Ордынская империя - как это было

Цитата: женяиванов от 01.10.2017 18:55:30Как Вы считаете, история это наука или вера? если это наука, то приведите пожалуйста научные доказательства, что у монголов были такие доспехи. Если история это вера, то вопрос снимается, не надо никаких доказательств.

А не судьба прочитать обсуждаемую работу, прежде чем задавать бессмысленные вопросы? Вот если бы вы её прочитали и разобрались в чём суть дела, то с большой вероятностью это ваше сообщение не родилось бы. 
Но поскольку вы решили не утруждать собственное серое вещество работой, то вынужден пояснить следующее:
В обсуждаемой исторической работе говорится, что имеются исторически достоверные изображения монгольского ламинарного (с использованием металлических полос) доспеха, но сам доспех такой конструкции пока не найден. Однако имеются современные ему, исторически достоверные, японский и чукотский доспехи, которые позволяют судить о конструкции аналогичного монгольского доспеха. Всё!
В этой ситуации "Бу-га-га" господина, именующего себя Kvazar, это тот самый смех без причины,который, как следует из известной русской поговорки, является признаком дурачины. Ну, а вы своим бессмысленным вопросом поставили себя с ним на одну доску.

Цитата: женяиванов от 01.10.2017 21:12:08Монголы завоевали пол мира, где артефакты? Не рисунки в учебниках, не умные мысли уважаемых между собой людей, а артефакты? Что с ними случилось? Почему артефакты других эпох и цивилизаций есть, а артефактов цивилизации завоевавшей полмира и существовавшей сотни лет нет? ...

Если вы прочитаете вышеприведённые работы, то узнаете много нового для себя  об артефактах (в данном толковании - предметах искусственного происхождения), созданных  монгольской цивилизацией для ведения боевых действий.

Цитата: женяиванов от 01.10.2017 21:34:33Фотографии артефактов ( созданных  монгольской цивилизацией для ведения боевых действий)находящиеся в музеях мира где можно посмотреть?

В Казани, например, в местном краеведческом музее таковые имеются. Приезжайте, свожу, покажу.

Цитата: AndreyK-AV от 06.09.2017 18:27:39Где запрещены, кем? Блин, у историков тьма противоборствующих друг с другом групп и группировок

Кем запрещены?
Да хранителями официальной исторической версии и запрещены.
Тут суть в слове "официальной".
Официалы сидят в высоких кабинетах и официалы-же решают что можно исследовать, а что нельзя.
На какие исследования дать денег, а на какие "денег нет".
Самый большой город, который стоял у истоков возникновения Руси, самый большой город того времени - больше Ладоги, больше Новгорода, больше Киева.
Тысячи курганов...
Называется этот город - Гнёздово.
Его начали копать, раскопали совсем не официальную историю, испугались, и копать прекратили.
Копают тот город сегодня черные копатели.
Уничтожают как могут неофициальную нашу историю.
И никто тем копателям не мешает.
На подмосковном поле отряд полиции устраивает облавы на искателей монеток на полях, а в Гнёздово раздолье для копателей курганов...  

Цитата: Jinn от 01.10.2017 22:01:14Кем запрещены?
Да хранителями официальной исторической версии и запрещены.
Тут суть в слове "официальной".
Официалы сидят в высоких кабинетах и официалы-же решают что можно исследовать, а что нельзя.
На какие исследования дать денег, а на какие "денег нет".
Самый большой город, который стоял у истоков возникновения Руси, самый большой город того времени - больше Ладоги, больше Новгорода, больше Киева.
Тысячи курганов...
Называется этот город - Гнёздово.
Его начали копать, раскопали совсем не официальную историю, испугались, и копать прекратили.
Копают тот город сегодня черные копатели.
Уничтожают как могут неофициальную нашу историю.
И никто тем копателям не мешает.
На подмосковном поле отряд полиции устраивает облавы на искателей монеток на полях, а в Гнёздово раздолье для копателей курганов...

Какую-то дурь вы несёте:
Историко-археологический и природный музей-заповедник "Гнёздово"

ЦитатаВ настоящее время на территории Гнёздовского археологического комплекса сохранилось около 2500 курганов (из 4000 существовавших ранее). За 145 лет изучения комплекса археологами было раскопано и изучено порядка 1000 курганов. Почти столько же курганов были уничтожены в результате хозяйственной деятельности человека.

Цитата: osankin от 01.10.2017 22:05:33Какую-то дурь вы несёте:
Историко-археологический и природный музей-заповедник "Гнёздово"

Дурь несете вы.
Когда начнете пользоваться не официальными версиями, а данными руководителей археологических экспедиций, которые непосредственно работают в Гнёздово, вот тогда дури станет меньше.

Цитата: Jinn от 01.10.2017 22:43:06Дурь несете вы.
Когда начнете пользоваться не официальными версиями, а данными руководителей археологических экспедиций, которые непосредственно работают в Гнёздово, вот тогда дури станет меньше.

А кто они  такие руководители археологических экспедиций, как с ними познакомиться?

Цитата: Blin22 от 29.10.2017 10:38:57А кто они  такие руководители археологических экспедиций, как с ними познакомиться?

ЦитатаВ Смоленском музее выставлены некоторые находки из Гнёздово и большое количество фотографий найденных там предметов. Почему фотографии, а не оригиналы? Как нам сообщили сотрудники музея в 2012 году, много ценных гнёздовских находок вывезено (и вывозится) в Москву, Санкт-Петербург и Швецию. Смоленску часто оставляют лишь фотографии. На

Скрытый текст

рис.2.52b

показаны монеты одного из кладов, считаемые сегодня арабскими. На

Скрытый текст

рис.2.52c

мы видим несколько мечей, упорно объявляемых сегодня "скандинавскими". На

Скрытый текст

рис.2.52d

показана прорисовка одной из надписей, обнаруженных на мечах. Однако, как мы показали в книге "Империя", гл.3:1, скорее всего, это вооружение было ордынским и ковалось в Руси-Орде. Кроме того, надписи, обнаруженные на якобы скандинавских мечах, часто прочитываются по-славянски, см. там же. В гнёздовских курганах найдено много золота и серебра, см.

Скрытый текст

рис.2.52e

и

Скрытый текст

рис.2.52f

.
В июле 2012 года мы провели целый день на раскопках в Гнёздово, осмотрели много курганов, как раскопанных, так и пока нетронутых. Надо сказать, что многие курганы со временем заросли лесом, были уничтожены карьером и распаханы, а также исчезли под современными постройками. Нас сопровождал профессиональный экскурсовод, краевед Георгий Федорович Николаев, много лет увлеченно и самоотверженно работающий в системе охраны археологических памятников Смоленска и его окрестностей, включая Гнёздово. Он прекрасно знает всю многолетнюю историю раскопок в Гнёздово, Смоленске, и современное состояние дел. На

Скрытый текст

рис.2.52g

показана карта скоплений гнёздовских курганов. Большинство захоронений - это пепел в урнах (кремация), однако встречаются и целые скелеты в гробах. На выкапываемых предметах иногда встречаются рунические надписи, однако полного и профессионального их описания и прочтения до сих пор в общем-то нет.
Здесь стоит отметить характерный штрих. По словам Г.Ф.Николаева, некоторые смоленские специалисты раздражены тем, что они фактически отстранены от раскопок. Оказывается, уже много лет раскопки в Гнёздово ведутся, в основном, археологами из Московского государственного ун-та, причем на деньги, предоставляемые правительством Швеции в форме грантов. Руководит раскопками профессор МГУ археолог Т.А.Пушкина. В принципе, всё это можно было бы только приветствовать, однако, как утверждает Г.Ф.Николаев, в данном случае "кто платит, тот и заказывает музыку". А именно, почему-то выходит так, что когда археологи обнаруживают явно славянские предметы, то объявляют их достаточно молодыми, а как только находят вещи, которые сегодня принято считать скандинавскими, то объявляют их весьма древними. То есть тенденциозно омолаживают славянские находки и удревняют "скандинавские". При этом, оказывается, неясны критерии разделения находок на славянские и скандинавские.

http://chronologia.org/seven4_2/211.html

Цитата: Кот Мудраго от 23.11.2017 20:41:28

Скрытый текст

"Иракские силы начинают операцию против ISIS по очистке пустынных районов провинции Анбар до Саудовской, Сирийской и Иорданской границ. К числу задействованных сил относятся армия, племенные силы и (Хашд). Обширное использование силы коалиции.""
+
"Шайхан, Шейха, Малха,
Сабиха, Али Аль-Мани, Араб Абдулла аль-Фурайджи, Бейр-Азиз,
Умм-эль-Акараб, Масилиль, Хейла, Аль-Радарра, Альбу Рахман, Сарджайма,
Бейт-аль-Фавади, Абдулла Аль-Обаиди и Сабихат аль Бадва были освобождены иракскими силами."

+
14 бригад PMU при
поддержке армии Ирака и федеральной полиции освободили 56 деревень в
районе 4500 км2, контролировали 3 моста и получили доступ к долине
Тартар. 8 VBIEDs и 4 технички, 3
захваченных транспортных средства и уничтожение взрывных растворов

Цитата: завхоз от 22.09.2017 17:06:05Всех победил но следов битв не обнаружено,тела не обнаружено

Тело Александра Невского сгорело во время пожара во Владимире 23 мая 1491 года.
Ну а поскольку в 1547 году князь был причислен к лику святых, срочно понадобилось его "восстановление", ибо таковы были традиции.
Какие то сомнения в его реальном существовании - исключительно от незнания исторических источников. От невежества, проще говоря. 

Вот старинная  карта Шотландии с Россией и Моравией (трансформировались потом в Росс и Мюррей):


P. Bertij Tabularum Geographicarum Contractarum. Libri Septen. Amsterdam : J. Hondius, 1616.

https://images-teaching.is.ed.ac.uk/luna/servlet/UoEcha~1~1

А вот Уэльс..маленькая, маленькая деревушка...а как она называется?



Ysbyty Ifan, until about 1190, was known as Dôl Gynwal (Welsh for Cynwal's Meadow). Then, it came to the attention of the Knights of St John, the Order of Hospitallers, who set up a hospital to care for pilgrims and also to be a hostel for them on their journeys (Ysbyty Ifan means hospital of St John).^[2] Ysbyty Ifan was on the ancient pilgrimage routes, for example, from Bangor Is Coed (Bangor-on-Dee) to Holyheadand Bardsey Island and the Cistercian Way between Aberconwy and Cymer.^[3][4] It is centrally located among a significant number of important pilgrimage destinations of the Middle Ages, see the map which only shows some of them.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ysbyty_Ifan

ЗЫ. Обратите внимание на то, что долина ("Meadow") на местном языке называлась просто Dôl ...

Помните, уже было дело?

Помните, уже было дело?


Другой портал, Cognomix.it также составил десятку наиболее распространенных фамилий в Италии.

Вот полный список:

1. Rossi

2. Russo
3. Ferrari
4. Esposito
5. Bianchi
6. Romano
7. Colombo
8. Ricci
9. Marino
10. Greco

Вот еще одна карта и мнение традиционных историков по этому поводу:

Распространение фамилии Руссо:

Цитата"Некоторые полагают, что одна из самых распространенных фамилий в Италии связана прямым или косвенным образом с Россией и русским народом, учитывая один из вариантов ее перевода. На самом деле, похоже, что искать свидетельства русского влияния на ее формирование - дело неблагодарное. Сегодня мы расскажем, каким образом большинство итальянцев, проживающих, преимущественно, на Юге страны, обрели данную фамилию.

Наиболее распространенной фамилией в Италии, которую, по последним данным, носят более 45.000 итальянских семей, является "Rossi". Вслед за ней неотступно следует фамилия "Russo", объединяющая более 31000 ячеек итальянского общества

На самом деле, как полагают историки, обе эти фамилии произошли от единого корня и обе они тесно связаны с красным цветом. Разница в написании и произношении же возникла из-за географического расположения и господствующего в определенной области распространения диалекта.

Пока ни один из исследователей не может точно сказать, связано ли происхождение сначала прозвищ, а потом и фамилий "Росси"/"Руссо" с цветом волос (рыжих) или одежды (возможно, форменной или военной) предков современных носителей, однако, совершенно точно то, что фамилия происходит этимологически от слов "красный, алый".

Общий корень, образовавший данную фамилию, найден в различных регионах Италии.

Некоторые ученые также ссылаются на возможное происхождение фамилии от латинского термина "Рубеис" или "Рубео": так называли представителей кочевых варварских племен, которые из Северной Европы достигли Южной Италии и распространились по большей части полуострова к 300 г. до н.э.

В отличии от фамилии "Росси", типичной для Северной Италии, люди, носящие фамилию "Руссо" - типичные выходцы итальянского Юга, что подтверждается многими историческими документами, изданными от Кампании до Сицилии.

Так, первым зарегистрированным в документах упоминанием о фамилии является нотариальный акт от 7 февраля 1279 года, подготовленный в Луниджане (территория между Лигурией и Тосканой), заверенный нотариусом Руссо. Однако наиболее часто люди с такой фамилией (в большинстве своем, принадлежащие к благородным сословиям) проживали в Кампании (особенно в Неаполе и провинции) и на Сицилии.

Есть и приверженцы другой теории происхождения фамилии "Руссо". Некоторые историки считают: для того, чтобы проследить историю возникновения этой фамилии, необходимо заглянуть в историю нормандских правителей. Действительно, начиная от нормандского герцога Уго "Иль Россо" (на диалекте именно "Руссо") из династии Де Готвиль нормандского происхождения, правившей в Сицилийском королевстве до 1194 года, многочисленные его потомки, даже очень далекие, также получилии прозвище "Руссо", теперь ставшее фамилией многочисленных семей, проживающих на Сицилии и в южных областях Италии.

Отметим, что ученые, так и не достигнув консенсуса в вопросе, уверены, что фамилия "Руссо" никоим образом не связана с Россией.

К одному и тому же этимологическому корню, кроме фамилии "Руссо" и "Росси" относятся также фамилии Russi, Rossa, Ruggiu, Rosselli, Ruju, Rossellini, Lo Russo, Rossetti, Lorusso и многие другие.

Распространение фамилии: "Russo"- самая распространенная фамилия в регионe Сицилия, а также провинциях Казерта и Фоджа."

ссылка

Как видите, большая часть региона распространения этой фамилии приходится почему-то на остров Сицилию, что позволяет предположить,что когда-то туда  высадились какие-то "Руссо", настроили там интересных церквей типа такого:



..и затем расплодились по всей Италии, принадлежа, в основном, к благородному сословию..

Местные ученые очень хотят их скопом то в рыжие, то в красные записать, короче, придумывают им любую этимологию, только чтоб не было она никак не связанной с Россией и русскими ...

Но это - те итальянские фамилии, о которых разрешается говорить..

Есть же еще и другие,, не попадающие в статистику...

Луиджи Тартари, итальянский политик:

Luigi Tartari (17 Marzo 1924 – 7 Ottobre 1989) è stato un politico italiano, già Presidente della Regione Veneto.

https://it.wikipedia…gi_Tartari

Марко Тартари, итальянский футболист:

Marco Tartari (Aguscello, 14 dicembre 1943) è un ex calciatore italiano, di ruolo centrocampista.

https://it.wikipedia…co_Tartari

Пьетро Тартари - оборудование для производства итальянского мороженого:

http://www.tartaripietro.it/

Евгения Тартарелли - Production Designer, Makeup Artist, amante dell'arte, scout

https://twitter.com/eutart

Хед-хантерская контора Луиджи Тартарелли:

https://www.linkedin…arelli-srl

Компания по производству газобалонного автомобильного оборудования, учрежденная Алеардо Тартарини:



https://tartarini-gbo.com.ua/

Антонио Тартарини из Карло, солдат 35-го пехотного полка, родился в Боронии в 1894 году, проживал в Болонье, умер от ран на Подгоре 26 октября 1915 года:

http://www.storiaeme…20-persona

ЗЫ. Интересно, как современные итальянские историки объясняют такое засилье тартарских фамилий на сапоге?

 

Как видите, большая часть региона распространения этой фамилии приходится почему-то на остров Сицилию, что позволяет предположить,что когда-то туда  высадились какие-то "Руссо", настроили там интересных церквей типа такого:



..и затем расплодились по всей Италии, принадлежа, в основном, к благородному сословию..

Местные ученые очень хотят их скопом то в рыжие, то в красные записать, короче, придумывают им любую этимологию, только чтоб не было она никак не связанной с Россией и русскими ...

-----------------
Кстати.
Мало кто обращает внимание на
Александр Васильевич Суворов - Князь Италийский, граф Рымникский, генералиссимус Российских войск, фельдмаршал австрийской армии, великий маршал пьемонтских войск, граф Священной Римской империи, наследный принц Сардинского королевского дома, гранд короны и кузен сардинского короля, кавалер всех русских и многих иностранных орденов.

Монголы захватили множество пленников на Руси,впоследствии татарские племена типа крымских ногайцев совершала ежегодные походы с целью захвата пленников и последующей продажи в генуэзской колонии Кафа(нынешняя Феодосия)
И людей продавали столько много что рабы выходцы из Руси просто составляли основу рабского рынка всей европы целые века. В английском слове раб slave. Легко можно понять что произошло от слова славянин. Вот и отправляли их в италию, сицилию и тд. Вот и получилось что многие носят фамилию Руссо, потому что сотни лет назад его предка продали на рабском рынке.
Какие блеать церкви? Это мы наоборот приглашали итальянских и византийских мастеров чтобы нам церкви строили, а не сами ездили учить итальянцев архитектуре. Дебилы тупые.

https://athunder.liv…32162.html
Виталий Сундаков о подмене понятий в истории и религии, искажении традиций с точностью до наоборот
.. 
Триглав славянский, откуда потом троица появилась - Явь, Навь, Правь или Сварог, Велес, Перун или Ра, Род и Роженица - разные ипостаси божественного, природного мира.
Ра, Род и Роженица - от них произошли основные названия в русском языке.

Ра - божественный свет. Это энергия, без которой ни трава не растёт, ни мысль.
Ражать - жать детей солнца Ра (?)
Радость - бог Ра даст.
Радуга - дуга бога Ра.
Рассвет - утренний божественный свет.
Культура - культ Ра.
Чаплин высказался, что я крамольник. Я спросил, к кому я мольник?

От слова Род произошли родня, родители, родственники, родина, природа.
Природа - при роде.
Был род, начал расти - народ, родилось потому что больше.

По этимологии всё понятно. Слова сами ниоткуда не берутся.

Словообразование происходило по этой традиции.

164 буквицы было в славянской азбуке. Кирил и Мефодий, не знающие русского языка, убили славянскую азбуку, кастрировав её в 3 раза. Каждая буквица славянского алфавита несла в себе ещё и целый спектр информации: звук, нота, цвет, время. Это был магический язык. Соединение двух буквиц давало смысл.

га означает движение: нога, дорога, телега,...

Целый мир одним словом описать можно было. А если это предложение, то это уже сказка.

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya

1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.

Цитата: Red_Dragon от 29.05.2018 00:55:29Помните, уже было дело?

Скрытый текст

Другой портал, Cognomix.it также составил десятку наиболее распространенных фамилий в Италии.

Вот полный список:

1. Rossi

2. Russo
3. Ferrari
4. Esposito
5. Bianchi
6. Romano
7. Colombo
8. Ricci
9. Marino
10. Greco

Вот еще одна карта и мнение традиционных историков по этому поводу:

Распространение фамилии Руссо:





ссылка

Как видите, большая часть региона распространения этой фамилии приходится почему-то на остров Сицилию, что позволяет предположить,что когда-то туда  высадились какие-то "Руссо", настроили там интересных церквей типа такого:

Скрытый текст

..и затем расплодились по всей Италии, принадлежа, в основном, к благородному сословию..

Местные ученые очень хотят их скопом то в рыжие, то в красные записать, короче, придумывают им любую этимологию, только чтоб не было она никак не связанной с Россией и русскими ...

В  средние века на Сицилии долгое время было норманское (= варяжское?) государство
Королевство нормандцев
Папа нанимал норманнов для отвоевания италийских земель у мусульман ( как в Испании )