Пожалуйста, отключите блокировщик рекламы!
Уважаемый пользователь!
Ваш браузер блокирует показ рекламы на сайте Глобальная Авантюра. Наш сайт существует и развивается за счет контекстной рекламы. Просим отключить блокировщик рекламы для нашего сайта.
Надеемся на Вашу поддержку!
АРХЕОЛОГИ НАШЛИ СЕЛИЩЕ ВРЕМЁН ЗОЛОТОЙ ОРДЫ
04 сен 2017 в 19:53
AndreyK-AV
|
|---|
|
11.07.2017
АРХЕОЛОГИ НАШЛИ СЕЛИЩЕ ВРЕМЁН ЗОЛОТОЙ ОРДЫ Обычного человека такая находка скорее отпугнет, но только не археологов. Для некогда жителей этих мест кости животных были одним из материалов для изготовления ремесленниками предметов быта. Теперь этот участок – памятник археологии, что позволит учёным заглянуть в средневековье и восстановить картину жизни золотоордынского поселения. Газиз Баталов, студент исторического факультета БашГУ: «Это часть от чугунного котла. Нашли ещё ножички маленькие, керамику, кости». Элеонора Сафина, студентка исторического факультета БашГУ: «Возможно, булгары были, возможно, тюрки. Разная керамика попадается. Это лучше, чем документы держишь: сам прикасаешься к истории». Этот район уже давно облюбовали чёрные копатели. Местность усеяна лунками. Сохранить памятник археологии периода средневековья удалось лишь благодаря верхнему, более позднему слою: где-то в XIX веке здесь находилась деревня. Благодаря оставшимся кускам металла и мусора приборы у копателей фонили, дальше они просто не копали. Это и стало защитой для более раннего периода. Скорее всего, археологи наткнулись на рабочие места ремесленников. Некоторые находки похожи на заготовки или бракованные изделия. Дома поблизости исследователи не обнаружили, что неудивительно. Жильё раньше возводили вдали от мастерских, чтобы огонь, используемый в работе, случайно не перекинулся на дома. Такая предусмотрительность была совсем не лишней. Исследователи предполагают, что селище исчезло как раз таки из-за пожара. Об этом говорят сохранившиеся чернь и угли. Илшат Бахшиев, заведующий отделом археологического наследия Южного Урала Института этнологических исследований УНЦ РАН: «Снизу идут следы горения – это горело дерево. Мы предполагаем, что здесь было некое перекрытие. Если были ремесленники, то, скорее всего, они для кого-то это производили. Можно предположить, что тут проходили некие торговые пути, для которых они и работали». Часть находок археологи уже упаковали. Для восстановления картины жизни предков исследователи помечают местонахождение артефактов на плане. Необходимо указывать всю информацию, вплоть до глубины залегания. Илшат Бахшиев, заведующий отделом археологического наследия Южного Урала института этнологических исследований УНЦ РАН: «На этом фрагменте сосуд покрыт глазурью. Понятно, что это эпоха средневековья. Или этот янтарь обнаружили во время раскопок, что свидетельствует, вероятно, о дальних связях тех людей, которые проживали здесь недалеко». Альфия Султанова, доцент БашГУ: «Золотоордынское население на Южном Урале было очень многочисленным, а следов их найти практически не можем. Известно Турмалинское городище в Салаватском районе. Под Уфой это первый памятник подобного типа». Раскопки будут идти больше недели. Но работа для археологов на этом не закончится. Исследования продолжатся и в Уфе. Ведь ответ на главный вопрос, кому принадлежат находки, ещё не получен.
|
|
|
|
Red_Dragon ( Слушатель ) |
| 05 сен 2017 в 01:29 |
ЦитатаЭтот район уже давно облюбовали чёрные копатели. Местность усеяна лунками. Сохранить памятник археологии периода средневековья удалось лишь благодаря верхнему, более позднему слою: где-то в XIX веке здесь находилась деревня. Благодаря оставшимся кускам металла и мусора приборы у копателей фонили, дальше они просто не копали. Это и стало защитой для более раннего периода.
Цитата«Возможно, булгары были, возможно, тюрки. Разная керамика попадается. Это лучше, чем документы держишь: сам прикасаешься к истории».
Цитата"На этом фрагменте сосуд покрыт глазурью. Понятно, что это эпоха средневековья."
|
slavae ( Слушатель ) |
| 05 сен 2017 в 04:38 |
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 05 сен 2017 в 06:26 |
Цитата: slavae от 05.09.2017 04:38:30
|
|
slavae ( Слушатель ) |
| 05 сен 2017 в 08:41 |
ЦитатаНовая теория, видящая в городищах не что иное, как оставленные города, развита с особенною подробностью Самоквасовым. Впрочем, уже раньше многие исследователи стали убеждаться в невероятности утверждения Шлёцера, будто до середины IX столетия в России не было ни одного города. Уже Шафарик представил ряд соображений, из которых истекало, что не только в начале IX в., но даже в V—VI вв. славяне жили не в одних разбросанных селениях, но и в укрепленных городах, и что многие города были также у пруссов, латышей и литовцев. И. Д. Беляев пошел далее и высказал взгляд, что славяне, будучи пришельцами, селились преимущественно городами и подле городов, под их защитой, и так много настроили городов в русской земле, что соседи их на северо-западе, жители Скандинавии, иначе не называли Россию того времени, как «страною городов» (Gaardariki). Один иностранный, так называемый Баварский географ IX в., насчитывает двадцать славянских народов, имеющих до 4000 укрепленных городов; о «многих» или «большом числе» городов у славян упоминают и арабские писатели Х в. Все это позволяет заключить, что у славян, в частности у русских, города были многочисленны, что многие из них уже по одной этой многочисленности должны были быть небольших размеров и что остатками этих городов могли быть многие из давно запустелых теперь Г.
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 06 сен 2017 в 09:24 |
Цитата: slavae от 05.09.2017 08:41:42
|
|
Red_Dragon ( Слушатель ) |
| 06 сен 2017 в 17:03 |
ЦитатаКак правило, поселение располагалось в труднодоступных местах: на мысах берегов рек и ручьёв, иногда среди болот. С напольной стороны укреплялись искусственными сооружениями: земляными валами (в более позднюю эпоху — каменными стенами) и рвами. Вершина вала так же, как и край площадки городища, укреплялась деревянными высокими стенами типа частокола или стены из горизонтальных брёвен, вложенных между вертикальными столбами.
Остатки городища в виде земляных валов или каменных стен обычно возвышаются над окружающей почвой. Есть тип городищ-убежищ, которые располагались в болотистых низинах и где почти отсутствует культурный слой. Часто рядом с городищем находится и селище.
Встречаются довольно мощные укрепления, состоящие из системы двух-трёх валов и рвов между ними, именуемые городищем-замком. Этот тип древнерусского поселения небольшой по площади — от 500 до 2000 м², занимает, как правило, удобное ландшафтное местоположение на высоких местах, при слиянии рек, ручьёв, оврагов.
давшего название одноименной археологической культуре...медный век с бастионами....ЦитатаЕвропейский шовинизм блестящим образом нашел отражение в терминологии. Попробуйте представить себе такой абзац в солидном научном труде: «Племена гасконцев, наваррцев и парижан объединились для отпора воинам вторгшегося кастильского племени». Или, применительно к отечеству нашему: «Продолжалась долгая и ожесточенная война племени рязанцев с соседними племенами: тверяками, суздалыцами, московитами».Можно представить, какой визг поднимут патриоты, ревнители устоев, да и сами ученые мужи. В отношении благородных европейцев такие словечки употреблять не полагается. «Племена» — это непременно где-нибудь в дикой Азии. И обитают эти племена уж никоим образом не в городах — в «городищах».
Ага, вот именно. Есть такой официальный научный термин — «городище». Нечто второсортное по сравнению с полноценным городом. И высоченные каменные стены из неподъемных глыб в этом городище имеются, и кузницы, и следы присутствия многочисленных мастеровых, и дома из кирпича — но все равно это не город, а городище. Поскольку обитал там очередной «неисторический» народ.
Вот один-единственный пример из неисчислимого множества. Серьезная книга по археологии, принадлежащая перу весьма небесталанных авторов Амальрика и Монгайта…Сначала они описывают древний город Тейшебаини — именно город, поскольку принадлежит он «историческому» царству Урарту (правда, в последние годы нашлись еретики, которые отрицают само существование такого царства, но разговор сейчас не об этом). Площадь цитадели — четыре гектара, что составляет одну двадцать пятую часть квадратного километра. При раскопках найдены железные и бронзовые орудия и оружие, украшения, утварь и т. д. Это — город.В другой главе той же книги рассказывается о Каменском городище на Днепре, которое, вероятно, было в конце V–III вв. до Р.Х. политическим и ремесленным центром скифского государства. Так вот, площадь «городища» — двенадцать квадратных километров, или тысяча двести гектаров. Выражаясь современным языком, это был крупнейший центр металлургического производства: там обнаружено большое количество плавильных печей и кузнечных горнов, слитки выплавленного железа, кузнечный инструмент, литейные принадлежности, готовые изделия из железа и бронзы. И тем не менее это не более чем городище, поскольку скифы — народ «неисторический», и городов им по неписаной табели о рангах не полагается.
К слову: Каменское «городище»… превосходит по площади славный город Париж времен д'Артаньяна и кардинала Ришелье, который в те годы занимал всего-то девять с лишним квадратных километров.
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 06 сен 2017 в 17:59 |
|
|
slavae ( Слушатель ) |
| 06 сен 2017 в 18:18 |
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 06 сен 2017 в 18:27 |
Цитата: slavae от 06.09.2017 18:18:32
|
|
siner ( Слушатель ) |
| 08 сен 2017 в 09:07 |
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 08 сен 2017 в 09:24 |
Цитата: siner от 08.09.2017 09:07:40
|
|
siner ( Слушатель ) |
| 08 сен 2017 в 09:44 |
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 08 сен 2017 в 09:59 |
Цитата: siner от 08.09.2017 09:44:52
|
|
siner ( Слушатель ) |
| 08 сен 2017 в 11:22 |
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 08 сен 2017 в 11:58 |
Цитата: siner от 08.09.2017 11:22:02
|
|
siner ( Слушатель ) |
| 08 сен 2017 в 12:38 |
|
osankin ( Слушатель ) |
| 08 сен 2017 в 12:55 |
Цитата: siner от 08.09.2017 12:38:25
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 08 сен 2017 в 13:52 |
Цитата: siner от 08.09.2017 12:38:25
|
|
siner ( Слушатель ) |
| 19 сен 2017 в 10:40 |
|
Братан ( Слушатель ) |
| 19 сен 2017 в 13:38 |
Цитата: siner от 19.09.2017 10:40:30
|
|
Kvazar ( Слушатель ) |
| 19 сен 2017 в 15:16 |
Цитата: Братан от 19.09.2017 13:38:11
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 сен 2017 в 18:27 |
Цитата: Братан от 19.09.2017 13:38:11
|
|
Братан ( Слушатель ) |
| 19 сен 2017 в 18:37 |
|
|
a1965 ( Слушатель ) |
| 08 сен 2017 в 21:24 |
, изучают где захоронены герои, в Москве, где церкви у могил героев в их честь и тп - в Москве.. и читают тексты, что Донской обещал построить церкви на месте погребения героев. И тд|
|
Red_Dragon ( Слушатель ) |
| 08 сен 2017 в 14:36 |
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 08 сен 2017 в 17:59 |
.
|
|
завхоз ( Дилетант ) |
| 10 сен 2017 в 18:31 |
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 11 сен 2017 в 10:03 |
Цитата: завхоз от 10.09.2017 18:31:32
Цитата...
Для определения возраста валов каких-либо конкретных данных просто не было. Тот же Фундуклей, опираясь на данные о постройке римским императором Траяном (І - ІІ вв.) так называемых Траяновых валов в Поднестровье и Подунавье, относил к римскому времени и возникновение насыпей Среднего Поднепровья.Несколько раз они упомянуты русской летописью: под 1093 годом - два вала южнее низовьев Стугны за Треполем (современное село Триполье), под 1095 и 1149 - пара валов у Переяслава, под 1151 годом - вал к югу от Василева (современный город Васильков). Но летопись не даёт ответов на вопросы о времени постройки и о назначении валов. Они лишь упоминаются при описании военных действий как русских против половцев, так и между самими русскими князьями: войска «проидоша вал», «ставшим межи валом», «изидоша стрилци из валу», дружина «иде за вал», «пришедше к валови и не проходяче валу»... Словом, таким же образом, для привязки, могли бы упоминаться какие-нибудь холмы или озёра.
В летописи под 1223 годом говорится о появлении в южнорусских степях орд Чингиз-хана, которые прошли через половецкие владения и «придоша близ Руси, идеже зовется вал Половецкий».
...
Цитата...
Однако наиболее ярко выраженные и протяженные системы валов расположены на территории современных Украины и Молдавии. Здесь они известны как Трояновы, или Траяновы, и Змиевые. Правда, на отдельных участках они носят другие, свойственные конкретной местности имена, а именно: Большой вал, Малый, Великий, Черный, Атаманский, Половецкий, Турецкий, Турецкая гребня, Окоп, Перейма…
...
5. Имя Трояна многократно упоминается в древнерусских литературных памятниках. Так, в «Апостоле», изданном крупнейшим историком русской литературы профессором Н. С. Тихонравовым по рукописи XVI века, говорится: «…мняще боги многы Перуна и Хорса, Дыя и Трояна и инии многы…»; в анакрифе «Хождение Богородицы по мукам» (XII или XIII век): «…от камени ту у строя Трояна, Херса, Белеса, Перуна…»; в памятнике XII века «Слово о полку Игореве» имя Трояна упоминается четыре раза: «…рища в тропу Трояню…», «…были вечи Трояни…», «…на землю Трояню…» и «…на седьмом веце Трояни…
...
3.Древние летописи рассказывают, что князь Владимир Святославич, боронясь от кочевников, повелел строить города вдоль границ своего государства. Кроме этого, упоминание об укреплении границ Киевской Руси сохранилось в письме католического миссионера Брунона к императору Генриху II (1008 г.), в котором Брунон описывает сцену прощания с князем Владимиром на границе Киевского княжества. Прощались у ворот вала, которым, по заявлению Брунона, Владимир оградил свое княжество.
...
1.Русские летописи при описании событий 980, 1093, 1095, 1146, 1149, 1151, 1169, 1223 годов восемь раз упоминают о рвах и валах. Но как?! Валы и рвы указаны только как ориентиры местности, где происходили описываемые в летописях события. И ни слова не сказано ни о времени их строительства, ни об использовании их как оборонных сооружений.
...
|
|
завхоз ( Дилетант ) |
| 11 сен 2017 в 15:18 |
Цитата: osankin от 11.09.2017 10:03:13
|
|
Red_Dragon ( Слушатель ) |
| 12 сен 2017 в 13:36 |
Цитата: завхоз от 10.09.2017 18:31:32
ЦитатаОтносительно урочища Кулишки Хавскій приводитъ, что это прозвище могло произойти и отъ «кульковъ», т.-е., «кошелей», такъ какъ кулекъ и кошель часто принимаются за одно и то же, а существованіе здѣсь производства кошелей отмѣчено съ давнихъ поръ и дошло до насъ въ присвоеніи церкви на Яузской улицѣ Николы въ Кошеляхъ.
Это объясненіе Хавскій считаетъ болѣе правильнымъ, чѣмъ предположеніе, что «Кулишки» произошли отъ Куликовъ или Куликова поля, каковое можно принять только на томъ основаніи, что церковь Всѣхъ Святыхъ построена Дмитріемъ Донскимъ въ память по убіеннымъ въ битвѣ съ Мамаемъ на Куликовомъ полѣ.
ЦитатаВ сентябре 1380 года в Москву с Куликова поля было привезено множество других деревянных колод с телами павших воинов. Москвичи захоронили их в конце Варьской улицы, в урочище, называемом Кулишки, и над братской могилой срубили обетный храм. Кирпичная церковь Всех Святых на Кулишках, сооружённая позже на месте первоначальной, и сегодня стоит на площади, которая теперь носит имя Славянской...
С. К. Шамбинаго упоминает о рукописных святцах XVII века, в которых записано, что «воины Адриан Ослябя и Александр Пересвет, принесённые с битвы, были схоронены в Симоновом монастыре близ деревянной церкви Рождества Богородицы в каменной палатке под колокольней, и над ними поставлены каменные плиты без надписей».
|
|
завхоз ( Дилетант ) |
| 13 сен 2017 в 08:50 |
ЦитатаОтносительно урочища Кулишки Хавскій приводитъ, что это прозвище могло произойти и отъ «кульковъ», т.-е., «кошелей», такъ какъ кулекъ и кошель часто принимаются за одно и то же, а существованіе здѣсь производства кошелей отмѣчено съ давнихъ поръ и дошло до насъ въ присвоеніи церкви на Яузской улицѣ Николы въ Кошеляхъ.
Это объясненіе Хавскій считаетъ болѣе правильнымъ, чѣмъ предположеніе, что «Кулишки» произошли отъ Куликовъ или Куликова поля, каковое можно принять только на томъ основаніи, что церковь Всѣхъ Святыхъ построена Дмитріемъ Донскимъ въ память по убіеннымъ въ битвѣ съ Мамаемъ на Куликовомъ полѣ.
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 01 окт 2017 в 22:05 |
Цитата: Jinn от 01.10.2017 22:01:14
ЦитатаВ настоящее время на территории Гнёздовского археологического комплекса сохранилось около 2500 курганов (из 4000 существовавших ранее). За 145 лет изучения комплекса археологами было раскопано и изучено порядка 1000 курганов. Почти столько же курганов были уничтожены в результате хозяйственной деятельности человека.
|
|
radson11 ( Слушатель ) |
| 05 сен 2017 в 09:01 |
Цитата: slavae от 05.09.2017 04:38:30
|
|
slavae ( Слушатель ) |
| 05 сен 2017 в 09:35 |
Цитата: radson11 от 05.09.2017 09:01:24
|
Paul ( Слушатель ) |
| 05 сен 2017 в 09:35 |
Цитата: radson11 от 05.09.2017 09:01:24
|
|
Red_Dragon ( Слушатель ) |
| 05 сен 2017 в 11:33 |
Цитата: radson11 от 05.09.2017 09:01:24
ЦитатаСельцо, деревня; крестьянские дворы в купе, без церкви. | Селитьба, поселенье, селенье: | вся усадьба, дом и двор со всеми ухожами. Селитва, то же, жилище, обиталище. Сельбище ср. по(за)селенье, селитьба, селенье; | двор и дом, усадьба. Сельбище, городище, остатки и развалины селенья.
Цитата. Слово «городище» составлено по аналогии со словами «селище», «дворище», «монастырище», также «пожарище» или «пепелище», «(по)боище» и др.; как те означают места бывших селений, пожаров и т. п., так и «городище» употреблялось с давних пор для обозначения места бывшего города, а иногда — лишь укрепления, сторожи, замка и т. д. Синонимами «городища» являются в русском языке «городок», «городец». Стоит только взглянуть на подробную карту России или просмотреть «Списки населенных мест» по разным губерниям, чтобы убедиться, как часто встречаются у нас эти три названия («Городище», «Городок», «Городец») в наименованиях сел и деревень. Каждое такое название позволяет сделать почти всегда безошибочное предположение, что около такого селения находится древнее Г. или по крайней мере следы его.
Цитата..о Подчуршинском Г., известном также под назв. «Богатырской горы», есть предание, что на нем стояло какое-то здание, которое будто бы провалилось, но железные двери которого иногда показываются; в 1730 г. на Г. построена часовня, взамен стоявшей здесь ранее и сгоревшей от молнии церкви (ссылка та же)..
|
|
radson11 ( Слушатель ) |
| 05 сен 2017 в 12:59 |
