Срочно! Дорого! Очень важно! Очень нужны доказательства Монгольского ига!

Цитата: Бешеный медведь от 21.03.2016 15:32:58А можно ссылку на кто, где когда, сколько и кого. В общем, результаты исследований ДНК касимовцев и особенно потомков ханов строго по мужской линии?

Иначе получится ни о чём. Ведь сколько там мужиков то изначально пришло? Шиш да маненько. Опять же погибали, где-то не по мужсмкой линии наследство передавалось (а значит уже сбой).

Подробности есть?

вот данные по потомкам князей Касимовых живущих в деревне Салауш, Татария...
http://www.bastanovo.ru/wp-content/uploads/2012/05/%D0%90%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%BA%D0%BD%D1%8F%D0%B7%D1%8C%D1%8F-%D0%B8-%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D1%8F-%D0%A1%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%83%D1%88.pdf
у них крайне интересная гаплогруппа - L1b
весьма древняя... но вот ни к тюркам ни к монголам она как бы прямого отношения не имеет...

Цитата: radson11 от 21.03.2016 11:28:00Убейтесь об стену.
 Касимовское ханство НАЧИНАЕТСЯ с династии чингисидов:  Касим- сын Улу-Мухамеда- чистейших чингисид и никакого отношения к Мамаю как темнику из рода кыят-юркин не имеют.
Потом на престоле Касимовского ханства начиная с Нуа-ар -Дауда  и до Джаная - крымские Герайи
а с 1512 года - чингисиды из Астраханского дома Шейбанидов --- тоже Чингисиды
с 1600  года на Касимовском ханстве - сибирские Шейбаниды  от Ураз -Махаммада до Фатимы

Вы всегда хамите за недостатком аргументации по теме?  Или вы принципиально не читаете треда?  

Хорошо, специально для вас я повторю . 
Дело то не в конкретном гапплогрупном происхождении Касимовского хана или его предках,  а о принципе развития Московии в период феодальной раздробленности ,  в аналогии появления Касимовского хана с процессом " ассимиляции" князя Юсупова в высший уровень элит Российской Империи. 

Дракон задал вопрос , известно ли нам откуда взялся крокодил на гербе Юсуповых. 

Ответ был , что это без разницы откуда, так как к России это не имеет никакого отношения. Юсуповы были иммигрантами на Русской земле, неплохо причём обустроившимися. Так же как и Симеон Бекбулатович, в определённый момент нашей истории, занявший пре тол Царя Всея Руси. 


Брянский вам уже сказал про гапплогруппы.  Противоречия тут нет. Служивая татарва , будучи не такой уж и многочисленной, могла за четыреста лет и " раствориться" слегка в русском этническом пространстве. 
К тому же вон, гапплогруппу Л у касимовцев таки нарыли . Значит Касим с его потомками однозначно были и не русами , и не монголами . А  кем тогда? Вопрос сам по себе интересный. 

Но мы говорим немного о разном. 

Вы про антропологическую сущность Ига, а я про политическую. 

Дракон , оперируя политическими атрибутами пытается представить дело так, что дескать вот,  " Свет с востока", шёл на Русь благодаря скрываемой от общественности существования некоей Империи с драконами на гербах. 

Что дескать,  Русь это западный улус некоего фантастического государства, и что со времени Смуты Злой Запад , олицетворяемый династией Романовых и иже с ними, изгнал  Великих Хамов с их типа законных владений и что это несправедливо. 

Я не согласен с этим.  Так как это сплошная конспирология и по сути обман людей . Эта " Тартария", в том виде , как она подаётся Драконом и группой поддержки,  по сути  есть навязывание нам очередного ордынства под соусом " восстановления исторической  справедливости". 

Вся эта Тартария - отрыжка гумилёвщины, сдобренная комиксами из каких-то картинок и огрызков карт. А одно время думал, что гумилёвщина бесславно издохла под забором, но ошибался. 

 По упорству тартарцы напоминают гумилёвщиков. Такие же закапсулированные на паре-тройке "несокрушимых доказательств".  И столь же свято верящие любой китайской грамотке и английским переводам с арабского древнемонгольских преданий. 

Цитата: Teiwaz от 21.03.2016 22:03:30Вся эта Тартария - отрыжка гумилёвщины, сдобренная комиксами из каких-то картинок и огрызков карт. А одно время думал, что гумилёвщина бесславно издохла под забором, но ошибался. 

 По упорству тартарцы напоминают гумилёвщиков. Такие же закапсулированные на паре-тройке "несокрушимых доказательств".  И столь же свято верящие любой китайской грамотке и английским переводам с арабского древнемонгольских преданий.

Ну а как же?  
Это же коронный номер " тартарцев" : с помощью околонаучной  беллетристики ( в лучшем случае , путевых заметок путешественников с последующей их  литературной обработкой) замутить очередную  серию фантазий про то что Русов, или Славяно ариев  как таковых никогда не было, а если были,  то никто не знает " Кто они такие , эти русские, вообще?" 
Помню ещё пять , шесть лет назад и тут на форуме,  и в общем по Рунету ходила  популярная тогда тема  , что де "славяне выползли в 10 веке из Полесских или припятских болот и если бы не православное христианство , то так бы и остались там сидеть дикарями".  
В ход шли в основном аргументы о безчисленных археокультурах, в одних названиях которых конь ногу сломит , ну и ясен пень , не поддающееся сомнению утверждение про " колыбель цивилизации"  на территории БВ. 
Впоследствии оказалось ( не без помощи изучения гапплогрупп и глубокого разбора генома человека и разных арханотропов ) что все это хрень, и что в  Ведах и Велесовой Книге написано куда  больше правды о Славяно ариях и их истории передвижения по евразийскому континенту, чем во всей историографии мира со времён Рима. 

Цитата: Ladogard от 21.03.2016 21:55:51Вы всегда хамите за недостатком аргументации по теме?  Или вы принципиально не читаете треда?  

Хорошо, специально для вас я повторю . 
Дело то не в конкретном гапплогрупном происхождении Касимовского хана или его предках,  а о принципе развития Московии в период феодальной раздробленности ,  в аналогии появления Касимовского хана с процессом " ассимиляции" князя Юсупова в высший уровень элит Российской Империи. 

Дракон задал вопрос , известно ли нам откуда взялся крокодил на гербе Юсуповых. 

Ответ был , что это без разницы откуда, так как к России это не имеет никакого отношения. Юсуповы были иммигрантами на Русской земле, неплохо причём обустроившимися. Так же как и Симеон Бекбулатович, в определённый момент нашей истории, занявший пре тол Царя Всея Руси. 


Брянский вам уже сказал про гапплогруппы.  Противоречия тут нет. Служивая татарва , будучи не такой уж и многочисленной, могла за четыреста лет и " раствориться" слегка в русском этническом пространстве. 
К тому же вон, гапплогруппу Л у касимовцев таки нарыли . Значит Касим с его потомками однозначно были и не русами , и не монголами . А  кем тогда? Вопрос сам по себе интересный. 

Но мы говорим немного о разном. 

Вы про антропологическую сущность Ига, а я про политическую. 

Дракон , оперируя политическими атрибутами пытается представить дело так, что дескать вот,  " Свет с востока", шёл на Русь благодаря скрываемой от общественности существования некоей Империи с драконами на гербах. 

Что дескать,  Русь это западный улус некоего фантастического государства, и что со времени Смуты Злой Запад , олицетворяемый династией Романовых и иже с ними, изгнал  Великих Хамов с их типа законных владений и что это несправедливо. 

Я не согласен с этим.  Так как это сплошная конспирология и по сути обман людей . Эта " Тартария", в том виде , как она подаётся Драконом и группой поддержки,  по сути  есть навязывание нам очередного ордынства под соусом " восстановления исторической  справедливости".

Все может быть даже хуже чем вы предполагаете - я думаю определенные силы давно и упорно пытаются подготовить майдан в Татарии и Башкирии..
А все эти мульки с мифической страной Тартарией - есть идеологическое обоснование требований по независимости этих республик
Я думаю надо попросить компетентные органы проверить - а нет ли в работах Фоменки экстремизьму и рОзжигания?

Цитата: Брянский от 22.03.2016 05:47:01Все может быть даже хуже чем вы предполагаете - я думаю определенные силы давно и упорно пытаются подготовить майдан в Татарии и Башкирии..
А все эти мульки с мифической страной Тартарией - есть идеологическое обоснование требований по независимости этих республик
Я думаю надо попросить компетентные органы проверить - а нет ли в работах Фоменки экстремизьму и рОзжигания?

Интересно получается: брянскому можно быть томским, а тархтарскому быть касимовским (рязанским) нельзя.

Цитата: Брянский от 22.03.2016 05:47:01Все может быть даже хуже чем вы предполагаете - я думаю определенные силы давно и упорно пытаются подготовить майдан в Татарии и Башкирии..
А все эти мульки с мифической страной Тартарией - есть идеологическое обоснование требований по независимости этих республик
Я думаю надо попросить компетентные органы проверить - а нет ли в работах Фоменки экстремизьму и рОзжигания?

У Вас ей богу в голове каша. Я бы даже сказал местами фоменковщина. То есть, где нормальный,а где пишете откровенную дичь (как и Ваш "любимый" Фоменко).

С точки зрения Фоменко, Тартария это (внимание, большими буквами) РУССКОЕ ГОСУДАРСТВО!!!

Великая империя - да. Но, русская великая империя!

Каким же образом татары и башкиры должны возбудиться этой Тартарией (не Татарией заметим) и устроить майдан?

Типа мы в Тартарии были никем, и теперь снова Россия не даёт нам полной независимости? Или какая у Вас логика?

Что извращённая, уже понятно. Если она вообще есть.

Вы что, хотите "пришить" Фоменко великорусский шовинизм что ли?

Цитата: Брянский от 22.03.2016 05:47:01Все может быть даже хуже чем вы предполагаете - я думаю определенные силы давно и упорно пытаются подготовить майдан в Татарии и Башкирии..
А все эти мульки с мифической страной Тартарией - есть идеологическое обоснование требований по независимости этих республик
Я думаю надо попросить компетентные органы проверить - а нет ли в работах Фоменки экстремизьму и рОзжигания?

Вы правы . Идёт поиск идеологического обоснования расколов нашего народа. 

 Уже сегодня в Татарии и Башкирии идёт мощная пропаганда их охрененной " национальной древности" , с целью обоснования их "первородства" на территории республик по отношению к " понаехавшим русским" их же им и нарезавшим ( с помощью большевиков) 

Про пропаганду их "врождённого родства" с турками, щедро оплачиваемая турецкими и арабскими " духовными учителями" разного толка, от безобидных до самых ваххабитских и говорить не приходится. 

Через эти так называемые " культурные центры " идёт пропаганда сегрегации общества по религиозному и этническому принципу в том числе и через  псевдо исторические  версии прошлого. 

Все помнят во что превратили местные власти историю про " Алтайскую Принцессу"?
В музее выставлена восковая реконструкция в виде этнической ( миловидной) толи казашки, толи монголки, а найденная, чисто европеоидная мумия была запрещена к показу якобы из соображений её сохранности. 
Только недавно по решению федерального суда " алтайская принцесса" избежала участи быть зарытой обратно в землю, на чем настаивали местные аксакалы , аргументируя необходимость в этом с помощью неких " местных легенд" и  шаманов.  

Или другой аспект: стоит только глянуть на сегодняшний статус русского языка на этих , пока ещё российских территориях. 

Беженцы с Донбасса , попавшие туда были просто в шоке. Они думали , что спаслись от одних нациков, а попали в объятия других, но уже институционализированных. Где вместо украинского их детей посадили учить татарский в объёмах даже больших чем прежде они учили мову.

 Это не просто ненормально, это , действительно , подготовка внутреннего раскола в РФ по аналогии с событиями на Украине. 

Там ведь тоже так начиналось : сначала укры произвели из себя  Зевса с Гераклом, потом вырыли Чёрное море, потом точно так же как у " тартарцев" , у них появилась политическая " Украина" на картах мира, ну а конец всего этого известен: полноценная гражданская война против " москалей", русоненавистническая идеология и дружба с лепшими турками.  

Если внимательно присмотреться к аргументации " тартарцев" и их "группе поддержки" в виде небольшого количества просто необразованных людей, то выяснится, что она направлена на отрицание существование русских и их истории . 

Отсюда в результате и появление " таджиков, предков Русов", и волнения по поводу учёта гаплогрупп корейцев в армянском пригороде Ростова на Дону, и прочие примеры старой как гавно мамонта "борьбы с великорусским шовинизмом". 

Так что каша из сказок Фоменко не так уж и безобидна, как кажется. 

Цитата: Бешеный медведь от 22.03.2016 07:13:10У Вас ей богу в голове каша. Я бы даже сказал местами фоменковщина. То есть, где ты нормальный,а где пишете откровенную дичь (как и Ваш "любимый" Фоменко).

С точки зрения Фоменко, Тартария это (внимание, большими буквами) РУССКОЕ ГОСУДАРСТВО!!!

Великая империя - да. Но, русская великая империя!

Каким же образом татары и башкиры должны возбудиться этой Тартарией (не Татарией заметим) и устроить майдан?

Типа мы в Тартарии были никем, и теперь снова Россия не даёт нам полной независимости? Или какая у Вас логика?

Что извращённая, уже понятно. Если она вообще есть.

Вы что, хотите "пришить" Фоменко великорусский шовинизм что ли?

Это ваше прочтение теории существования " Тартарии", Медведь. 
В аргументации  же " тартарцев" нигде о " русском государстве" не говорится. 

Зато постоянно муссируются " Китайские источники", " арабская  вязь на государственных регалиях", безчисленные ханы Кучумы с шатрами разных размеров на картах все тех же " злых обманщиков , европейцев".  

Подспудно двигается тема спасительной роли орды в сохранении самобытности русских, которых как бы и нет. 
Так что вы тут не правы. 

Цитата: Ladogard от 22.03.2016 07:16:21Вы правы . Идёт поиск идеологического обоснования расколов нашего народа. 

 Уже сегодня в Татарии и Башкирии идёт мощная пропаганда их охрененной " национальной древности" , с целью обоснования их "первородства" на территории республик по отношению к " понаехавшим русским" их же им и нарезавшим ( с помощью большевиков) 

Про пропаганду их "врождённого родства" с турками, щедро оплачиваемая турецкими и арабскими " духовными учителями" разного толка, от безобидных до самых ваххабитских и говорить не приходится. 

Через эти так называемые " культурные центры " идёт пропаганда сегрегации общества по религиозному и этническому принципу в том числе и через  псевдо исторические  версии прошлого. 

Все помнят во что превратили местные власти историю про " Алтайскую Принцессу"?
В музее выставлена восковая реконструкция в виде этнической ( миловидной) толи казашки, толи монголки, а найденная, чисто европеоидная мумия была запрещена к показу якобы из соображений её сохранности. 
Только недавно по решению федерального суда " алтайская принцесса" избежала участи быть зарытой обратно в землю, на чем настаивали местные аксакалы , аргументируя необходимость в этом с помощью неких " местных легенд" и  шаманов.  

Или другой аспект: стоит только глянуть на сегодняшний статус русского языка на этих , пока ещё российских территориях. 

Беженцы с Донбасса , попавшие туда были просто в шоке. Они думали , что спаслись от одних нациков, а попали в объятия других, но уже институционализированных. Где вместо украинского их детей посадили учить татарский в объёмах даже больших чем прежде они учили мову.

 Это не просто ненормально, это , действительно , подготовка внутреннего раскола в РФ по аналогии с событиями на Украине. 

Там ведь тоже так начиналось : сначала укры произвели из себя  Зевса с Гераклом, потом вырыли Чёрное море, потом точно так же как у " тартарцев" , у них появилась политическая " Украина" на картах мира, ну а конец всего этого известен: полноценная гражданская война против " москалей", русоненавистническая идеология и дружба с лепшими турками.  

Если внимательно присмотреться к аргументации " тартарцев" и их "группе поддержки" в виде небольшого количества просто необразованных людей, то выяснится, что она направлена на отрицание существование русских и их истории . 

Отсюда в результате и появление " таджиков, предков Русов", и волнения по поводу учёта гаплогрупп корейцев в армянском пригороде Ростова на Дону, и прочие примеры старой как гавно мамонта "борьбы с великорусским шовинизмом". 

Так что каша из сказок Фоменко не так уж и безобидна, как кажется.

Во блин  Так длинно и эмоционально, но я так и не понял, как на целостность страны может повлиять ИСТОРИЧЕСКАЯ правда о Тартарии  Ну это всё равно, что всерьез убеждать нас в том, что надо срочно забыть о существовании СССР, иначе нам кранты…типа знание о существовании СССР вредит целостности РФ…
Я правильно Вас понял? 

Тартария-это такая же многонациональная империя,как и Российская Империя…как и Советский Союз…И с чего Вы взяли, что она (Тартария) была населена , исключительно, тюркским населением?

Цитата: Ladogard от 22.03.2016 07:16:21Или другой аспект: стоит только глянуть на сегодняшний статус русского языка на этих , пока ещё российских территориях. 

Беженцы с Донбасса , попавшие туда были просто в шоке. Они думали , что спаслись от одних нациков, а попали в объятия других, но уже институционализированных. Где вместо украинского их детей посадили учить татарский в объёмах даже больших чем прежде они учили мову.

 Это не просто ненормально, это , действительно , подготовка внутреннего раскола в РФ по аналогии с событиями на Украине.

А на это…у меня есть стойкое подозрение,что кто-то последние лет 200 пытался полностью изжить татарский язык в его первоначальном виде…при СССР этот процесс чуть подморозили…а сейчас, кто то наоборот пытается его сохранить 
Оно и понятно…в языке скрыты те смыслы, до которых не могут добраться историки...

Цитата: Ladogard от 22.03.2016 07:27:07Это ваше прочтение теории существования " Тартарии", Медведь. 
В аргументации  же " тартарцев" нигде о " русском государстве" не говорится. 

Зато постоянно муссируются " Китайские источники", " арабская  вязь на государственных регалиях", безчисленные ханы Кучумы с шатрами разных размеров на картах все тех же " злых обманщиков , европейцев".

Обратите внимание…Вы сейчас сами перечислили множество источников, говорящих о существовании этой загадочной Тартарии 
И обращаю Ваше внимание, что эти же самые источники взахлёб повествуют нам о некой загадочной Московии…скажу Вам по секрету (шепотом), что там и там жили РУССКИЕ…
Ну а европейцы…они же добрые  Они же только о нашем благе и радеют…да и обманывать и переписывать нашу историю…ну какая им в этом корысть?  правда?

Цитата: filosoff от 22.03.2016 10:38:52Обратите внимание…Вы сейчас сами перечислили множество источников, говорящих о существовании этой загадочной Тартарии 
И обращаю Ваше внимание, что эти же самые источники взахлёб повествуют нам о некой загадочной Московии…скажу Вам по секрету (шепотом), что там и там жили РУССКИЕ…
Ну а европейцы…они же добрые  Они же только о нашем благе и радеют…да и обманывать и переписывать нашу историю…ну какая им в этом корысть?  правда?

не юродствуйте, философ. особенно со своим 'шепотом' . В письме вас 'шепот' равнозначен любому другому утверждению . 
лучше займитесь сохранением древнего башкирского языка . хоть какую то пользу принесете. 
если русские и дальше будут метаться в своей идентичности ( во многом благодаря тартарским доброхотам как вы) то не только европейцы, а и африканцы займутся форматированием русской ноосферы под себя.

Цитата: Ladogard от 21.03.2016 21:55:51Что дескать,  Русь это западный улус некоего фантастического государства, и что со времени Смуты Злой Запад , олицетворяемый династией Романовых и иже с ними, изгнал  Великих Хамов с их типа законных владений и что это несправедливо. 

Я не согласен с этим.  Так как это сплошная конспирология и по сути обман людей . Эта " Тартария", в том виде , как она подаётся Драконом и группой поддержки,  по сути  есть навязывание нам очередного ордынства под соусом " восстановления исторической  справедливости".

Да тут совсем не о справедливости речь , а о собственности И  поверьте,собственники сами разберутся кому, что принадлежит...

Цитата: filosoff от 22.03.2016 10:17:37Во блин  Так длинно и эмоционально, но я так и не понял, как на целостность страны может повлиять ИСТОРИЧЕСКАЯ правда о Тартарии  Ну это всё равно, что всерьез убеждать нас в том, что надо срочно забыть о существовании СССР, иначе нам кранты…типа знание о существовании СССР вредит целостности РФ…
Я правильно Вас понял? 
Тартария-это такая же многонациональная империя,как и Российская Империя…как и Советский Союз…И с чего Вы взяли, что она (Тартария) была населена , исключительно, тюркским населением?

из постоянного перемалывания тут неких ордынских артефактов , "арабских письмен", "драконов на флагах", эрбинной гапплогруппы и сакральности "китайского языка" понятного только посвященным. 
все это к русам и к славяно ариям относится только как сопутствующая но не определяющая их идентичность и историю информация.
я прекрасно осведомлен, что 'хлопать одной рукой ' невозможно, не будь "эрбинов" и мы бы выглядели не так, но хочется , чтобы подмена понятий в умозрительной "исторической дисскуссии" не вела к подмене ценностных ориентиров в реале.
Напомнить с чего началось "возрождение немецкой нации" ?
Почему подобное не может случится с "Великой Тартарской империей" ? Я уверен, что сегодня турки с удовольствием бы профинасировали Возрождение Тартарии. 

Цитата: filosoff от 22.03.2016 10:48:20Да тут совсем не о справедливости речь , а о собственности И  поверьте,собственники сами разберутся кому, что принадлежит...

Несомненно.  Уже.
Послеперестроечное развитие экономики в Российской Федерации уже определило  лист "настоящих собственников" и выгодополучателей от пользования территорией РФ .  
И случилось это вовсе не во времена правления "злых угнетателей /узурпаторов /воров Романовых" , а в апогей "развитого социализма "многонационального СССР"а.

Но почему то, ни потомков хана Кучума, ни князя Юсупова , ни прапраправнуков касимовского хана на листе нет.  Странно, да?

Цитата: Ladogard от 22.03.2016 10:55:10Почему подобное не может случится с "Великой Тартарской империей" ? Я уверен, что сегодня турки с удовольствием бы профинасировали Возрождение Тартарии.

Турки?  Да они (их элита) боятся возрождения Великой Тартарии так же сильно,как и европейцы (как мне кажется) Оно и понятно…собственность то придётся отдать...

Цитата: filosoff от 22.03.2016 11:09:30Турки?  Да они (их элита) боятся возрождения Великой Тартарии так же сильно,как и европейцы (как мне кажется) Оно и понятно…собственность то придётся отдать...

Разве?  пока все говорит об обратном. 
Вот гражданин Мининханов уже устал печаловаться о препонах  устроенных патриотами из Кремля патриотам Казани в углублении и расширении плодотворного сотрудничества с "братским турецким народом". 
В то время как патриот Вексельберг и патриоты из госпредприятия "Аэропорт Шереметьево" подписывают многомиллионые контракты с турецкими фирмами на строительство.  
Конечно, с ума сойти можно от такой богатовекторности.

Цитата: Ladogard от 22.03.2016 11:01:50Несомненно.  Уже.
Послеперестроечное развитие экономики в Российской Федерации уже определило  лист "настоящих собственников" и выгодополучателей от пользования территорией РФ .  
И случилось это вовсе не во времена правления "злых угнетателей /узурпаторов /воров Романовых" , а в апогей "развитого социализма "многонационального СССР"а.

Но почему то, ни потомков хана Кучума, ни князя Юсупова , ни прапраправнуков касимовского хана на листе нет.  Странно, да?

Почему Вы так решили,что они должны быть в каких то листах?  Обратите внимание, когда приходит прозападная династия,она начинает дерибан земли и активов (раздает их в неполживые руки)…ну как это случилось при Петре 1, при Екатерине 2, при ЕБН-е…А когда приходит, кто то другой, земли и наиболее ценные активы начинают отбирать (ну или выкупать) у частников, типа во владение государства, как это было при Сталине…ну и сейчас, через создание госкорпараций…и заметьте, никто (я подчеркиваю) НИКТО даже не пикнул о возврате собственности "старым" хозяевам после развала СССР (я о реституции)…может это потому что имущество изначально не их? 

Цитата: Ladogard от 22.03.2016 11:16:04Разве?  пока все говорит об обратном. 
Вот гражданин Мининханов уже устал печаловаться о препонах  устроенных патриотами из Кремля патриотам Казани в углублении и расширении плодотворного сотрудничества с "братским турецким народом". 
В то время как патриот Вексельберг и патриоты из госпредприятия "Аэропорт Шереметьево" подписывают многомиллионые контракты с турецкими фирмами на строительство.  
Конечно, с ума сойти можно от такой богатовекторности.

Как говорится…у кремля много башен…об этом то я и толкую, что добрые европейцы со всякими турками спят и видят, как бы нас раздербанить…А вот представьте, что Вы Великий Хам… Вы будете расчленять эту территорию (свою собственность)? или наоборот присоединять к ней другие? И не важно в каком виде, в виде территорий,в виде единых экономических пространств,в виде безвизового перемещения и тд...