Рим и Римская Империя - давайте разберемся

Цитата: Ser от 02.05.2016 11:58:50А ВолгоДон на карте - каким годом датируется? Традиционная история его в советские пятилетки  помещает. Онивсеврут?

Цитата: Teiwaz от 21.04.2016 17:13:03
 Вы просто ветку не читаете, оттого все проблемы. Ладогард ведь писал про русскую слободу у Стокгольма со всей инфраструктурой для содержания кораблей.

ЦитатаИ нача слыти имя его по всѣмь странамъ, и до моря Хонужьскаго, и до горъ Араратьскых, и об ону страну моря Варяжьскаго, и до великаго Риму.

ЦитатаОттолѣ потщався наеха на ня въ 6 час дне, и бысть сѣча велика над римляны, и изби их множество бесчислено, и самому королю възложи печать на лице острымь своимь копиемъ  

ЦитатаРимлянами называли сторонников католической веры, в данном случае шведов. Битва со шведами произошла 15 июля 1240 г., недалеко от впадения реки Ижоры в Неву.

ЦитатаВ Польше правил Болеслав Кудрявый, ведший большие войны с пруссами и римскими императорами, Конрадом III и Фридрихом Барбароссой, который в 1181 году сделал герцогами Римской империи обоих поморских князей, Казимира Первого и Богуслава Первого, и в память этого события новые герцоги дали городу Штетину прекрасный герб: мужчина с длинными волосами и в длинном платье сидит на стуле в большом дворце; в правой руке у него обнаженный меч, а в левой скипетр: он представлял римского императора. По обеим сторонам два щита, и в каждом из них помещается целый гриф, в знак того, что оба поморские князя обратились теперь к императору и подчинились Римской империи, потому что прежде были независимы и никого не признавали верховным государем.

Цитата: filosoff от 23.04.2016 14:46:55
Вот, изучая старинные карты, наткнулся на город на северо-востоке Азовского моря…на одних картах четко видно его название PAPAROMA …на других  PAPACOMA   Но первый вариант недвусмысленно переводится, как ПАПА РИМСКИЙ (ну может ПАПСКИЙ РИМ)…вот это как понимать? Может кто-нибудь растолкует?  

Цитата: weber от 04.05.2016 11:29:19
Когда неохронологи признают существование 'праславянской' (прарусской) , другими словами, нормальной  индоевропейской  доримской Европы у них все станет на свои места.

Постоянное смешение понятий "Священной Римской Империи" и атрибутов ее политических вассалов с самой Римской Империей, а так же с  периодами становления,расцвета и дальнейшего разложения  РИ,  приводят к непреходящему ощущению обмана рассказчиков.

Но неохронологам надо куда то впихнуть свою Тартарию, вот и продолжают подгонять .

ЦитатаСреди многочисленных скульптурных портретов Цезаря наиболее древним и, соответственно, близким к оригинальному внешнему виду Цезаря считается бюст, раскопанный в 1825 году в Тускуле Люсьеном Бонапартом и хранящийся в Музее древностей в Турине. Предполагается, что этот портрет был сделан либо в последние годы жизни диктатора, либо вскоре после его убийства. Кроме того, в 2007 году на дне Роны вблизи Арля был найден бюст, который порой считают вторым прижизненным изображением Цезаря

Цитата: ЦитатаПервые остатки поселения на территории Парижа относятся предположительно ко времени 4000 лет до н. э. Найдены остатки из бронзового и железного веков. Первое упоминание о Лютеции как о поселении на острове можно найти в 6-й книге «Записок о Галльской войне» Юлия Цезаря, датируемой 53 годом до н. э.

После Цезаря Лютеция была главным поселением кельтского племени паризиев, однако скудные находки археологов долгое время не позволяли установить точное место расположения кельтского поселения. Историки предполагали, что Лютеция располагалась на одном из островов Сены, острове Сите, однако во время раскопок не были найдены предметы доримского периода. Местонахождение города было найдено только в 2003 году, при прокладке трассы А86, на территории города Нантер, в нескольких десятках километров от нынешнего Парижа
Известно, что при заключительном сражении паризиев с римской армией, было решено сжечь Лютецию. Таким образом, римляне после расправы над армией паризиев захватили только остатки сгоревшего города.

Цитата: ЦитатаВиндобона («угодье Виндоса») — кельтское поселение на территории сегодняшнего города Вена.

Примерно в 15 году до нашей эры Норик стал провинцией Римской империи и Дунай стал границей империи. История Вены как населённого пункта начинается в середине I века нашей эры с началом строительства на территории сегодняшнего города форпоста 15-го римского легиона. Параллельно с военным лагерем начал развиваться и гражданский город.
В начале V века Виндобона пережила сильный пожар, а к концу того же века римляне покинули эти места.

Цитата: ЦитатаРе́тский язы́к — язык древнего населения области (затем римской провинции) Реция (Raetia) в Восточных Альпах в V—I вв. до н. э., к северо-западу от ареала носителей венетского языка. Засвидетельствован многочисленными, но очень краткими надписями, выполненными одним из древнеиталийских алфавитов. В надписях отмечается наличие слов и грамматических особенностей, возможно свидетельствующих о родстве с этрусским языком.

Вероятно, ближайшим родственником ретского был исчезнувший камунский язык (Страбон считал камунов народом, родственным ретам).
Носители ретского языка были ассимилированы римлянами (на юге) и германцами (на севере) не позднее III века н. э. Возможно, от ретского алфавита происходят германские руны.

Цитата: Брянский от 04.05.2016 13:12:29
Драгон совсем заврался - это где у Тацита и Плутарха двуручные мечи упоминаются?
ссылочку можно?

ЦитатаДа и вообще к примеру стандартное вооружение сарматской панцирной конницы в римскую эпоху ( II-III век нашей эры, Трояновы войны) - железные длинные мечи, длинные копья, железные пластинчатые панцири, поножи и поручи, дальнобойные самострелы и составные луки было ни чем не хуже вооружения европейских рыцарей вплоть до 13-14 веков.

Цитата: weber от 04.05.2016 12:49:30
Первая иллюстрация времени Священной Римской Империи в период начала "просвещения", а бюст действительно принадлежит античному Риму.

Цитата: Teiwaz от 04.05.2016 16:23:36

Молчал, но это бесконечно. Вы в самом деле не понимаете, что для иллюстратора 16-17 века Цезарь и римляне не могли выглядеть иначе, чем воины, о которых он знал. 

 Иллюстратор 16 века не имел возможности получить информации об аутентичном облике варваров, легионеров, цезаря, Дария и вообще всего остального, так как это было от 1500 и более лет назад.  

Цитата: Red_Dragon от 04.05.2016 16:39:51А иллюстратор 18 века, стало быть, эти возможности вдруг получил.

И кто ему поведал о том, какой облик аутентичен, а какой не очень?

Я знаю правильный ответ, но хочу его услышать от вас...

Цитата: Red_Dragon от 04.05.2016 00:19:49Ну..если честно, то на тех берегах в свое время изрядно итальянцы наследили, они ведь были отменными мореплавателями.

Взгляните на местную топонимику..Маре делле Забаче...Гольфо де Нигрополи..городок Сан Джорджо..

Черное Море на многих старых картах тоже гуляет по-итальянски, как Маре Маджоре..

Инкерман - Инкермо, Херсон - Карцина, в Крыму появляются города Гинзонда и Зембано.

А вот уже ближе к Дону - там уже другие названия появляются..Азов (бывший Танаис), Лебок (или Атаманский город), Красный Яр и прочее..

КУСЬ

Цитата: weber от 04.05.2016 15:22:42А еще в Европе были так называемые

Северноэтрусские алфавиты   или ретский язык , до сего дня сохранившиеся в ретороманском языке, одном из официальных языков Швейцарии.

Наиболее распространённой теорией происхождения рун является теория об их происхождении из северноэтрусских алфавитов

Цитата: Red_Dragon от 04.05.2016 15:38:48Полистай эту ветку, там уже приводили цитаты обоих авторов...



То есть эволюции оружия, как таковой в те годы в природе не существовало...

И что, много нашли сарматских железных доспехов II-III века нашей эры?

Что- ни одного?

А почему ж так??

ЗЫ. Кимврами еще в восемнадцатом веке считались датчане, готами - шведы, вандалами- мекленбуржцы, а сарматами любила себя называть польская шляхта.

Цитата: Брянский от 04.05.2016 17:53:05тут есть нюанс - этрусский язык не относят к индоевропейским языкам..
судя по всему это был один из языков "эрбинов"....
так что венетский язык вряд ли был родственен этрусскому..

Цитата: Red_Dragon от 04.05.2016 16:39:51А иллюстратор 18 века, стало быть, эти возможности вдруг получил.

И кто ему поведал о том, какой облик аутентичен, а какой не очень?

Я знаю правильный ответ, но хочу его услышать от вас...

Цитата: weber от 04.05.2016 18:02:05Не спорю, скорей всего именно так оно и есть. 

Я тут скорее на сами алфавиты обратил внимание и их сходство с древнерусскими рунами, хоть звучат они наверняка несколько по разному.