Большевики и их роль в февральской и октябрьских революциях.
237.4 K
158
3 K
|
---|
![]() |
Старый Хрыч
![]() |
19 янв 2019 в 21:51 |
|
Цитата: Полячка от 29.05.2017 09:04:54Видите ли Андрейка. История - это наука не треп на заданную тему. У нее как у любой науки есть предмет и методы изучения. Хотите доказать правильность своей точки зрения доказывайте, приводите письменные источники той эпохи : письма, воспоминания, дневники, научные труды историков профессионалов, диссертации, монографии, книги. А обычный непрофессиональный треп "чайника" и приклеивание ярлыков на всех инакомыслящих ( как прошлых времен , так и нынешних) и оскорблением оппонента- это не исторический подход, и не дискуссия..... а обычный , выражаясь современным языком хохлосрач.Видите ли уважаемая, вот именно история это наука, а вы и вам подобные её дискредитируют навешивая ярлыки и эмоциональные оценки на исторические события, и вовлекая собеседников в обсуждения не причинно следственных связей, а эмоций и ярко ангажированною публицистику.
который никому не интересен и никакой не научной ни познавательной ценности не несет.
Цитата: Полячка от 28.05.2017 23:51:47Естественно, когда С.Дурнов и И Бекерман читали лекции студентам в Университете, работали в архивах и писали научные труды по истории, словесности, политологии и т.д. они несомненно работали на царскую семью. А царь, как и его предки, работал на благо своего Отечества - Российской Империи и ее народа. Именно поэтому большевики захватили власть в огромной Империи, с высокоразвитой наукой, производством, культурой и т.д.
А я Вам, голубчик, ничего не навязываю, я, ( в соответствии с темой ветки) , привожу письменные исторические источники, которые отражают реальную жизнь народа, в период захвата власти большевиками. Только и всего...
Цитата: завхоз от 28.05.2017 13:22:09Я рассуждать пытаюсь ФАКТАМИ.Я тоже. Разница в их (фактов) интерпретации. Для меня понятно, что социализм (коммунизм) это прежде всего была попытка выйти из тупика капитализма.
Англия ЗНАЛА губительность социализма.
Англия использовала его как ОРУЖИЕ против противников.
Цитата: женяиванов от 29.05.2017 11:57:26К конкретному факту или к процессу? Если к процессу, то вся их революционная деятельность заключалась в раскачивании ситуации любым доступным способом.Я про конкретику.
Цитата: женяиванов от 29.05.2017 12:18:49Если про конкретику, то никакого, поскольку те из них, кто поумнее в это время отдыхали по Куршавелям, а кто потупее были в ссылках. И лишь после февральской революции хлынули со всех концов страны и мира делить власть.Т.е. большевики царя не свергали, я правильно вас понял?Но это не их вина ( саранча не виновата, что ест посевы - это природа) это вина "кровавого царя", если бы он использовал большевистские методы когда был у власти, с захватом заложников, массовыми расстрелами и т.д., то в 17 некому бы было пароходами, да паровозами приезжать на дележку власти. И за свою толерантность он заплатил жизнями своих детей. Это хороший урок на будущее.
Цитата: avtochontny от 29.05.2017 12:22:27Т.е. большевики царя не свергали, я правильно вас понял?Вы ошиблись веткой. Напоминаю название ветки: "Большевики и их роль в февральской и октябрьских революциях.
Цитата: Sj от 29.05.2017 10:59:03. Для меня понятно, что социализм (коммунизм) это прежде всего была попытка выйти из тупика капитализма.Пожалуйста приведите цифры и факты, что капитализм был в тупике... что бы я как и Вы пришла к выводу, что социализм(коммунизм) это попытка выйти из тупика капитализма..
Цитата: Полячка от 29.05.2017 12:29:58Вы ошиблись веткой. Напоминаю название ветки: "Большевики и их роль в февральской и октябрьских революциях.
Цитата: Полячка от 29.05.2017 12:29:58Большевики царя не свергали, на тот момент их партия был малочисленна и слаба. Но задачу свержения монархии Ленин и др. руководители партии ставили.
Ответ Вас удовлетворил?
Цитата: женяиванов от 29.05.2017 12:33:32Я ж Вам уже ответил.Конкретный факт свержения прошёл мимо них. А в процессе свержения, длившегося несколько десятков лет, большевики принимали самое активное участие. Да и что-то сомнительно, что коммунизм во всём мире собирались построить под управлением царя .
Уточню, сомнительно, что "царь" обязательно должен был быть Российским и очень сомнительно, что обязательно Николай 2.
Цитата: женяиванов от 29.05.2017 12:53:38Это лукавство.Временное правительство могло не признавать что угодно. Де-факто страна уже разваливалась. Централизованное обеспечение городов остановилось, постоянные перебои с продуктами, продразверстка начинала зверствовать, под раздачу попадали семьи солдат и погибших на фронте, на железной дороге хаос, снабжение войск ниже плинтуса.Временное правительство просуществовало полгода. О каком развале стране может идти речь, если был обычный переходный период. Никаких независимых осколков оно не признавало, речь шла лишь о предоставлении автономий.
Цитата: женяиванов от 29.05.2017 12:53:38Войну с Германией прекращать не собирались и победу заслуженную миллионами жизней дарить ради политической выгоды отдельной группы тоже не собирались.Правительство не собиралось. А вот солдаты уже массово дезертировали. Иногда целыми полками.
Цитата: женяиванов от 29.05.2017 12:53:38Вырезать целые классы и сословия тоже не было нужды, морить преднамеренно голодом своё населения для отъёма золота и валюты, тоже вроде не планировали.Только вот крестьяне начали самостоятельно захватывать земли помещиков, часто расправляясь с их семьями.
Цитата: женяиванов от 29.05.2017 12:53:38Что было через полгода после прихода к власти большевиков? Именно за эти полгодаБольшевики обещали выйти из войны. Они свое обещание сдержали.Развал армии, захват Германцами огромных территорий, проигрыш в войне с контрибуциями и отторжением территорий и миллионов людей, гражданская война, расстрелы демонстраций, захват заложников. Если Вы утверждаете, что был кризис во времена правления Временного Правительства, то при большевиках, на сопоставимом периоде времени стало намного хуже, а следовательно можно сделать вывод, что и на следующем сопоставимом периоде времени, не захвати власть большевики, Россия понесла бы значительно меньшие потери, как людские, так и территориальные, так и репутационные.
Сообщение № 4419585 |
Цитата: avtochontny от 29.05.2017 12:35:14Факт же в том, что большевики к февральской революции никаким боком. Так что последующий развал страны и кризис не на их совести.Докажите, но не ля..ля... а с помощью исторических источников информации.
ЦитатаИз вашего же предыдущего выступления складывается ощущение. что была процветающая страна, тут откуда ни возьмись взялись большевики и все поломали. Что не соответствует действительности ни разу.Да была процветающая страна, в которой большевики незаконно захватили власть, в которой разрушили промышленное производство, изгнали из страны либо расстреляли интеллектуальную элиту русского общества, разрушили с\х производство, образования, науку и т.д. Организовали террор против населения. Что повлекло за собой рукотворный голод 20-х годов, затем рукотворный голод 30-х. В предыдущих постах я представила письменные источники информации той эпохи. Если Вас реально интнрнсует, что происходило со строной и народом можете почитать на данной ветке.
Цитата: женяиванов от 29.05.2017 14:06:281. Исходя из Вашей логики надо было Путину не воевать с Чечнёй. Де-факто же она была независимой.
2. Без агитации большевиков естественно. И прям вся армия.
3. Тут я попрошу ссылок.
4. Сдаться всегда легко. А вернуть через 20 летТак Крым тоже вернули, только причём здесь момент его передачи?
5. Ну да. а потом отобрали, сделав крестьян крепостными.
6. Были и восстания и расстрелы, всё было, к сожалению.
7.Голословные утверждения. Именно после получения большевиками всей полноты власти и начала проведения ими своей политики, по всей стране встали вспыхивать тысячи восстаний. Люди увидели их истинное лицо, а не красивые лозунги, но было уже поздно.
Цитата: Полячка от 29.05.2017 14:10:23Докажите, но не ля..ля... а с помощью исторических источников информации.Почитайте литературу чтоли. Только объективную, а не розовые
Цитата: Полячка от 29.05.2017 14:10:23Да была процветающая страна, в которой большевики незаконно захватили власть, в которой разрушили промышленное производство, изгнали из страны либо расстреляли интеллектуальную элиту русского общества, разрушили с\х производство, образования, науку и т.д. Организовали террор против населения. Что повлекло за собой рукотворный голод 20-х годов, затем рукотворный голод 30-х. В предыдущих постах я представила письменные источники информации той эпохи. Если Вас реально интнрнсует, что происходило со строной и народом можете почитать на данной ветке.Процветающую консолидированную страну невозможно развалить.
Хотите опровергнуть , пожалуйста опровергайте, только не ля..ля... а опираясь на достоверные письменные исторические источники информации.
Цитата: Полячка от 29.05.2017 12:32:46Пожалуйста приведите цифры и факты, что капитализм был в тупике... что бы я как и Вы пришла к выводу, что социализм(коммунизм) это попытка выйти из тупика капитализма..Как только я вам чего-то привожу, Вы тут же прекращаете отвечать. А выбрав время снова начинаете читать свои мантры.
Цитата: Полячка от 29.05.2017 14:16:30Никакого кризиса безвластия не было..Хорошо что оппоненты настолько невежественны. Бить их фактами легко и приятно. Никакого разгона учредительного собрания не было ибо властью оно не являлось. В отсутствии кворума они были никто. А кворума не было, после того, как собрание покинули большевики и левые эссеры. От этого момента учредилка ничего не могла решать ибо не была легитимной.
Странно, что придя на историческую ветку Вы не в курсе, что большевики разогнали Всенародноизбранное Учредительное собрания и расстреляли рабочие демонстрации, в поддержку этих собраний...
Опять начинаем сказку рассказывать о власти, которая якобы "валялась",а большевики ее подняли...
Цитата: avtochontny от 29.05.2017 14:38:12Почитайте литературу чтоли. Только объективную, а не розовыехамство, даже пламенных геволюционеров, дурной тон в приличном обществе. Выбирайте выражения, голубчик.понисопли
ЦитатаЦитата: avtochontny от 29.05.2017 13:35:14Вы скромно промолчали. Ну так Вы представите научную литературу, доказывающую Вашу правоту или так и остановитесь на ля..ля все на уровне ?
Факт же в том, что большевики к февральской революции никаким боком. Так что последующий развал страны и кризис не на их совести.
Цитата: avtochontny от 29.05.2017 14:33:593. Вот например - КРЕСТЬЯНСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ 1917Обалдеть..... Вы что же совсем с научной литературой работать не умеете?
Цитата: Sj от 29.05.2017 16:05:48Как только я вам чего-то привожу, Вы тут же прекращаете отвечать. А выбрав время снова начинаете читать свои мантры.И где же конкретно Вы что- то привели, а я Вам не ответила? Покажите, если не ответила... отвечу.
ЦитатаЦитата: Sj от 29.05.2017 11:59:03Позвольте узнать, на основании каких фактов Вы пришли к таким выводам.? И почему же тогда во многих своих работах, в частности в работе "Очередные задачи Советской власти", Ленин призывает строить гос.капитализм?
. Для меня понятно, что социализм (коммунизм) это прежде всего была попытка выйти из тупика капитализма.
Цитата: Полячка от 29.05.2017 17:06:18Вы скромно промолчали. Ну так Вы представите научную литературу, доказывающую Вашу правоту или так и остановитесь на ля..ля все на уровне ?Может хватит уже фанфаронить собственной безграмотностью? Ленин о февральской революции узнал только 2 марта, будучи в Швейцарии. Большая часть большевиков сидела по каторгам, ссылкам да в эмиграции. Всё.
|
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3 |
---|