Предыдущая цивилизация

288,649 1,501
 

Фильтр
Zkvxz
 
russia
Южный Урал
Слушатель
Карма: +8.38
Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 1,063
Читатели: 3
Цитата: Danila96 от 16.01.2018 16:34:40Была у меня мысля, что курская магнитная аномалия, есть производная от "кладбища" разных железок "ПЦ", но тут есть одно но - не все материалы разъедаются, к тому же, вполне возможно попадание какого либо продукта в бескислородную среду, например в болото, или в кучу глины.
Поэтому в рудах так же должны были попадаться артефакты - однако их нет.

А меня до сих пор не покидает мыслЯ, что Ильменский заповедник по составу минералов напоминает очень большой космический корапь, который природа за миллионы лет оприходовала до неузнаваемости. Некоторые минералы-эндемики по хим.составу как готовые лигатуры для самых-самых аэро-космических сплавов. Это единственный в мире минералогический заповедник, и у Советской власти видимо были веские причины запечатать его накрепко.
Отредактировано: Zkvxz - 16 янв 2018 21:10:18
Будет али нет, а ты паши да сей. В лучшее верить надо!
  • +1.20 / 8
  • АУ
Zkvxz
 
russia
Южный Урал
Слушатель
Карма: +8.38
Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 1,063
Читатели: 3
Цитата: Коллекционер мыслей от 16.01.2018 16:47:55Вы исходите из сегодняшнего пути " технического прогресса" .
Кто нам сказал что предыдущая цивилизация так же как и мы засирала всю планету отходами производства? Почему не предположить, что они шли  по другому пути и вместо китайских одноразовых товаров использовали высокотехнологические и в ограниченном количестве.
......

Нил Стивенсон написал любопытную книгу "Анафем" по этому поводу. Рекомендую.
Если вкратце, то на планете, подобной Земле, жили монахи, которые вначале увлеклись технологиями, но выпустив их в мир обычных людей поплатились первым Разорением. Когда человечество восстановилось, то запретило монахам заниматься техникой и те занялись "цепочками" или генной инженерий, что опять привело к Разорению. Монахам и это запретили и далее цитата...
... Без синапов, без инструментов, с одними граблями и тяпками, под надзором инквизиторов инаки уже ничего не сделают. Мирская власть окончательно с нами справилась. А через две с половиной тысячи лет выясняется, что умные люди, запертые на скале, где им нечем себя занять, кроме раздумий, могут создать праксис, не требующий инструментов и потому ещё более пугающий. Отсюда Третье разорение, самое страшное, самое жестокое из всех. Через семьдесят лет матический мир восстанавливается. И здесь можно задать себе очевидный вопрос...
Они научились мыслью управлять пространством-временем и выбирать нужную ветку событий будущего, по многомировому древу в интерпретации многоуважаемого Эверетта пошли так сказать Подмигивающий
Отредактировано: Zkvxz - 16 янв 2018 20:22:16
Будет али нет, а ты паши да сей. В лучшее верить надо!
  • +1.15 / 8
  • АУ
Свой
 
Слушатель
Карма: +82.96
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,578
Читатели: 12
Цитата: Danila96 от 16.01.2018 13:52:03Был у меня раньше знакомый, который был увлечен теорией о ядерной войне в далеком прошлом, искал все возможные признаки, листал старую литературу с возможными намеками на это дело.
.
Я подумал - не выходит.
С моей точки зрения, не была раньше технически развитой цивилизации.
Представим гипотетическую ситуацию.
Кучу разнообразных вещей и утвари.
Банальные ножи нержавейки, ложки-вилки, пилы, топоры, тиски, причем в промышленных масштабах, унифицированные и с клеймом, так же останки разнобразной техники - трактора, танки, автомобили.
.
Но наши археологи пока что, ничего подобного не находят.
Поэтому у меня лично есть несколько версий на тему предыдущих цивилизаций (ПЦ):
- ПЦ не была технической;
- был контак, грубо говоря приземлился космолет из-за аварии, и обитатели НЛО могли только осуществлять перелет в пределах нашей планеты. Поэтому никаких артефактов от них не осталось, так как прилетела аварийная команда и их забрали;
- ну и наиболее реальный - не было никаких сверхрас, все развивается как есть, без вмешательства жидомассонов-рептилоидов.

Хорошо, попытаемся обыграть предложенную вами ситуацию. Подмигивающий
Допустим, некий продвинутый археолог типа Индианы Джонса

нашел захоронение возрастом в 2000 лет, в котором бы возле костяка валялось что-то вроде:

Причем все предметы за двадцать веков успели бы хорошо подгнить, метал окислиться, стыки закоксоваться и обтереться.
Ну и как, что смог бы сказать об уровне развития цивилизации, принесшей этого мертвеца, самый продвинутый археолог середины 20 века? Крутой
.
Так что правильный ответ на ваш вопрос – а откуда вы знаете, что ничего не найдено? Вы сможете отличить неолитический декоративный амулет от суперпродвинутого носителя информации, который появится всего лишь лет через 20?
Возьмем к примеру вот такую хрень:

Для нас эта хрень – хай-тек емкостью 64Гб, а для археолога Индианы Джонса – примитив, грубое украшение с простеньким рисунком, даже без признаков резьбы.
СО2 - газ жизни и фотосинтеза! Сжег в лесу бак топлива - накормил Бемби!
  • +0.94 / 12
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +5.88
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
.
Дискуссия   241 3
Вы исходите из того, что найдут останки флешки или ифона.
.
Я исхожу из того, что кроме непонятных флешек должны были находить еще такие вот вещи с высокой долей сохранности и без потерь функциональности.


Но их нет, поэтому оставляем следующие варианты:
- другие технологии развивали, например бионику;
- кто то прилетел, или телепортировался сюда, весь такой высокотехнологический, а обратно - никак. Поэтому следы технологий есть, а сами технологии - отсутствуют.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.40 / 5
  • АУ
Paul
 
ussr
Ленинград
58 лет
Слушатель
Карма: +539.33
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 14,878
Читатели: 19
Цитата: Danila96 от 17.01.2018 02:26:05Вы исходите из того, что найдут останки флешки или ифона.
.
Я исхожу из того, что кроме непонятных флешек должны были находить еще такие вот вещи с высокой долей сохранности и без потерь функциональности.


Скрытый текст
Уверяю - тыщ через 10 лет вы от такой железяки в лучшем случае комок ржавчины обнаружите... Подмигивающий
 
К тому же - на местах древних цивилизаций находят полно предметов очень непонятного предназначения. Хоть они и каменные. Глядя на них - ну хоть режьте, первая мысль - это какие-то ритуальные копии неких высокотехнологических предметов, типа деталей машин...
 


 
Отредактировано: Paul - 17 янв 2018 09:06:59
Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
  • +1.23 / 14
  • АУ
Paul
 
ussr
Ленинград
58 лет
Слушатель
Карма: +539.33
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 14,878
Читатели: 19
Хм...
Дискуссия   301 11
Есть ещё момент, который меня всегда поражал. Вот например каменные наконечники неолита - они же поражают как искусством изготовления, так и полной бестолковостью! Как археолог в юности - могу точно сказать, такая тщательная обработка - ну ни фига не добавляет к функциональности.. Работающий наконечник копья - делается гораздо грубее и проще, тем более - что предмет он если и  не одноразовый, то уж стопудово не долговечный. Тогда вопрос - на хрена корячились-то? Человек - он тварь ленивая.. 
 
Мне приходит в голову только одно объяснение - это подражание наконечникам металлическим.. Имевших видимо крайне малое хождение, но - достаточное, чтобы с них начать копировать.. И тому есть прямые гораздо более поздние аналогии, когда уже в медном веке - делали великолепные шлифованные каменные топоры и ножи, целиком копировавшие медные вплоть до литейного шва.. Ибо вещь - статусная, а на всех - меди ещё не хватало.. 
 
Вот примеры наконечников - ну зачем такое делать-то?? Какой практический смысл? А ведь - их полным-полно!!
 

 

 
А вот пример уже конкретного подражания металлическому изделию, признаваемое и исторической наукой..
 
Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
  • +1.15 / 14
  • АУ
Paul
 
ussr
Ленинград
58 лет
Слушатель
Карма: +539.33
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 14,878
Читатели: 19
Цитата: Коллекционер мыслей от 17.01.2018 09:47:361. Найдя такой кусок железа любой крестьянин ( а тысячи лет археологии как науки не существовало и находки делались либо крестьянами либо "гробокопателями" ) наморщит лоб и скажет - во пруха, такой кусок железа, пойду отнесу кузнецу пусть он мне тяпок наделает.

Скрытый текст
Угу.. Все известные нам античные греческие статуи - на самом деле римские мраморные копии.. По одной причине - оригиналы чаще всего делались из бронзы. Со всеми вытекающими из этого для них печальными последствиями.. Ну - или из дерева, как многие работы Фидия.. 
Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
  • +0.87 / 9
  • АУ
Slav Rus
 
russia
Самара
63 года
Слушатель
Карма: +44.31
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,271
Читатели: 17
Цитата: Paul от 16.01.2018 17:47:10Не лишено.. К тому же - вовсе не факт что даже технологическая цивилизация - непременно должна развиваться по нашему образцу, то есть - используя машины массово.. А вдруг - это для них был например религиозный акт? Али ещё что, препятствующее массовости? Ведь если убрать из общества столь волнительный для нас вопрос прибыли - так вроде и особый стимул исчезает тотально внедрять что-то новое..

Абсолютно согласен. Но, очень интересный момент, как только убирается вопрос прибыли, начинается "творчество",в лучшем смысле этого слова. 
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.81 / 5
  • АУ
vaa
 
ussr
Архангельск
50 лет
Слушатель
Карма: +5.59
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 4,182
Читатели: 1
Цитата: Коллекционер мыслей от 16.01.2018 18:46:10Вот о чём я и говорю. Если исходить из постулата, что люди придумывали слова от балды складывая звуки, то этот текст верен.
А если слова были не от балды, а несли вибрацию сходную с вибрацией предмета, то понятие "огонь" переданное правильным набором звуков должно было вызывать автоматическое понимание процесса у принимающей стороны и ( грубо говоря) в его голове должен был возникнуть образ огня, ДАЖЕ когда принимающий информацию человек никогда этого огня в глаза не видел.Подмигивающий

Гы... Бушков, первая книга серии "Сварог"Подмигивающий
Именно так там подводится "теоретическое обоснование магии"
ЗЫ. а по вопросу "сотен НИИ, тысяч ученых" - это Ломоносов мог всю науку в себя вобрать, а сейчас объем накопленных знаний и так сильно науки переплелись между собой, что один человек будь он трижды Ломоносовым с примесью Ньютона и настоЯнный на Эйнштейне с Ландау не сможет охватить весь этот объем. "Охватить" - значит на основе информации из разных областей самостоятельно выстроить что-то новое...
  • +0.38 / 4
  • АУ
Ambrosus24
 
Слушатель
Карма: +2.23
Регистрация: 10.01.2018
Сообщений: 51
Читатели: 0
Интересная новости про "Двух братьев". Английские  ученые, изучив ДНК мумий, выявили что они братья, но, только на половину

Раскрыт еще один секрет древних египтян
  • +0.06 / 2
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Слушатель
Карма: +108.24
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60
Цитата: Zkvxz от 16.01.2018 19:38:40А меня до сих пор не покидает мыслЯ, что Ильменский заповедник по составу минералов напоминает очень большой космический корапь, который природа за миллионы лет оприходовала до неузнаваемости. Некоторые минералы-эндемики по хим.составу как готовые лигатуры для самых-самых аэро-космических сплавов. Это единственный в мире минералогический заповедник, и у Советской власти видимо были веские причины запечатать его накрепко.

к вам ещё один 15 февраля 2013 прилетал
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +1.06 / 10
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Slav Rus от 17.01.2018 10:16:27Абсолютно согласен. Но, очень интересный момент, как только убирается вопрос прибыли, начинается "творчество",в лучшем смысле этого слова.

Именно ТВОРЧЕСТВО.
Забавные штучные пепелацы "сделано в гараже"
А массовость и технологическую выверенность решить можно только промышленностью а ей нужны ДЕНЬГИ.
Деньги как ОЦЕНКА.
В школе учитель ставит ОЦЕНКИ а в жизни ДЕНЬГИ.
Оценка выигравшему в КОНКУРЕНЦИИ.
И это основная функция денег собираться КУЧЕЙ у УСПЕШНЫХ.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +0.01 / 2
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Paul от 17.01.2018 09:25:14Есть ещё момент, который меня всегда поражал. Вот например каменные наконечники неолита - они же поражают как искусством изготовления, так и полной бестолковостью! Как археолог в юности - могу точно сказать, такая тщательная обработка - ну ни фига не добавляет к функциональности.. Работающий наконечник копья - делается гораздо грубее и проще, тем более - что предмет он если и  не одноразовый, то уж стопудово не долговечный. Тогда вопрос - на хрена корячились-то? Человек - он тварь ленивая.. 
 
Мне приходит в голову только одно объяснение - это подражание наконечникам металлическим.. Имевших видимо крайне малое хождение, но - достаточное, чтобы с них начать копировать.. И тому есть прямые гораздо более поздние аналогии, когда уже в медном веке - делали великолепные шлифованные каменные топоры и ножи, целиком копировавшие медные вплоть до литейного шва.. Ибо вещь - статусная, а на всех - меди ещё не хватало.. 
 
Вот примеры наконечников - ну зачем такое делать-то?? Какой практический смысл? А ведь - их полным-полно!!

Скрытый текст

Все просто.
Изготавливая наконечники 
Подражали изделиям из металла.
Потому неолит это или позже неизвестно.
В племенах Амазонии подобные есть и сегодня.
А уже давно не неолит.
Ну а топоры литые.
И тоже кто и когда их сделал это вопрос.
И углеродный анализ не поможет.
И даже если найдут в каком-то волос (как в египетских блоках) и определят возраст это ничего не изменит.
Пока для ВСЕХ "земля плоская" и существующая история ДОГМА.
Но с годами думаю все изменится.
Количество открытий и исследований перерастет в КАЧЕСТВО
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +0.07 / 3
  • АУ
Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: -13.24
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,544
Читатели: 2
Цитата: завхоз от 19.01.2018 08:29:49Количество открытий и исследований перерастет в КАЧЕСТВО

Не в теме, поскольку считаю предыдущие цивилизации романтической сказкой, не более.
Просветите. Есть какие нибудь артефакты?
  • -0.19 / 2
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +5.88
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
.
Дискуссия   739 46
Кстати, еще мои сомнения по поводу технологической ПЦ.
Спутники.
Можно сослаться на то что рано или поздно они все падают.
Но есть ведь еше геостационарные.
И по идее на таких высотах были бы обнаружены следы.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.30 / 3
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +34.80
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,694
Читатели: 7
Цитата: Пикейный жилет от 19.01.2018 13:11:26Не в теме, поскольку считаю предыдущие цивилизации романтической сказкой, не более.
Просветите. Есть какие нибудь артефакты?

В теме с самого начала.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.43 / 3
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +5.88
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Коллекционер мыслей от 19.01.2018 14:46:20А зачем нужны спутники - сотовая связь и телевидение? А если сигнал можно посылать основываясь на других принципах?

Хм... логично.
Возможно есть какая то взаимосвязь отсутствие спутников и наличием пирамид.
Отредактировано: Danila96 - 19 янв 2018 15:46:34
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.30 / 3
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +5.88
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Коллекционер мыслей от 19.01.2018 16:06:54*****
Вот если попробовать собрать со всех сказок описание "техники", то может и поймём на каких принципах оно тогда работало.

Это вряд ли.
Если техника/технология будет на других принципах - то мы не поймем ничего, пока сами эволюционно не дойдем.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.46 / 5
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +34.80
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,694
Читатели: 7
Цитата: vovbel от 19.01.2018 19:15:59Древний мир был магическим....Это принцип работы или так видели мир люди?....

Ну а что скажет дикарь, если увидит, как люди переговариваются через видеокоробочку за сто километров ))
"Свет мой, Солнышко, скажи. Да всю правду доложи."
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.77 / 9
  • АУ
Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: -13.24
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,544
Читатели: 2
Цитата: slavae от 19.01.2018 13:37:12В теме с самого начала.

Каменный век примерно 3 млн.лет.
Бронзовый век примерно 6 тыс лет.
Сотворение мира по еврейскому календарю 5778 лет назад.
Артефактов цивилизации старше 3 млн лет не известно.
Все остальное вполне укладывается в рамки нашей цивилизации.
Все остальное фантазии на заданную тему.
  • -0.27 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1