Срочно! Дорого! Очень важно! Очень нужны доказательства Монгольского ига!

Цитата: AndreyK-AV от 08.09.2016 10:26:38Слишком быстро, я не успеваю записывать... (с)

Цитата: рюрикович от 08.09.2016 18:38:58икие угро-финны» пользовались деньгами с римских времен.

Сегодня в 18:41 в Украинско-российские отношения   19 2 +0.01 / 1 

«Дикие угро-финны» пользовались деньгами с римских времен.



В 1957 году археолог Ю. Краснов при зачистке ямы на Бушаринском городище обнаружил бронзовую монету. Монета была хорошей сохранности, отчеканена римским императором Константином II в городе Кизик. 

...

Скрытый текст

https://cont.ws/post/367002

Вот такие наши предки дикари-с...  
Уволок с укр-рос. отношений !!!

Цитата: Цитатаtirl 
Сегодня 17:30

Автор намерено преувеличивает и использует, как источник сообщения СМИ, а эти "сообщения СМИ" пишут мальчики и девочки с факультета журналистики, думая чем бы таким удивить редактора, чтобы он заметил "талантливого сотрудника". Ладно, это другая тема.

1. Единичные задокументированные находки есть и их никто не скрывает. Наоборот, они очень подробно описаны в научных работах, до мелочей.

2. Что меняет в дьяковской культуре нахождение римской монеты? Дьяковская культура это полуземлянки и примитивная керамика. И то что в этой землянке найдена монета из Рима, что изменило в самой культуре? 

3. Никто никогда не утверждал, что на территорию фино-угорских племен не могла попасть ни одна римская монета. Наоборот это естественно. Племена же общались иногда по разным поводам. И такие монеты были ценностью, поэтому их сохраняли и прятали, что теперь позволяет их находить.

4. Что хочет сказать автор? Что "ученые что-то скрывают"? В жизни любого ученого, историка. археолога бывает только один, может два шанса найти что-то, что введет его в ранг великих и "прославит его имя в веках". Чо бы они скрывали-то. У него один шанс прославится и войти в пантеон наравне в исторический величайшими, прославится, получить премии и титулы, написать книги и монографии, а он это скрывает? Тема о "скрывании учеными важных фактоа" вообще идиотская во всех своих аспектах, тем более в век интернета.

Цитата: ЦитатаSarich » tirl 
Сегодня 18:51

А сколько этих находок и места их нахождения? Есть какой труд на эту тему официальный?

Цитата: Цитатаtirl » Sarich 
Сегодня 19:07

Полно инфы в инете. Долго будете копаться - найдете и "официальную".
А вообще коротко суть такая примерно по "дьковщине" конкретно:

"...Не раз встречались в земле Москвы и Подмосковья и монеты античного мира. Так, в Измайловском лесу Москвы известны находки хорошо датированных серебряных монет парфянского царя Арсака II (123 год до нашей эры) и римского императора Гордиана III (238-244 годы нашей эры). Римские монеты были найдены в селах Быково и Михайловская слобода Раменского района, вблизи деревни Бушарино Звенигородского района. Монеты, проникавшие с юга на Московскую землю, вероятно, также служили сырьем для отливки украшений. Основным предметом торгового обмена на монеты и металлические вещи, дошедшие до наших дней в кладах, скорее всего была пушнина. Нет сомнения, что мех бобра и куницы, лисицы и медведя, выдры и ласки из лесов Москворечья высоко ценился на юге..."

Найдете в инете по запросу о римских монетах в дьяковской культуре. Автор преподносит это как тайну, на самом деле это банальность.

Цитата: osankin от 08.09.2016 21:59:43Пара отрезвляющих комментариев по ссылке:

Цитата: рюрикович от 08.09.2016 18:38:58икие угро-финны» пользовались деньгами с римских времен.

Сегодня в 18:41 в Украинско-российские отношения   19 2 +0.01 / 1 

«Дикие угро-финны» пользовались деньгами с римских времен.



В 1957 году археолог Ю. Краснов при зачистке ямы на Бушаринском городище обнаружил бронзовую монету. Монета была хорошей сохранности, отчеканена римским императором Константином II в городе Кизик. 
......
Вот такие наши предки дикари-с...  
Уволок с укр-рос. отношений !!!

Цитата: рюрикович от 09.09.2016 18:06:15Ага-ага   - банальность  ! Единичные находки !
 Из статьи :"Тем временем в 1990-м году пенсионерка принесла в Зеленоградский музей клад римских монет, найденный её мужем на огороде под Тверью, в надежде получить хоть какую-то прибавку к пенсии. Клад состоял из 109 древнеримских и византийских монет. Самая старая монета была выпущена во времена Домициана в I в., самая молодая — во времена Филиппа Араба в середине III в"

Цитата: a1965 от 05.09.2016 20:42:24Что антироссийское -Грязные вымыслы и клевета на Ивана Грозного или попытка рассказать правду, которую уничтожали и перевиранием забили всю "историю"? Нельзя говорить, что все старинные фейк,  но многое из сохранившихся прячется и мы их не замечаем, пока фоменки не смогут нам их вытащить и не ткнут "историков" носом!
Варианты трактовки от фоменков явно содержат ошибки, но это уже другой вопрос.

Цитата: Kvazar от 07.09.2016 09:27:56Т.е. вы утверждаете, что до 7 века тысячу лет там жили скифы, потом тысячу лет тюрки, а потом русские?
Тогда возникает ряд вопросов:
1. Куда ВНЕЗАПНО делись скифы, сарматы и прочие?
2. Откуда набежали тюрки в таких диких количествах, чтобы заселить эти гигантские территории?
3. Почему скифы, сарматы и п.р. оставили после себя кучу археологического материала, а более многочисленные тюрки нет?
Я это к тому, а был ли мальчик, в смысле эти ваши тюркские каганаты и пр.?
П.С.


Это ваша личная фантазия, противоречащая здравому смыслу и археологии.

Цитата: AndreyK-AV от 07.09.2016 12:36:08Хм.... фоменки вытащили не факты, а их трактовки, и сейчас их адепты с пеной у рта доказывают что в истории по новым хронологиям 2+2=6, а классическое 2+2=4, это не четыре вовсе а три.
Ну и о чем с ними спорить?
Да, насчёт личной неприязни, улыбнуло. 
У меня к Фоменко и другим богам новых хронологий, нет вообще никакого отношения. Но вот секты, этих то ли "свидетелей еиговы"  то ли "саентологов" от истории, не люблю.
Слишком дорого они России обходятся.

Цитата: Алёша Попович от 09.09.2016 20:23:45ув. рюрикович, в том то все и дело...
неохреноложцы не признают существования ни Домициана, ни Филиппа Араба...
тем более в указанные вами отрезки времени  

Цитата: ivan2 от 08.09.2016 01:19:41Да то и понимают. И Вы прекрасно знаете, что понимают.
     Другое дело, что "писаная история" с археологией не бьёт и с летописями не бьёт, и с генетикой не бьёт, и с лингвистикой не бьёт, и демографией не бьёт, и с металлургией/геологией не бьёт, и с климатологией не бьёт, и с астрономией не бьёт, и тупо с вероятностями, со статистикой не бьёт, более того, с механикой не бьёт ...

Цитата: filosoff от 10.09.2016 08:59:43Всё воюете с ветряными мельницами,Брянский? Нет здесь адептов "секты" имени Фоменко...поверьте...а есть люди,которые видят странности,а порою даже очень большие странности, в традиционной истории и пытаются их для себя исправить  А, Вы, вместо того,чтобы помочь этим людям и четко, со всеми доказательствами, ответить на их "глупые" вопросы начинаете вешать на них ярлыки,обвинять их в предательстве и т.д. Вот скажите мне ,что случится,если,например выяснится,что мы (русские) пришли не из Рюгена, а всегда жили на территории Московии,Рязании,Тартарии и т.д. а на Рюгене (например) просто имели дальнюю пограничную заставу?  Каким образом это повредит моему самосознанию и самосознанию моих детей? 
 Да ...и не буду...и не уговаривайте даже,Брянский, каяться за своих предков, если вдруг выяснится,что они в составе объединенного Ордынского Войска нагнули полмира,а может быть и весь мир...скорее всего было ЗА ЧТО...

Цитата: 1a от 27.08.2016 01:45:19Лук моголов -великих тартар -могольцев ☺ был шедевром науки и техники того времени .

Цитата: Брянский от 10.09.2016 09:20:53...
А вот какое отношение к русским имеет тартария то?
Мы тут русскую историю обсуждаем, ведь, верно?
А не историю татар...

ордынцы были тюркоязычные, поэтому называть русское государство ордынской империей - это чистой воды политическая провокация... свидомая

Цитата: стрелок от 10.09.2016 10:02:54жизнь доказывает что русские никгда не были славянами 
русские- сами по себе 
а уж от того как кто кого назвал словами рассуждать, так это легче научиться читать писаное на воде в хорошую погоду

Цитата: МОВ от 10.09.2016 10:25:34И куда всё это делось? Вымерли или русские вырезали?

Цитата: МОВ от 10.09.2016 10:29:00Кстати, А.Прозоров новую серию выпускает "Аркаимский колдун" на эту тему. "IX век до нашей эры… На обширной Русской равнине живут три великих народа: славяне, выплавляющие железо, возделывающие огороды и поклоняющиеся Сварогу и Макоши, скифы, добывающие медь, пасущие в степи тучные стада и чтящие великую Табити, и лесовики, живущие охотой и ведущие свои рода от зверей-первопредков. Где-то эти народы враждуют, где-то торгуют, жизнь идет заведенным порядком. Однако нежданно в этот тихий мир проникает из XXI века наш соотечественник, прирожденный колдун по имени Андрей, считающий себя истинным арийцем и ищущий своих первопредков, дабы познать все тайны магии".
Так что да, русские не только славяне. "Поскреби русского и найдешь татарина" (сами знаете кто).

Цитата: Vinny от 10.09.2016 12:42:11Привиделось что-то...
2100 год. После череды гражданских войн, переворотов, эпидемий и тому подобного сидит в столице Татассии, что на Волге в Казане некий "Челябинский" и пишет:
"А вот какое отношение к нам татарам имеет Рашка/Роиссиия/Россия-то?
Мы тут тюркскую историю обсуждаем, ведь, верно?
А не историю рашков...
Они были руско/германо/ещё как-то-язычны, поэтому называть наше тюрское государство Россией - это чистой воды политическая провокация... свидомая"
Чур меня. Чур!
Пойду водички выпью

Цитата: Vinny от 10.09.2016 12:42:11Привиделось что-то...
2100 год. После череды гражданских войн, переворотов, эпидемий и тому подобного сидит в столице Татассии, что на Волге в Казане некий "Челябинский" и пишет:
"А вот какое отношение к нам татарам имеет Рашка/Роиссиия/Россия-то?
Мы тут тюркскую историю обсуждаем, ведь, верно?
А не историю рашков...
Они были руско/германо/ещё как-то-язычны, поэтому называть наше тюрское государство Россией - это чистой воды политическая провокация... свидомая"
Чур меня. Чур!
Пойду водички выпью

Цитата: Брянский от 10.09.2016 13:32:20да, кстати я с вами целиком и полностью согласен - называть тюркское (то есть не русское и не славянское) государство Россией - это и есть политическая провокация
Его надо знаете как называть? Верно, угадали- его надо называть Тартарией....

Цитата: Vinny от 10.09.2016 13:40:28Я собственно к тому, что мы не знаем какие были тогда взаимоотношения между участниками управленческой структуры "Орда". Вполне возможно, что это было одно государство и права участников были почти равные: вместе в походы ходили, вместе отбивались, вместе налогом обкладывали всё что мимо шло и добришко имело.
В процессе исторической деятельности сложилось, что общая структура рухнула и была пересобрана в другой виде с другой столицей, но примерно на той же территории.
А уж русское это слово было "Орда" или тюрское "Тартария" ... да фиг его знает. В Крыму вон три языка официальных, в Казани два и ничего