Большевики и их роль в февральской и октябрьских революциях.

225,912 1,915
 

  Старый Хрыч russia
19 янв 2019 21:51:50
! Модераториал
Дискуссия  372

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya



1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников. Категорически не рекомендуется однобокое, тенденциозное освещение событий нашей истории. 
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 19 янв 2019 21:52:07

Фильтр
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +114.28
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 20,033
Читатели: 8
Цитата: завхоз от 26.05.2017 22:15:00Считают Ленина БОГОМ те кто цитируют его как Библию или Коран.
Кто свято хранит нетленные мощи.
ну итд.
И ДА!!!!
Это ВЕРА.
А значит РЕЛИГИЯ.

Да, без сомнения вера в непогрешимость марксизма-ленинизма сродни с верой в непогрешимость папы.
Что делать научное мышление ( подтверждение теории реальным опытом ) не является распространенным способом мышления среди пропагандистов, и они норовят всё превратить в святое писание.
  • +0.03 / 3
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +114.28
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 20,033
Читатели: 8
Цитата: IvanP от 26.05.2017 22:26:42Их выкинули из России, история Философского парохода вам в помощь.
Хотя Вы ее либо не заметите либо переврете.

Выкинули именно философов, там не было инженеров и ученых ( философы - не ученые )
  • 0.00 / 2
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +114.28
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 20,033
Читатели: 8
Цитата: Полячка от 27.05.2017 11:26:49По подробнее пожалуйста о  фактах из практики жизни, доказывающих, что незаконный захват власти большевиками   в 1917г  является законным и легитимным.

Не было незаконного захвата власти большевиками в 1917 году. Законы РИ были отменены февральской революцией. Временное правительство были образовано совместно Думой и Петроградским Советом. Силовые ведомства - жандармерия и полиция были распущены Временным правительством. Таким образом Советы стали законными де-факто с февраля месяца и они же формировали правительство. Когда ко второму съезду Советов большевики получили большинство в Советах они сформировали новый состав правительства в полном соответствии с правилами парламентской демократии. Какие законы были нарушены ?
Просто двоевластие Дума+Советы к октябрю показало свою неэффективность - выяснилось что Советам Дума не нужна, даже более - вредна. Напомню что Советы с февраля были единственной формой местной власти на всех территориях Российской империи. Сотрудничество Советов с Думой потребовалось временно лишь на переходный период. Напомню что сама Дума в момент отречения императора была уже нелегитимной так как была императором распущена до его отречения ( собственно роспуск Думы 25 февраля (10 марта1917 ) и стал инициирующим фактором принуждения к отречению и революции ) Все законы РИ были нарушены в тот момент, но большевики к этому не имели ни малейшего отношения- их уже не было в Думе, и еще не было в Советах.
Таким образом все нарушения законоов ( но каких ?) произошли в феврале-марте когда Советы стали де-факто единственной законной формой власти. А в октябре они лишь констатировали это, отказавшись от дальнейших услуг нелигитимной Думы.
Отредактировано: Поверонов - 27 май 2017 12:50:32
  • +0.02 / 4
  • АУ
Полячка
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -63.90
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,550
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 27.05.2017 08:27:12Вы ещё про поляков и цыган забылиПозор

   Я Вам привела  воспоминания очевидцев тех событий,  Вам не нравиться? Ну что поделаешь...подавляющему большинству русского народа  тоже   не нравился разгон  Всенародно избранного Учредительного собрания, расстрел  большевиками демонстраций рабочих в поддержку  Учредительного собрания и  террор  организованный  большевиками в стране против народа и Государства Российского.  А Вы все бездоказательно  продолжаете вещать о "белых и пушистых"   большевиках....
 Мне кому верить Вашим  мифам и легендам или  современника тех  событий?
ЦитатаВы посчитайте скольких Императриц привозили нам в "золочённых каретах" из германий, и которые не всегда рожали наследников престола от мужей своих. И которые потом били эту свою бывшую родину, предварительно научившись говорить по русски.

 Императрицы,голубчик, работали на благо России и ее народа. После правления Императриц    территория   России   была значительно  увеличена и новые территории РИ  были  освоены и обустроены. Численность населения РИ значительно возросла. Только за время правления Николая 2 ( за 20 с небольшим лет), численность населения возросла на 50мл. Именно благодаря государям Российским большевикам досталась огромная и богатая РИ.  А что осталось от РИ после  70-ти лет правления большевиков-коммунистов, руководимых  "приплывшими " и приехавшими " на бабки иностранных спонсоров, незаконно захвативших власть  в стране и обещавших нарду   социализм и коммунизм?
  На сколько сократилась территория  России? А численность населения  на сколько сократилась?  Вам цифры предоставить или сами найдете?
ЦитатаЧитать про террор в столицах, от 7 января 1918 года, даже не смешно, почти бескровная гражданская война закончившаяся через два месяца

 Для кого бескровная? Для Вас?
 Дневник  очевидца тех событий, увы... свидетельствует об обратном.:
1918 г.
7 января (вечер). Кровь, голод, холод, тьма — вот под каким знаком вступаем в новый год. Третьего дня улицы Петербурга обагрились кровью участников мирной манифестации в честь Учредительного собрания.
25 июля.  Жутко ходить теперь по Петербургу. Город вымирает. Огромные массы уехали. У новейших полицейских участков, «комиссариатов», сотни несчастных в очереди, ждут хлебных карточек с удостоверением «категории». Рабочие причислены к первой, высшей категории, получающей больше хлеба, а часто яйца и жиры, между тем как интеллигенция причислена к третьей категории с восьмушкой фунта хлеба, без жиров и проего... Так водворяется «равенство». Свобода осуществлена запрещением всех газет, кроме большевистских... Здесь уцелела лишь одна «Речь» («Век») благодаря своей осторожности.
 

.....осенью 1918 г. мы вступили в новый круг большевистского ада, в полосу массового красного террора. Убийство Урицкого и покушение на Ленина разъярили большевиков, и они решили осуществлять свою диктатуру во всей ее жестокости. Отныне настоящим правительством Советской Республики становится Чека, Чрезвычайная комиссия для борьбы с контрреволюцией. С сентября 1918 г. она призы- вает к массовому красному террору, арестовывает и посылает людей на казнь целыми сотнями. Расстреливают не только за действия против советской власти, но даже за слово и за мысль. Как в военное время, хватают заложников из противных партий и при первой неудаче убивают их. С этого момента усилилась и красная армия, создание рук Троцкого. В красную армию шли десятки тысяч голодных, чтобы «подкормиться», и военные власти вырывали у гражданского населения по- следний кусок хлеба изо рта для прокормления этих наемников, спасавших трон Ленина. Жизнь в Петербурге стала еще более кошмарною, чем прежде.
Пока ответом на единоличный террор является свирепый массовый террор со стороны большевиков. Уже на могиле Урицкого призывали в речах к полному «истреблению буржуазии и белогвардейцев»; в газетах — сотни кровожадных резолюций с призывом к мести, массовым казням и расстрелам без суда. Идут чудовищные аресты здесь и в Москве, хватают всех заметных деятелей оппозиционных партий. Здесь и в Москве разгромлены английские консульства; при обыске убиты здесь агенты английского правительства, арестованы прочие...

4 сентября. Ужасы. Массовые расстрелы. Говорят о нескольких сотнях расстрелянных «буржуев» и антибольшевиков, о кучах трупов за городом. «Красная газета» оповестила о 500 расстрелянных, обещав опубликовать имена, а сегодня в этом пропитанном кровью листке Зиновьева появился декрет комиссара внутренних дел Петровского 66 ' (бывшего депутата 4-й Думы) о сплошных арестах буржуев, правых эсеров и вообще «белогвардейцев» в качестве заложников, которые будут уничтожаться тысячами. В городе тревога. Были обыски и аресты у знакомых. Каждый прикосновенный к политической деятельности боится: ночью к нему могут ворваться и забрать. Московская Корде (Каплан-Ройде) уже расстреляна: суд скорый, который поднимет Ленина с постели.
6 сентября. Чудовищное случилось. Официально объявлено, что на днях расстреляно 512 «контрреволюционеров и белогвардейцев», в том числе и 10 правых эсеров, во исполнение резолюции рабочих-большевиков о «беспощадном красном терроре». Имена казненных, как водится у инквизиторов большевизма, не опубликованы, и мы даже не знаем, кто эти мученики. Зато опубликован список арестованных заложников, которые будут казнены при первом покушении на большевика  Комиссия по борьбе с контрреволюцией объявляет, что «продолжение будет» и список еще пополнится... Троцкий говорит о «крови и железе», подобно Бисмарку...
8 сентября н. с.

Убитый палач Урицкий провозглашен святым, и Таврический дворец, где он разогнал Учредительное собрание, будет назван «Дворцом Урицкого». Ленин же, находящийся на пути к выздоровлению, возведен просто в божество, и его именем клянутся истреблять, казнить, расстреливать. Комиссия для борьбы с контрреволюцией (т. е. контрбольшевизмом) объявлена дорогим народу учреждением
[u][b]9 ноября . Живем как будто не в Петербурге, а в деревенской глуши. Отрезаны от мира, где совершаются великие перевороты. Даже лживые газеты большевиков не выходят: уже третий день они празднуют, справляя годовщину своей «великой революции», т. е. прошлогоднего октябрьского захвата власти, уничтожения свободы и водворения кровавой диктатуры «пролетариата». Торжества, иллюминации, митинги, афиши, на которых пестрят лозунги разбойников:
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • +0.01 / 5
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +114.28
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 20,033
Читатели: 8
Цитата: Полячка от 27.05.2017 12:33:38ЛОЖЬ!!!!
 Учите историю!

Учите
Философский параход и его пассажиры

ЦитатаИз всех лиц, высланных из Советской России, ученую степень доктора наук имели 25 человек, по следующим направлениям: 
- юридических наук – 4 
- исторических – 4 
- философских – 4 
- сельскохозяйственных – 2 
- технических – 2 
- физико-математических – 2 
- биологических, ботаники, химических, медицинских, математических, статистических, социологических – по одному соответственно.


ЦитатаС некоторой долей условности всех перечисленных можно отнести к следующим категориям по занятости: 
- философы – 8 человек; 
- писатели, литераторы, журналисты – 20 человек; 
- экономисты, агрономы, кооператоры – 12 человек; 
- инженеры – 4 человека; 
- научные работники, преподаватели, учителя – 25 человека; 
- юристы, историки – 2 человека 
- политические деятели – 2 человека 
- служащие – 2 человека 
- студенты – 2 человека 
- священник – 1 человек
  • +0.02 / 4
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,010.08
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,085
Читатели: 13
Цитата: Полячка от 27.05.2017 12:32:35Я Вам привела  воспоминания очевидцев тех событий,  Вам не нравиться? Ну что поделаешь...подавляющему большинству русского народа  тоже   не нравился разгон  Всенародно избранного Учредительного собрания, расстрел  большевиками демонстраций рабочих в поддержку  Учредительного собрания и  террор  организованный  большевиками в стране против народа и Государства Российского.  А Вы все бездоказательно  продолжаете вещать о "белых и пушистых"   большевиках....
 Мне кому верить Вашим  мифам и легендам или  современника тех  событий?

....

Убитый палач Урицкий 


Где постановление суда о том что Урицкий палач? 
Пока я вижу письма какого то майданутого, который воспевает убийство официального представителя действующей власти, и негодует о том что власть защищаясь вынуждена уничтожать врагов.
Точно так же в Киеве победившие временщики, сейчас поют об "небесной сотне", и плюют на тысячи и тысячи убитых и убиваемых по всей бУ. Так и эти пишущие про "палача Урицкого" плевали на уничтожение русского народа временщиками с февраля 1917 под плачи об учредилке.
Учредительное собрание разогнано, ибо нефиг болтать когда страна распадается на части, нужно спасать что осталось. 
Про всенародную учредилку, не смешите мои тапочки, будь за учредилкой народ, большевики бы и месяца не продержались после разгона, и не смогли бы окончить к весне 1918 гражданскую войну, окончательно установив Советскую власть на большей части территории бывшей РИ.

ЗЫ:
хоть бы одну не майданутую ссылку представили оппоненты, так не могут, все с майдана 17-18 годов берут.
Отредактировано: AndreyK-AV - 27 май 2017 13:29:54
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.02 / 6
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +114.28
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 20,033
Читатели: 8
Цитата: женяиванов от 27.05.2017 13:11:12Веселый Сами себе противоречите.Подмигивающий

Но инженеров там мизер. Да и среди них

Цитата14. ВЕТЦЕР Герман Рудольфович (1880—?) — директор Механического завода "Ветцер" В июле 1924 г. передан Финскому правительству в обмен на союзных граждан.
23. ЗВОРЫКИН Владимир Васильевич (1867—?) — профессор Высшего технического училища, инженер, кадет. Выслан за границу в 1922 г.
33. КОЗЛОВ Николай Павлович (1870—1926), архитектор, член правления кооператива при Русском техническом обществе; инженер. Член Всероссийской ассоциации инженеров. В ноябре 1922 г. выслан за границу. Жил в Чехословакии. Похоронен в Братславе.
51. ПОЛЕТИКА Владимир Петрович (1888—?) — метеоролог, профессор Петроградского географического института. Окончил физико-математический факультет Петербургского университета, профессор. В 1922 г. — секретарь Объединенного совета научных учреждений и ВУЗов Петрограда. В марте 1923 года выслан за границу.
64. СТРАТОНОВ Всеволод Викторович (1870—1938) — астрофизик, профессор Московского Университета. Окончил Новороссийский университет, профессор, декан физико-математического факультета Московского Университета. В 1922 г. выслан за границу. Обосновался в Берлине, участвовал в организации Русского научного института. В 1923 г. переехал в Прагу, где жил и работал до своей кончины.
78. ЯСИНСКИЙ Всеволод Иванович (1884—1933) — доктор-инженер, инженер-механик, профессор Высшего Московского Технического училища. Выслан за границу в 1922 г. В Берлине был избран Председателем объединенного бюро интеллигенции, высланной из России.


большая часть - администраторы. Из них только Зворыкин продолжил деятельность в качестве инженера.

ЦитатаВ 1922 году советское правительство выслало за рубеж около 200 русских учёных и философов, заподозренных в нелояльности. Среди них были известные философы и обществоведы Н. О. ЛосскийС. Л. ФранкФ. А. СтепунБ. П. ВышеславцевВ. В. ЗеньковскийЛ. П. КарсавинВ. В. ЗеньковскийИ. И. Лапшин и др. В 1923 году они основали в Берлине Русский научный институт с тремя отделениями — экономики, права и духовной культуры
  • -0.01 / 1
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,010.08
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,085
Читатели: 13
Цитата: IvanP от 26.05.2017 22:24:25А что, Сержант уже привел свои источники ?
А то Полячка уже как только не просила дать на них ссылки.
Ан нет, нету.
Видать что то не так в цифрах.
...
А что там Сикорский, Зворыкин и остальные  инженеры которых вырастила РИ да выкинули большевики, уже не считово ?
Или история Философского парохода ?
И т.п.
...
Это стало теперь легендою —
Год далёкий двадцать второй,
Уплывает интеллигенция,
Покидая советский строй.
Уезжают бердяевы, лосские,
Бесполезные для страны:
Ни историки, ни философы
Революции не нужны
.

А чего ему их приводить 1001 раз?Непонимающий
Тем более в инете находятся на счёт раз.
Кстати насчёт начального образования
Охват начальной школой детей в возрасте от 8 до 11 лет к 1914 г составлял в целом по Российской империи 30,1 % (в городах — 46,6 %, в сельской местности—28,3 %).

Однако, в европейской части России ситуация была гораздо лучше: исследователь ИИЕТ РАН Д. Л. Сапрыкин пришёл к выводам, что, цитирую: «данные полной школьной переписи января 1911 года и частичной переписи января 1915 года говорят о том, что на тот момент в центральных великорусских и малороссийских губерниях было обеспечено фактически полное обучение мальчиков. Иначе обстояло дело с обучением девочек (даже в Европейской России в школах обучалось не более 50 % девочек в начальных школах)».


Напомню, речь идёт о начальном образовании.
Так что да, победившему народу философы были не нужны, ибо непонятны, ну как понять с ЦПШ или начальной школой "бердяевых, лосских", я уж не говорю про ту большую массу народа что вообще без образования, для них все на этих теплоходах непонятные захребетники нахлебники.
Нужны были те кто учит простому "Мы не рабы, рабы не мы", и без философских завихрений, это позднее потребуется.
Так что спасал Ленин от гнева народного философов, отправляя их на теплоходе туда где поймут, 
а сам поставил ликбез, чтобы заставить народ получить образование, чтобы будущим философам или тем кто вернётся было с кем и о чём разговаривать. 
Лучше бы спасибо сказали Ульянову (Ленину), а не фырчали что от уборки господского навоза оторвал сто лет назад.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.03 / 5
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: AndreyK-AV от 27.05.2017 10:43:49Практикой жизни, которая и есть критерий истины.

Критерий говорит что террорихм это ПЛОХО.
А социализм это отсутствие конкуренции а значит деградация.
Где соц. страны где?
Все оказались на обочине.
Большевики ТЕРРОРОМ внедряли СОЦИАЛИЗМ.
Две беды.
А то что и при них было что-то ХОРОШЕЕ так это из серии забивать гвозди айфоном.
Методы ИДИОТСКИЕ.
Последствия плачевные
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.05 / 9
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +114.28
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 20,033
Читатели: 8
Цитата: завхоз от 27.05.2017 21:19:14Критерий говорит что террорихм это ПЛОХО.
А социализм это отсутствие конкуренции а значит деградация.
Где соц. страны где?
Все оказались на обочине.
Большевики ТЕРРОРОМ внедряли СОЦИАЛИЗМ.
Две беды.
А то что и при них было что-то ХОРОШЕЕ так это из серии забивать гвозди айфоном.
Методы ИДИОТСКИЕ.
Последствия плачевные

Все крупные реформы в мире сделаны просвещенными диктатурами - Петром, Наполеоном, Бисмарком, Рузвельтом  ... Условием успешности является просвещенность диктатуры. Беда у большевиков случилась не потому что они внедряли социализм насилием, а потому что они просто не знали что такое социализм. Они строили без понятия чего хотят и делали это просто рефлективно, то есть методом латания дыр. Когда очевидные дыры оказались залатаны, они просто не знали, что дальше делать и сдались.
  • +0.00 / 2
  • АУ
Полячка
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -63.90
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,550
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 27.05.2017 14:47:30А чего ему их приводить 1001 раз?Непонимающий
Тем более в инете находятся на счёт раз.
Кстати насчёт начального образования
Охват начальной школой детей в возрасте от 8 до 11 лет к 1914 г составлял в целом по Российской империи 30,1 % (в городах — 46,6 %, в сельской местности—28,3 %).

Однако, в европейской части России ситуация была гораздо лучше: исследователь ИИЕТ РАН Д. Л. Сапрыкин пришёл к выводам, что, цитирую: «данные полной школьной переписи января 1911 года и частичной переписи января 1915 года говорят о том, что на тот момент в центральных великорусских и малороссийских губерниях было обеспечено фактически полное обучение мальчиков. Иначе обстояло дело с обучением девочек (даже в Европейской России в школах обучалось не более 50 % девочек в начальных школах)».


Напомню, речь идёт о начальном образовании.
Так что да, победившему народу философы были не нужны, ибо непонятны, ну как понять с ЦПШ или начальной школой "бердяевых, лосских", я уж не говорю про ту большую массу народа что вообще без образования, для них все на этих теплоходах непонятные захребетники нахлебники.
Нужны были те кто учит простому "Мы не рабы, рабы не мы", и без философских завихрений, это позднее потребуется.
Так что спасал Ленин от гнева народного философов, отправляя их на теплоходе туда где поймут, 
а сам поставил ликбез, чтобы заставить народ получить образование, чтобы будущим философам или тем кто вернётся было с кем и о чём разговаривать. 
Лучше бы спасибо сказали Ульянову (Ленину), а не фырчали что от уборки господского навоза оторвал сто лет назад.

Еще один СержантВеселый
Приведенные Вами данные,увы.. не достоверны и не объективны.Подмигивающий
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • -0.01 / 5
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +55.53
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: Полячка от 27.05.2017 11:26:49По подробнее пожалуйста о  фактах из практики жизни, доказывающих, что незаконный захват власти большевиками   в 1917г  является законным и легитимным.

легитимный он, поскольку традиционныйНезнающий
Так "законно" взгромождались на трон многие русские государи, так же "законно" белые царя скинули, а подобрать упавшее уже незаконно - да?Плачущий
Еще скажите, что не демократичноВеселый
  • +0.02 / 4
  • АУ
Полячка
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -63.90
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,550
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 27.05.2017 12:50:51Пока я вижу письма какого то майданутого, который воспевает убийство официального представителя действующей власти, и негодует о том что власть защищаясь вынуждена уничтожать врагов.

Веселый
Нда...  не тот нонче в  21 м веке большевик пошел... не тот .Подмигивающий  толи   дело      большевики  начала 20го века : Ульянов, Троцкий.,Зиновьев  и т.д. - интелектуалы, а нонче одни невежественные Андреки..Подмигивающий  Бедный Владимир Ильич .... не сбылась его мечта, о грамотных идейных  наследниках....21 веке....не сбылась...
Во первых представленный мной материал о терроре,организованном в послереволюционном Питере большевиками - это не письма, это дневник жителя Питербурга. Во вторых С.Дурнов это не "какой то майданутый"    (как   Вы изволили выразиться)  а  выдающийся   мыслитель, общественный деятель, политик и мемуарист  20-го века, имя и труды которого известны во всем Мире. В Москве есть Университет  названный его именем"-  Высшая гуманитарная школа имени С. Дубнова"  С. Дубнов – автор 10‑томной «Всемирной истории еврейского народа» (недавно переизданной издательством «Мосты культуры»),  и еще массы научных статей и книг. К стати я цитировала его книгу "Дубнов С.М. Книга жизни. Материалы для истории моего времени. Воспоминания и размышления. С.-Пб.: Петербургское востоковедение, 1998.
Так что "майданутый" ( потому как неграмотный) по витимому Вы Андрейка, а не С.Дурнов   выдающийся  мыслитель и историк с мировым именен.
ЦитатаГде постановление суда о том что Урицкий палач?

   Всему свое время....Это мнение жителей Питера (1917 -1918г)...  В наши дни  Горбачева, к примеру, тоже пока не судили....  а народ России и не только  России считает его преступником.

Цитатахоть бы одну не майданутую ссылку представили оппоненты, так не могут, все с майдана 17-18 годов берут.

 Ну это лишь Вы  цитируете "не майданутого " Сержанта,Веселый а я  цитирую сплошь "майданутых"  М.Шолохова, М. Горького,  С.Дурнов  и т.д.
 Ежели эти известнейшие люди, которых знает и ценит весь мир   для Вас "майданутые", то невольно возникает вопрос а  кто такой Андрейка....неужто новый  большевистский лидер, мечтающий повторить  судьбу   ленина, скрывается под этим псевдонимом.?..Шокированный Жаль только что  уровень интеллекта и образования  у Андрейки до Ленинского не дотягивает. Оно и понятно, Ульянов учился в РИ, а Андрейка в   СССР....Веселый
Отредактировано: Полячка - 28 май 2017 01:23:22
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • 0.00 / 6
  • АУ
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +153.56
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,436
Читатели: 2
Цитата: Полячка от 27.05.2017 12:32:35Я Вам привела  воспоминания очевидцев тех событий,  Вам не нравиться?

Есть такая пословица - врет как очевидец. Не слышали такое?
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +0.01 / 3
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,010.08
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,085
Читатели: 13
Цитата: Полячка от 27.05.2017 23:52:56Еще один СержантВеселый
Приведенные Вами данные,увы.. не достоверны и не объективны.Подмигивающий

А.... конечно..... вот Ваше голословное утверждение это объективный аргумент.... Позор
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.01 / 3
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Поверонов от 27.05.2017 21:38:31Все крупные реформы в мире сделаны просвещенными диктатурами - Петром, Наполеоном, Бисмарком, Рузвельтом  ... Условием успешности является просвещенность диктатуры. Беда у большевиков случилась не потому что они внедряли социализм насилием, а потому что они просто не знали что такое социализм. Они строили без понятия чего хотят и делали это просто рефлективно, то есть методом латания дыр. Когда очевидные дыры оказались залатаны, они просто не знали, что дальше делать и сдались.

1.Не считаю что насилие это хорошо.
Да и Вы уверен так не думаете,себе и детям НЕ желаете.
2.Большевики (ну или их английские хозяева) что социализм это ТУПИК знали.
И изучали и опыты проводили.
 Томас Мор. Его главное сочинение — «Золотая книга, столь же полезная, как забавная, о наилучшем устройстве государства и о новом острове Утопия» (1516)
Но!!!!
Так удобно уничтожить социализмом,революцией и резней сперва Францию а потом и Германию с Россией.
КРАСОТА!!!
А вот уже Сталин был ВЫНУЖДЕН страну строить опутанный этими цепями.
Не мог социализм ОТМЕНИТЬ ибо и САМ в его насаждении участвовал.
Но как Китай сегодня строил капитализм под ширмой социализма.
Наверно что-то понимал
Ну а потом пришли ХОХЛЫ.
Те строили а Брежнев и построил и обьявил именно социализм.
Ибо тупые ибо ХОХЛЫ
И все СДОХЛО.
Отредактировано: завхоз - 28 май 2017 07:11:31
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.01 / 5
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,010.08
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,085
Читатели: 13
Цитата: Полячка от 28.05.2017 01:22:33Во первых представленный мной материал о терроре,организованном в послереволюционном Питере большевиками - это не письма, это дневник жителя Питербурга. Во вторых С.Дурнов это не "какой то майданутый"    (как   Вы изволили выразиться)  а  выдающийся   мыслитель, общественный деятель, политик и мемуарист  20-го века, имя и труды которого известны во всем Мире. В Москве есть Университет  названный его именем"-  Высшая гуманитарная школа имени С. Дубнова"  С. Дубнов – автор 10‑томной «Всемирной истории еврейского народа» (недавно переизданной издательством «Мосты культуры»),  и еще массы научных статей и книг. К стати я цитировала его книгу "Дубнов С.М. Книга жизни. Материалы для истории моего времени. Воспоминания и размышления. С.-Пб.: Петербургское востоковедение, 1998.
Так что "майданутый" ( потому как неграмотный) по витимому Вы Андрейка, а не С.Дурнов   выдающийся  мыслитель и историк с мировым именен.


Уважаемая, я не интересуюсь историей еврейского народа, поэтому труды Дубнова мне безразличны.
Только вот то что он такой сякой мыслитель не даёт ему индульгенцию, от истерии и майданутости.
Кстати Вы всё время что то заявляете в защиту русских, которых дескать уничтожали под управлением евреев большевики, но этот Ваш мыслитель, говорит то
То, что национальная еврейская жизнь в Советской России будет уничтожена, он понял одним из первых.
короче, точно майданутый озабоченный одним, сохранением обособленного уклада еврейской жизни.
======================
Цитата: Полячка от 28.05.2017 01:22:33  Всему свое время....Это мнение жителей Питера (1917 -1918г)...  В наши дни  Горбачева, к примеру, тоже пока не судили....  а народ России и не только  России считает его преступником.

Это мнение отдельных жителей Питера, из числа сопротивляющихся законной власти, методом террора и политических убийств. В конце концов, они и до Урицкого дотянулись, а в своё оправдание стали выдумывать легенду о палаче.
Вот видите, Вы в своём антисоветизме уже защищаете террористов и политические убийства
..
И не надо сюда приплетать Горбачёва, желаете о нём, создавайте отдельную ветку и вперёд.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.01 / 3
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: AndreyK-AV от 28.05.2017 07:22:46
Скрытый текст

Вот видите, Вы в своём антисоветизме уже защищаете террористов и политические убийства
..
И не надо сюда приплетать Горбачёва, желаете о нём, создавайте отдельную ветку и вперёд.

А разве не Вы защищаете семейку террористов Ульяновых?
Красный террор Ильича и политические убийства.
Большевики политические убийства поставили в свое время на поток.
И сегодня когда терроризм ВНЕ ЗАКОНА это на грани нарушения УК.
Коммунист Удальцов сидит.
А коммунист Воронков убит.
Такие нОнче коммунисты.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.01 / 5
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +114.28
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 20,033
Читатели: 8
Цитата: IvanP от 26.05.2017 22:24:25А что, Сержант уже привел свои источники ?
А то Полячка уже как только не просила дать на них ссылки.
Ан нет, нету.

Источник - Википедия

ЦитатаВысшее образование в 1913/1914 гг было представлено 63 казенных, общественных, частных и ведомственных учебных заведений высшей школы. По данным А.Е.Иванова в 1913/1914 году в государственных, общественных и частных высших школах обучалось 123532 студента (из них 71379 - в государственных вузах). В 1917 в российской высшей школе училось 135065 студентов (Иванов А. Е. Высшая школа России в конце XIX — начале XX века. М., 1991. Таблица №28, с.254)
В государственных высших учебных заведениях училось:
  • Университеты −10 (35 695 учащихся)

  • Юридические — 4 (1036 учащихся)

  • Востоковедение — 3 (270 учащихся)

  • Медицинские — 2 (2592 учащихся)

  • Педагогические — 4 (894 учащихся)

  • Военные и военно-морские — 8 (1182 учащихся)

  • Богословские — 6 (1085 учащихся)

  • Инженерно-промышленные — 15 (23329 учащихся)

  • Земледельческие — 6 (3307 учащихся)

  • Ветеринарные — 4 (1729 учащихся)

  • Художественные — 1 (260 учащихся)


Подробнее: Иванов А. Е. Высшая школа России в конце XIX — начале XX века. М., 1991.[10] С. 105, 108, III, 117, 130, 136—137, 143, 151, 154, 254.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Полячка
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -63.90
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,550
Читатели: 3
Цитата: izverg от 28.05.2017 02:28:28Есть такая пословица - врет как очевидец. Не слышали такое?

  В чем проблема?  Опровергайте  проработайте   письменные исторические источники  того времени  и докажите, что проф.С.Дурнов,  живший в Питербурге в начале 20 века  не объективен в оценке  ситуации в городе и стране.  Плиз....
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • +0.01 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1