и объясните мне тугодуму недоверчивому, что это самое слово ГАНГ означает…хоть по-русски, хоть на санскрите, пажаласта 

Читаем про русский и санскрит далее : 

Цитата: ЦитатаМолодые языки индоевропейской группы, такие, как английский, французский, немецкий и даже хинди, напрямую восходящий к санскриту, должны применять глагол “is”, без чего приведённое выше предложение не может существовать ни в одном из этих языков. Только русский и санскрит обходятся без глагола-связки “is”, оставаясь при этом совершенно верными и грамматически и идеоматически. Само слово “is” похоже на “est” в русском и “asti” санскрита. И даже более того, русское “estestvo” и санскритское “astitva” означают в обоих языках “существование”. Таким образом становится ясно, что схожи не только синтаксис и порядок слов, сама выразительность и дух сохранены в этих языках в неизменном начальном виде.


Вот простое и очень полезное правило грамматики Панини. Панини показывает, как шесть местоимений преобразуются в наречия времени простым прибавлением “-da”. В современном русском осталось только три из шести приведённых Панини санскритских примеров, но они следуют этому правилу 2600-летней давности. Вот они:

Местоимения на санскрите: kim; tat; sarva

Соответственное значение на русском: какой,который; тот; все

Наречия на санскрите: kada; tada ; sada

Соответственное значение на русском: когда; тогда; всегда

Буква “g” в русском слове обычно обозначает соединение в одно целое частей, существовавших до того отдельно.
Отражение в русской топонимике общих языковых корней.

В топонимике (т.е. в географических названиях) картина отражена не менее полно, чем в "Махабхарате" и в "Шримад Бхагаватам. Разумеется, если указать не на отдельные названия рек, городов, гор, а развернуть перед человеком карту, сплошь усеянную этими Именами. Кроме того, в географических названиях многоплемённой Империи отражена неисчерпаемая глубина единых философских Знаний наших предков.

Арья — буквально так до сегодня называются два города: в Нижегородской и в Екатеринбургской области.
Арьеплуг - город на севере Швеции, неформальная столица лаппарей . 

Омск — Сибирский город на реке Омь — это трансцендентная мантра "Ом". Город Ома и река Ома есть в Архангельской области.

Чита — город в Забайкалье. Точный перевод с санскрита — "постигать, понимать, наблюдать, знать". Отсюда и русское слово "читать".

Ачит — город в Свердловской области. Переводится с санскрита — "невежество, глупость".

Мокша — такое имя носят две реки, в Мордовии и в Рязанской области. Ведический термин "мокша", в переводе с санскрита — "освобождение, уход в Мир Духовный".


Крышнева и Харева — два небольших притока реки Камы, носящие Имена Верховной Личности Бога — Крышень и Хари. Обратите внимание, название "христианского таинства" освящения пищи и причастия — "евхаристия". А это три санскритских слова: "ев-Хари-исти" — "обычай Хари жертвовать пищу". Ибо Исус принёс из Индостана, где Он учился с 12,5 лет не какую-то вновь изобретённую религию собственного Имени, а чистые Ведические Знания и обряды и сообщил ученикам их древнеарийские названия. И лишь затем они были целенаправленно извращены нашим геополитическим противником и использованы против Рисши-ки в качестве идеологического оружия.

Харино — этим Именем Крышня назван городок в Пермской области и две древние деревни: В Некрасовском районе Ярославской области и в Вязниковском районе Владимирской области.

Хари-курк — название пролива в Эстонии на входе в Рижский залив. Точный перевод — "воспевание Хари".

Сухарево — посёлок в Мытищинском районе под Москвой, самое священное место Бхарата-варши. Сегодня, здесь возрождён Ведический храм Крышня. В переводе с санскрита "Су-Харе" — "обладающие силой любовного служения Крышню". Территория этого храма омывается устьем небольшой священной реки Киртиды, названной по Имени Богини морей (в переводе с санскрита — "воздающая хвалу"). Пять тысяч сто лет назад Киртида удочерила маленькую Богиню Рада-рани (Раду, сошедшую вниз). 

Культ Богини Рады был гораздо более распространён на Руси, чем даже культ Самого Крышня, так же, как и сегодня в священных местах Индостана.

Харампур — город и река в Ямало-ненецком автономном округе. Точный перевод — "ведомые Богиней Хара".

По выделенному: какой удар глаголом в спину " Великим и Древним" мордвинам  ! А так же камень размер с глыбу в огород всех " Лингво спицилистов " , пытающихся приписать происхождение названия реки Москвы к языку " угро-финского племени меря". 
В летописях упоминается  наша река Москва как раз  как  " Москов"/ " Мосхов". Налицо близость к " мокше".  

Так что там у нас со скрытыми смыслами древнебашкирского? 
Наверное как и в случае с китайским, понятны только посвящённым альтернативщикам? 

А тут даже выдумывать ничего не надо, просто вникай в суть своего языка и читай Веды и все. 

Цитата: filosoff от 25.03.2016 09:06:28Ну вот и объясните мне тугодуму недоверчивому, что это самое слово ГАНГ означает…хоть по-русски, хоть на санскрите, пажаласта 

Ну и вам как , специалисту в древних языках, наверное будет интересно последнее сообщение на тему русского / санскрита. 
[quote]Изыскания ученых о санскрите и русском языке.

































Русский язык – это самый древний язык на Земле и наиболее близкий к тому языку, который послужил основой для большинства языков мира.

Цитата: Ladogard от 25.03.2016 11:56:47

ЦитатаРусский язык – это самый древний язык на Земле и наиболее близкий к тому языку, который послужил основой для большинства языков мира.

А если сопоставить историю появления человека на Земле и древнейший человеческий язык, то можно придти к очень необычным выводам.

Цитата: Ladogard от 25.03.2016 11:56:47...

Русский язык – это самый древний язык на Земле и наиболее близкий к тому языку, который послужил основой для большинства языков мира.

О лингвистах-любителях.
Ну осетра всё же следует урезать с Земли до Европы, потому, что притянуть к нашему великому и могучему Китайские, Малоазийские, Арабские, Папуасские, и прочие щёлкающие и цокающие языки племён Навахо и Мумба-Юмбо видимо не удастся.
И каким интересно способом Ваше утверждение подтверждает либо опровергает 300летний период зависимости Московского и близлежащих княжеств от Золотой Орды?

"академик Николай Левашов" это пять с плюсом сразу! Его даже в РАЕН не взяли за клиническую пафосную 2.7банутость, дали псевдоорден в 2006, чтоб больше не приходил. Дальше можно не убеждать.

Цитата: part_ya от 25.03.2016 12:44:21О лингвистах-любителях.
Ну осетра всё же следует урезать с Земли до Европы, потому, что притянуть к нашему великому и могучему Китайские, Малоазийские, Арабские, Папуасские, и прочие щёлкающие и цокающие языки племён Навахо и Мумба-Юмбо видимо не удастся.
И каким интересно способом Ваше утверждение подтверждает либо опровергает 300летний период зависимости Московского и близлежащих княжеств от Золотой Орды?

Вы, наверное, имеете факты, доказывающие присутствие предков Ваших знакомых, владеющих Китайские, Малоазийские, Арабские, Папуасские, и прочие щёлкающие и цокающие языки племён Навахо и Мумба-Юмбо на Земле ранее носителей великого и могучего?
Да, кстати, техническую документацию на космичекие аппараты пишут щёлкая, цокая и посвистывая? Любопытно было бы взглянуть.
Не побалуете?

Цитата: part_ya от 24.03.2016 19:47:10Русские князья с монгольскими ханами взаимодействовали в виде вассальной зависимости, это прозвали ИГО.

В сущности да. Отношения примерно те же как у англичан с шотландцами. Когда-то шотландцы были принуждены стать вассалами англичан.
Позднее всей Британией стала управлять шотландская династия Стюардов. С тех пор шотландский андреевский крест перекрестил прямой английский на общем флаге. Но шотландцы до сих пор считают себя в английском иге.

Цитата: part_ya от 25.03.2016 12:44:21И каким интересно способом Ваше утверждение подтверждает либо опровергает 300летний период зависимости Московского и близлежащих княжеств от Золотой Орды?

 Явно даже попыток прочтения ветки не предпринималось. Зачем, когда гражданин и так всё знает. 

Цитата: Ale_Khab от 25.03.2016 12:53:52Вы, наверное, имеете факты, доказывающие присутствие предков Ваших знакомых, владеющих Китайские, Малоазийские, Арабские, Папуасские, и прочие щёлкающие и цокающие языки племён Навахо и Мумба-Юмбо на Земле ранее носителей великого и могучего?

Я этого не утверждаю, а Вы можете доказать их потомственность от русского, славянского, индоевропейского? А причём здесь древность происхождения? Я говорю о том, что не все языки на планете Земля имеют своим предком древнерусский. Даже в европе, у венгров спросите.

Цитата: ЦитатаДа, кстати, техническую документацию на космичекие аппараты пишут щёлкая, цокая и посвистывая? Любопытно было бы взглянуть.
Не побалуете?

Могу побаловать технической документацией на английском, медицинскими текстами на латыни, морскими терминами на голландском

Вот абзац про космический аппарат разработанный носителями языка использующем тонированные слоги фиксированного состава:
長征5号は直径2.25mと3.35mと5mの3種類の基本モジュールで構成される予定である。計画では、コアステージには直径5mのモジュールを採用し、ブースターには直径2.25mと3.35mの2種類を採用する。直径2.25mのブースターには、推力120t級の液体酸素/ケロシンエンジンYF-100が1基、直径3.35mのブースターにはYF-100が2基取付けられる予定である。直径5mのコアステージの1段目には推力50t級の液体酸素/液体水素エンジンYF-77が2基取付けられる予定である。2段目にはYF-75エンジンの改良型のYF-75Dが使用される予定である。長征5号の最大のバージョンで全長62m、打ち上げ時の重量802トンとなる。

エンジンの開発は2000年から2001年に開始され2005年から中国国家航天局(CNSA)の監督下で試験される。YF-77とYF-100の両方のエンジンの試験は2007年半ばに試験に成功した。

打ち上げ能力はLEOに10,000-25,000 kg、GTOに6,000-14,000kgであり、完成すればデルタ IV ヘビーに次ぐ、世界で2番目に大きい打ち上げ能力を持つロケットとなる（2010年9月現在に運用されているロケットのうち）^[6]予定だったが、その後、スペースX社がGTOに19,000kg、低軌道へ53トンの打上能力を有するファルコンヘビーロケットを開発したため、3番目の規模になる。 長征5号の最大の形式は5m径のコアと4機の3.35m径のブースターを使用する事により、低軌道へ25トン投入する能力を有する予定である。
諸元

Цитата: part_ya от 25.03.2016 13:43:45А причём здесь древность происхождения? Я говорю о том, что не все языки на планете Земля имеют своим предком древнерусский. Даже в европе, у венгров спросите.
Могу побаловать технической документацией на английском, медицинскими текстами на латыни, морскими терминами на голландском

Ага. Давайте, приводите! Я так тоже могу !   И вообще, Гугль переводчик сегодня способен и не на это ! 
По моему адепты альтернативной истории все поражены  отсутствием логики. 
Ещё раз про древность : венгерский язык относится к угро-финской группе языков, основная гапплогруппа носителей которой возрастом раза в три моложе "  родительской гапплогруппы R , чьими потомками мы являемся. 

Так как язык ассоциируемый с популяцией моложе нашей может иметь язык старше? 
Ну ващета, тут никто и не претендует на их отдельное от нашего бормотание, впрочем как и на Пгавду основателей " древне Башкирского языка" мы тут тоже не покушаемся. Пускай себе изучают, занимаются делом. Только к нам это никак не относится. 

Вот пчички тоже говорят на разных " языках" ,  дельфинов мы уже даже начали переводить потихонечку 

Это вообще не проблема. 
Проблема в том , что альтернативщики / тартарцы начинают всякий раз метаться  в поисках " доказательств своей древности" когда речь заходит о санскрите или гапплогруппах.  

Они сами не знают на каком языке говорили основатели Тартарии, так как письменность в её современном варианте насчитывает всего то не более 10 - 8 000 лет , а то и меньше. 
Даже  до совсем недавнего времени  у наших предков ( всех европеоидов, " индоевропейцев") доминировала так называемая Устная Традиция, когда записывалась только важная для текучки информация, ну там учёт и контроль, календари велись, да.  А все остальное , особенно важное для рода , его выживания  развития , равно как и сакральные Знания передавались исключительно изустно. 


Пожайлуста, в качестве аргумента, только не надо выдавать тут уже полностью обанкротившуюся ахинею адептов дарвинской теории происхождения человека от обезьяны и его " выхода из Африки" за конечную Истину. 

И да. Для начала ознакомьтесь с веткой и причиной нашей дискуссии на ней. 

Цитата: Ladogard от 25.03.2016 15:13:47
Ага. Давайте, приводите! Я так тоже могу !   И вообще, Гугль переводчик сегодня способен и не на это ! 
По моему адепты альтернативной истории все поражены  отсутствием логики. 
.....
Проблема в том , что альтернативщики / тартарцы начинают всякий раз метаться  в поисках " доказательств своей древности" когда речь заходит о санскрите или гапплогруппах.  

....
Пожайлуста, в качестве аргумента, только не надо выдавать тут уже полностью обанкротившуюся ахинею адептов дарвинской теории происхождения человека от обезьяны и его " выхода из Африки" за конечную Истину. 

И да. Для начала ознакомьтесь с веткой и причиной нашей дискуссии на ней.

То есть те, кто придерживаются дарвинской теории эволюции видов в Вашем восприятии "адепты альтернативной истории"
А Вы, тогда видимо, сторонник традиционных научных подходов о вымывании белых людей большой волной изнутри полой Земли через дырку на северном полюсе и последующем одичании негров в Африке?
Прошу прощение за беспокойство, Наполеону и главврачу привет!
Это в библиотеку ветки:

Цитата: part_ya от 25.03.2016 12:44:21"академик Николай Левашов" это пять с плюсом сразу! Его даже в РАЕН не взяли за клиническую пафосную 2.7банутость, дали псевдоорден в 2006, чтоб больше не приходил. Дальше можно не убеждать.

Да пофиг на академика Левашова. Вас вот тоже похоже, никуда  не берут, и что? 
Вы по смыслу дискуссии аргументировать будете? 
А про щёлкающие и цокающие звуки арханотропов никто тут речи не ведёт. Они к нам отношения не имеют. 
Ещё раз: ученые , по их собственному утверждению уже язык дельфинов научились переводить ( частично ) телефон им , вон, соорудили, заботятся 

Цитата: part_ya от 25.03.2016 15:56:37То есть те, кто придерживаются дарвинской теории эволюции видов в Вашем восприятии "адепты альтернативной истории"

Дядя, ты дурак? Сам вбросил сюда какую то хрень, сам же и заелся.  Ветку читай, да. 

Тебе говорят русским ( пока) языком, что на территории обсуждаемой здесь на ветке Тартарии , жили разные народы . Они прошли разный по длительности пусть своей цивилизации ( процесс очеловечивания) 
Этот процесс цивилизации очевидно двигался с севера на юг под влиянием внешних геоклиматических факторов. 

Причём тут твои негры? 

При этом при всём " евразийцы первопроходцы " говорили на каком то ностратическом языке, прямым наследником которого согласно лингвистам сегодня считается санскрит, как доказанный прародитель/ источник всех индоевропейских языков.  

Я же тут своими цитатами показываю, что согласно самим профессорам санскритологам из Индии, посвятившим всю свою жизнь изучению этого сакрального для  индусов языка, Русский язык и особенно его северные диалекты представляются формой , нота бене: архаического санскрита! 

То есть , по слогам для ограниченных, языка пред-шеств-ющего санскриту, родительского или по Лукашевичу, истотного языка. 
Это понятно? 

Так вот, если изначальное население " Тартарии" говорило на ностратическом языке , являющимся истотным по отношению к санскриту ( родоначальнику индоевропейских языков) то кто они были, антропологически и культурно ничем не отличаясь от древних ( условно) скифов, сарматов, Русов? 

Неужели  опять китайцами , чукчами или башкирами?  

Цитата: Ladogard от 25.03.2016 15:32:38Меня тут больше всего прикалывает " икспердное мнение " " жеки иванова " из Нахичевани 
С упорством попугая существо лепит " минусики" , боясь раскрыть рот в качестве хоть какой нибудь аргументации. А посты свои  все поудалял в страхе влететь в отрицательный рейтинг. 
Ну оно и понятно, методички в этом деле пока у многонационалов нет, а своих мозгов им не хватает на дискуссию. Правильно делаешь, жека, таким как ты лучше молчать . 

Да, не "братан", не в методичках дело, просто вы с Teiwaz ставите друг дружке плюсики за любой тупой пост, а я вас уравновешиваю. К тому же мне не нравятся люди, одной маленькой , но гордой страны вещающие от имени русских.

Цитата: Teiwaz от 25.03.2016 17:45:52Кто-то забыл спросить у Женииванова из Нахичевани разрешения плюсовать? Поэтому бдительный Женяиванов из Нахичевани взял на себя бремя социально служения по минусованию? 

Это очень продуктивный, а главное соответствующий интеллектуальному потенциалу способ участия в дискуссии, я очень рад, что он был найден и Женяиванов не чувствует себя вне социума, не бухает, не ширяется, не ломает заборы, а трудолюбиво ставит минусики.

Почему-то не удивлён, что Вы заступитесь за своего коллегу.

Вчера писал про Мценск, в гугле обратил внимание на одну заметку.
Вы знаете, что такое конспирология? Нет, вы не знаете, что это )

Цитата: ЦитатаЗамечательный исследователь земли вятичей – Татьяна Николаевна Никольская – впервые систематически исследовала археологию нашего края в середине и второй половине ХХ века, провела и небольшие раскопки на северной, ныне свободной, оконечности горы Самород, и констатировала крайнюю скудость исторических находок, уничтоженных крепостными укреплениями Средних веков, руинами Николаевского собора и позициями немецких артиллеристов в 1942-43 годах.

Тем не менее, основываясь на найденных фрагментах древнейшей лепной посуды, она заключила: «… древнерусский Мценск возник на древнем, дославянском поселении…» (5)

Кроме того, Татьяна Николаевна комплексно изучила всю Землю Вятичей, которая включала в себя практически всю Орловскую область, Калужскую, Тульскую, восточную часть Брянской, южную часть Московской и западную часть Рязанской области.
Больше исследуя историю славян-вятичей, она, тем не менее, описывала и дославянскую культуру, которая пребывала на нашей земле до вторжения вятичей в VII-VIII веках по Р.Х.

Огромный интерес представляют для нас её открытия древнейших городищ нынешней Орловской области, которые близко соседствуют с Мценском.
Она пишет: «Вверх по течению реки Орлик в восьми километрах от Орла расположено наиболее древнее из исследованных нами поселений – городище Надежда… Памятник довольно чётко датируется IV-II вв. до н. э.» (6)
Не найдя больше подобных древностей по берегам Цона, Орлика и Оки, она отмечает: «Значительно раньше началось заселение берегов правого притока Оки – Зуши, где известен ряд древних городищ»

Здесь она выделяет, как синхронные с городищем Надежда, городища напротив села Воротынцево (древний Девягорск? (7)), городище Жилино (в трёх километрах от деревни Жилино), городище Зайцево (река Чернь), относя их к IV-II векам до н. э., а найденные древности – к древностям позднескифской зольничной (сейминской) культуры.
«В начале 1980-х годов И.К.Фролов открывает комплекс из десяти селищ по мценскому течению реки Зуши» (8), а «…самый северный комплекс селищ сейминско-верхнеокского симбиоза второй половины I тысячелетия до н. э. открыт И.К.Фроловым в Болховском районе у устья реки Нугрь : 6 селищ.» (8)
Получается, что Мценск находится посередине городищ и селищ, расположенных вдоль Зуши, в которых найдены древности позднескифской культуры середины I тысячелетия до Р.Х.

Интересно, конечно. Но дальше автор развивает тему )

Цитата: ЦитатаПервые письменные упоминания о Мценской земле мы находим у «отца Истории» Геродота (жил в V веке до Р.Х.)

Он повествует: «Если принять Скифию за четырехугольник, две стороны которого вытянуты к морю, то линия, идущая вдоль страны, по длине и ширине будет совершенно одинакова с приморской линией. Ибо от устья Истра (Дунай – Прим. автора) до Борисфена (Днепр – Прим. автора) 10 дней пути, а от Борисфена до озера Меотиды (Азовское море – Прим. автора) еще 10 дней пути и затем от моря внутрь страны до меланхленов, живущих выше скифов, 20 дней пути. Дневной переход я принимою за 200 стадий.» (15)
Кроме того, он сообщает: «Все меланхлены носят черные одежды, отчего и происходит их название*. Нравы у них скифские».

Сноска:* мленос – черный (греч.), хленос – плащ, верхняя одежда (греч.).

Несложный расчет, выполненный в книге «Земля Господня»(14) показывает, что земля меланхленов по Геродоту лежала приблизительно на широте Мценск – Ефремов, что прекрасно согласуется с упомянутыми выше археологическими, этимологическими, почвенными исследованиями.
Более того, территория Мценской земли указана на картах великого географа древности – Клавдия Птоломея (жил в I веке по Р.Х.). (14)
К западу от верхнего течения Танаиса (нынешний Дон) указаны горы Среднерусской возвышенности, обозначенные, как Рипейские горы.

И посередине этих Рипейских гор обозначен некий город Medium (Медиум – по латыни – средний).Не первое ли это письменное начертание нашего родного Мценска?

Сейчас на Среднерусской возвышенности расположены древние города – Мценск, Новосиль, Плавск, Белев, Кромы, Карачев и ранее существовавшие – Домагощ, Спашь, Девягорск...
Лишь Мценск и Девягорск несут в себе следы скифо-сарматских языков (7), остальные же названия, предположительно – славянские.
Еще древнерусским летописцам было трудно воспроизвести на бумаге название нашего города, они писали: Мцьнескъ, Мченьскъ, Меченьск, Мценек (так читаем на средневековой карте Герарда Меркатора) и так далее.

Если название Мценска попало в Рим времен Клавдия Птоломея, то попало лишь после многих переводов – со скифо-сарматского диалекта меланхленов на славянский, со славянского на греческий, с греческого на латинский., и каждый язык приспосабливал это название к правилам своей фонетики.
Поэтому в латынь возможное название «Мценд» после многих переводов могло попасть, как «Мцендиум», «Мцедиум», а потом упростилось до совершенно ясного и понятного каждому римлянину – «Медиум», что значит – середина, тем более, что Мценск расположен посередине Среднерусской возвышенности – Рипейских гор Клавдия Птоломея.(14).
Такие фонетические превращения очень часты для иноязычных наименований, и ярчайшее из них – это народное название города и станции Ораниенбаум (ныне – Ломоносов Ленинградской области).
За 300 лет существования города его жители так и не научились правильно выговаривать это сложное немецкое название – Рамбов – так называется он в просторечии.

Из всех вышеуказанных городов Среднерусской возвышенности Мценск имеет самую удобную и неприступную площадку для сооружения древнейшего укрепленного поселения.

Исходя из приведенных предположений и обоснований можно заключить, что Мценск был уже известен в Древнем Риме Клавдия Птоломея (I век по Р.Х.) и изображен на его картах, как город Medium (Медиум) и фактический возраст Мценска можно определять согласно археологическим и этимологическим древностям, – приблизительно 2,5 тысячи лет, то есть временем Геродота и определить, что Мценск является древнейшим, письменно обозначенным городом, из ныне существующих городов на Русской Земле.

Отсюда

Цитата: Ladogard от 25.03.2016 15:32:38Меня тут больше всего прикалывает " икспердное мнение " " жеки иванова " из Нахичевани 
С упорством попугая существо лепит " минусики" , боясь раскрыть рот в качестве хоть какой нибудь аргументации. А посты свои  все поудалял в страхе влететь в отрицательный рейтинг. 
Ну оно и понятно, методички в этом деле пока у многонационалов нет, а своих мозгов им не хватает на дискуссию. Правильно делаешь, жека, таким как ты лучше молчать . 

Да подождите Вы на всех наезжать  Вы так и не ответили на простой вопрос…повторю,мне не сложно 
Что означает (как переводится) слово ГАНГ на РУССКОМ или на САНСКРИТЕ ?…ответьте пожалуйста коротко…а то утомился читать три страницы БРЕДА (типа изыски шведских и немецких "ученых")    

Цитата: женяиванов от 25.03.2016 17:55:10Почему-то не удивлён, что Вы заступитесь за своего коллегу.

Никогда не пытайтесь убедить в чём то людей подобного склада…бесполезная трата времени (помните,как в писании…не мечите бисер…) ,просто делайте то,что считаете правильным ...