Большевики и их роль в февральской и октябрьских революциях.

Цитата: завхоз от 04.08.2017 09:08:27Давайте мух от котлет отделим.
1. Олигархи давно в Европе.Там нет места ГОСУДАРСТВЕННИКАМ и всем представителям русской цивилизации.
Ваня, мы с тобой в Париже

Нужны — как в бане пассатижи.(с)
2. Если приватизация преступна СДАЙ свою квартиру государству. Или вынеси СЕБЕ приговор и саморасстреляйся
3.Советники советуют. А решают другие люди.
4.Народу если скажут скакать то заскачет один из сотни или тысячи.
Как в 17г или на Украине сегодня.
Остальным НЕКОГДА и мерзко это.
------
Спецом все смешал в кучу?
И что сказать-то хотел?

         Что хотел то и сказал. Мы ни чем от уркаиы не отличаемся . У нас ресурсов по более . И только . Захотят забрать , заберут. Сами сдадим , как уркаина свою промышленность . Вопрос только в ценнике . 
         Дуратская идея встраивания в западную экономику на правах поставщика сырья , потерпела уже практически полное фиаско. 
Если делать всё правильно , нужно искать покупателей сырья , для начала ,внутри страны . А это значит отстраивать с нуля многие разрушенные отрасли народного хозяйства . От колхозов до торгового флота и авиации.  Просто ломиться в наглухо закрытую со стороны запада дверь , не продуктивно. Закончится скаканием и полной катастрофой государственности .  Моё, конечно,  мнение . 

Цитата: Николай Степанович от 04.08.2017 09:28:38Что хотел то и сказал. Мы ни чем от уркаиы не отличаемся . У нас ресурсов по более . И только . Захотят забрать , заберут. Сами сдадим , как уркаина свою промышленность . Вопрос только в ценнике . 
         Дуратская идея встраивания в западную экономику на правах поставщика сырья , потерпела уже практически полное фиаско. 
Если делать всё правильно , нужно искать покупателей сырья , для начала ,внутри страны . А это значит отстраивать с нуля многие разрушенные отрасли народного хозяйства . От колхозов до торгового флота и авиации.  Просто ломиться в наглухо закрытую со стороны запада дверь , не продуктивно. Закончится скаканием и полной катастрофой государственности .  Моё, конечно,  мнение . 

Отличаемся ВСЕМ.
Как слон отличается от слоновьего хвоста.
Украина часть России.
Сегодня как хвост.
Идеи встраиваться поставщиком сырья небыло.
Была идея стать планетарным энергетическим МОНСТРОМ.
Стали.
Для этого ВОССТАНОВИЛИ народное хозяйство.

Цитата: Маликар от 04.08.2017 07:45:55Какие интеллигентные лица!
....
.
.                      После 17 года сбылися чаяния  русского интеллигента!

Они очень точно подметили
«…Чем дальше на восток Европы, тем, в политическом отношении, трусливее и подлее становится буржуазия и тем большие культурные и политические задачи выпадают на долю пролетариата»
В 1917 году самодержавие получило то что заслужило, а остальные то, за что боролись....

Цитата: Маликар от 08.08.2017 08:50:16.
.                 А вот про самодержавие ( "получило то, что заслужило") - это хуцпа.

Да, добр русский народ, отходчив, не стал как принято у запада резать "до седьмого колена".
Теперь наглядное пособие по вырождению аристократии, порой совершает набеги на Россию, под маркой "семьи Романовых".

Цитата: Маликар от 09.08.2017 00:01:35Вот имянно, что пысы. 
. А. Буровский совсем даже не сплетник. И Библия и Тора тоже не сплетники.
 Вот и получилося: по существу  Вам, уважаемый, сказать  нечево. Вот Вам  ещё одна "сплетня" о большевиках. 
.
.     Георгий Соломон. Среди красных вождей."Современник" 1995 . с.306 
...

А что это за "мурзилка" ? Где её можно глянуть? Автор-то хоть надёжный, не из жёлтых писак?

Цитата: КРАЙ от 15.08.2017 21:58:43Просрали Российскую Империю, 
подставили русский народ,
довели его до необходимости революции.

Т.е большевики должны быть им БЛАГОДАРНЫ....
Хотя от этих не дождешься.
А вот всем остальным что Романовы-Ольденбургские что Троцкие-Бронштейны + террористы Ульяновы это варианты ЗЛА

Темпы роста национального дохода СССР, США, Англии и Франции (в процентах к 1913 г.)

ЦитатаВ нашей истории есть одна цифра, привязавшись к которой, некая группа нашего общества с определённой идеологической окраской и аллергией на неудобные для неё(группы) цифры, любит нам рассказывать о могуществе России, которую мы потеряли, из-за проклятых большевиков. Ну, к вопросу о "мощи и процветании" Российской империи, накануне и во время Первой мировой войны, сказано достаточно, профессиональными историками, с приложением этих самых аллергенных цифр. Поэтому, все ссылки на «мощь» николаевской империи в конце поста[1, 2, 3, 4.]. Мне лично больше интересен с график(фото в заглавии поста), который требует осмысления. Благодаря кому и чему, такое стало возможным, в разорённой стране?

согласен с автором.

Цитата: AndreyK-AV от 24.08.2017 13:20:03Темпы роста национального дохода СССР, США, Англии и Франции (в процентах к 1913 г.)




согласен с автором.

Хотелось бы увидеть само издание, которое опубликовало это график.
К слову, я тут ссылочку дал на некоторые фрагменты из этой книги. 

Они кое-что поясняют.

Цитата: osankin от 24.08.2017 13:35:30Хотелось бы увидеть само издание, которое опубликовало это график.
К слову, я тут ссылочку дал на некоторые фрагменты из этой книги. 

Они кое-что поясняют.

Кстати, есть не менее интересные данные, по сравнению 1913 и 1960
СООТНОШЕНИЕ ОБЪЕМОВ СОВОКУПНОГО ОБЩЕСТВЕННОГО ПРОДУКТА, ПРОМЫШЛЕННОГО И СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННОГО ПРОИЗВОДСТВА И НАЦИОНАЛЬНОГО ДОХОДА СССР И США
 

	По общему уровню	В расчете на душу населения
Соотношение объемов совокупного общественного продукта в 1960 г. [1]	СССР составляет примерно 60 % от США	СССР составляет несколько более 50 % от США
Соотношение объемов промышленного производства:
1913 г.	Дореволюционная Россия -меньше США в 8 раз.	Дореволюционная Россия-меньше США в 13-14 paз
1960 г.	СССР составляет примерно 60 % от США	СССР составляет несколько более 50 % от США
Соотношение объемов сельскохозяйственного производства в среднем за 1958-1960 гг.	СССР составляет 75-80 % от США	СССР составляет около 70 % от США
Соотношение объемов национального дохода в 1960 г.	СССР составляет примерно 60 % от США	СССР составляет несколько более 50 % от США

Обратите внимание, в Россия (СССР) в 1921 вошёл в состоянии разрухи, а летом 1945 в руинах была значительная часть Европейской части СССР, основные промышленные районы.
На территориях США, за это время войн не было.

Людмила Наумовна (Георгиевна) Мокиевская-Зубок (1896—1919) — революционерка, активная участница Гражданской войны в 1918—1919 годах, единственная в мире женщина-командир бронепоезда.

Родилась 9 марта 1896 году в Чернигове в дворянской семье. Была незаконнорождённой дочерью дворянки Глафиры Тимофеевны Мокиевской-Зубок, проживавшей в Чернигове, и Наума Яковлевича Быховского, известного публициста-народника, некоторое время — члена ЦК Партии социалистов-революционеров.

В Чернигове же прошли её детство и юность. Училась в частной гимназии, где была одной из лучших учениц. В 1912 году уехала в Санкт-Петербург и поступила в Психоневрологический институт. Здесь она попала под влияние марксистских идей.

В 1916 году уехала в Чернигов в связи с болезнью матери. После её смерти вернулась в Петроград и продолжила учёбу.

С началом революции Мокиевская вступает в отряд Красной гвардии. Затем Н. И. Подвойский назначает Мокиевскую комиссаром по продовольствию и направляет в Екатеринослав.



С февраля 1918 года она назначается командиром бронепоезда «3-й Брянский». В течение всего лета бронепоезд под командованием Мокиевской ведёт тяжёлые бои. В районе Гадяч—Ромны, а затем у Ромодана бронепоезд Мокиевской прикрывал отход красных частей на Полтаву. Когда войска Красной армии были окружены в районе Харькова, бронепоезд Мокиевской пришёл им на помощь и способствовал прорыву кольца.

После повреждений в боях бронепоезд отправили на ремонт в Нижний Новгород, а Мокиевской дали новый, под № 3, который назывался «Власть Советов». Бронепоезд в начале 1919 года был направлен на Украину в распоряжение командования 13-й армии. Здесь разгорелись ожесточённые бои с Вооружёнными силами Юга России, которые вели наступление на Луганск. Во время боя за станцию Дебальцево Мокиевская была убита снарядом, попавшим в будку машиниста, где она в тот момент находилась, и была похоронена с воинскими почестями в Купянске. После овладения Купянском белыми войсками гроб был вырыт и труп выброшен на свалке в овраге. После занятия Купянска красными останки Мокиевской нашли и перезахоронили с воинскими почестями.

Из записки В.А.Антонова-Овсеенко от 7 августа 1918 года:
Т. Мокиевская, командуя бронированным поездом №3, проявила выдающиеся боевые качества. Постоянно держала команду в строгом порядке, все боевые распоряжения выполняла неукоснительно с полным самообладанием. Она командовала поездом с 25 февраля по настоящее время.

Из воспоминаний секретаря Купянского окружкома в 1919 году И.В.Яковины:
Я не раз встречал женщин в армии, работников политотделов, но она на них не похожа. Характером своим не похожа. У тех грубость, огрубели на фронте, а эта какая-то особая, без мужской грубости. Когда я с ней говорил, она не подчеркивала свою комиссарскую должность. А вот в разговоре чувствовалось, что она командир.

Из высказываний членов команды бронепоезда «3-й Брянский»:
«Кто мы были? Простые заводские парни с Кайдак. Вы знаете, что это такое? То-то и оно! Мы на мордобой как на праздник ходили, к нам не подступись. Чуть деньги появятся – нам весь Екатеринослав по колено. Что и говорить, мы были не ангелы. От наших выражений, бывало, стекла дрожали. Она с нас мусор смела, не только командовала, но и лекции читала, культуру привила».

«Вы посмотрите на меня: в плечах до сих пор косая сажень, рост – метр восемьдесят: а она маленькая, стройненькая, интеллигентная, кажется, дунь неосторожно – с ног сшибешь. Ан нет! Крепкий орешек! Перемолола нас».

«Первое время мы еще пробовали прикладываться к самогонке, но скоро пришлось забыть как она и пахнет».

«Умела порядок навести. Мы уважали ее, гордились своим командиром, даже побаивались. Но чтобы кричать на нас, рядовых, как делали некоторые, – этого она не знала; раз пять было, помнится, но в бою: такое не в счет».

Из воспоминаний Е.И.Гутман, опубликованных в книге «Без них мы не победили бы»:
Есть люди, встречи с которыми оставляют неизгладимый след на всю жизнь. Таким человеком была Людмила Мокиевская-Зубок, с которой судьба свела меня в 1910 году.

Она отличалась необыкновенной простотой и скромностью не только в поступках, действиях, но и внешне. Одевалась Люда в недорогие платья, а чаще всего – в синюю сатиновую юбку и кофточку-матроску из той же материи или белую блузку. Карие пытливые глаза, озаренные каким-то внутренним светом, внимательно и спокойно глядели на людей. Люда была старше меня на три года и имела на меня большое влияние. От моей сестры, с которой они вместе учились, я знала, что отец Люды – революционер и с семьей не живет.

Дом, в котором жили Люда и ее мать Глафира Тимофеевна, казался мне мрачным и таинственным, даже сад, густой и весь заросший, не привлекал в свою тень. Дом их стоял на одной из окраинных улиц Чернигова – Лесковице. Из сада вела тропинка на озеро Млиновище. Мы часто проводили здесь свободное время, катаясь на лодке по озеру или по тихой Десне. Люда прекрасно гребла и плавала. На противоположной стороне Десны манили к себе поросшей кустарником песчаный берег и раскинувшиеся дальше душистые луга…

Люда была одной из лучших учениц черниговской частной гимназии Кузнецовой. В казенную гимназию ее не приняли как «незаконнорожденную». Она была очень способной, много читала и во время задеснянских прогулок любила порассуждать о том, как несправедливо устроен мир.

Образованные черниговские обыватели сторонились Мокиевских, и Глафира Тимофеевна и Люда платили тем же. Одиночество матери Люды бросалось в глаза. Глафира Тимофеевна всегда была одна, закутавшись в плед, сидела в кресле и читала. Книг и журналов у них было очень много, и мать привила дочери любовь к чтению.

В 1912 году Люда уехала в Петербург и поступила в Психоневрологический институт, студенты которого отличались вольнодумством, а профессура – своими прогрессивными взглядами.

В институте Люда Мокиевская оказалась в гуще передового студенчества. В марксистском кружке она жадно изучает революционную литературу, страстно выступает на собраниях, диспутах. Неудивительно, что уже в 1914 году пристав шлиссельбургского полицейского участка обращается с запросом в институт: «Сообщите, в возможно скорейшем времени, состоит ли в числе слушательниц института Мокиевская-Зубок Людмила, а так же ее сословное звание, вероисповедание и лета».

В 1916 и начале 1917 года Люда снова в Чернигове в связи с тяжелой болезнью матери. В конце лета мать умерла. Ее смерть Люда очень тяжело переживала. Но нужно было возвращаться в Петроград продолжать учебу. Больше ничто уже не связывало ее с Черниговым.

Люда спешит в бурлящий Петроград. Революционная борьба сразу захватывает ее. В октябрьские дни 1917 года она отправляется в штаб революции – Смольный, где организуется оборона только что родившейся Советской республики. Мокиевская вступает в отряд Красной гвардии и снова учится – теперь уже военному делу.

В трудные дни декабря 1917 года народный комиссар по военным делам Николай Ильич Подвойский вручает Мокиевской мандат как комиссару по продовольствию, направлявшемуся в Екатеринослав. Работа очень важная и ответственная.

В январе 1918 года рабочие Брянского завода начали строить бронепоезд. Энергичная и решительная девушка, комиссар по продовольствию Мокиевская стала одним из организаторов этой работы. И когда бронепоезд был готов, Людмилу назначили его командиром.

Товарищ Антонов-Овсеенко, вспоминая этот период, писал: «С февраля 1918 года Мокиевская командир бронепоезда. Ее бронепоезд в течении всего лета 1918 года не выходил из боев. Он участвовал в подавлении контрреволюционного мятежа в Ярославле, в обороне Царицына, в боях против гайдамаков, немецких оккупантов и петлюровцев на Украине».

В районе Гадяч-Ромны, а затем у Ромодана бронепоезд Мокиевской прикрывал отход наших частей под давлением наступавших войск германских империалистов на Полтаву. В.А.Антонов-Овсеенко писал об этих боях: «Во время эвакуации ст. Ромодан штабной поезд двинулся по направлению Миргорода под прикрытием бронепоезда доблестной т. Мокиевской, до последнего момента задерживавшей натиск германцев. Наши части, успешно сражавшиеся на харьковском направлении, оказались отрезанными от основных сил Красной Армии. Тогда бронепоезд Мокиевской прорвался к Харькову и вывел из окружения штаб и оборонявшие город советские войска. Людмила отличалась хладнокровием в боях, самоотверженностью и героизмом.

Она была прекрасным примером для всей команды бронепоезда. Она умела находить верные пути к сердцам бойцов. Ее выступления перед ними всегда отличались революционной страстностью и убежденностью. Слова Людмилы Мокиевской были искренни, правдивы, и потому бойцы так были преданы ей, революционному делу, за которое они боролись, и потому так высока была дисциплина на бронепоезде».

Бронепоезд Мокиевской продолжал громить врага. К осени 1918 года он оказался насколько потрепан в боевых схватках, что его пришлось отправить на ремонт в Нижний Новгород, на Сормовский завод. Ремонт затянулся, и Мокиевская настояла, чтобы ей дали другой бронепоезд. По данным, сохранившимся в Центральном архиве Советской Армии, она получила бронепоезд №3, называвшийся «Власть Советов». В.А.Антонов-Овсеенко писал в Центробронь об этом периоде работы Люды: «Тов. Мокиевская, командуя бронепоездом №3, проявила выдающиеся боевые качества, постоянно держала команду в строгом порядке, все боевые распоряжения выполняла неукоснительно с полным самообладанием».

Там же в архиве, хранится приказ о назначении Мокиевской не только командиром бронепоезда, но и одновременно комиссаром его. Это не случайно. Ее личный героизм, умение воспитывать бойцов в духе сознательной революционной дисциплины, добиваться постоянного боевого совершенствования команды – все это было основанием для того, чтобы доверить Людмиле высокую комиссарскую должность.

По прибытию бронепоезда в начале 1919 года на Украину его направили в распоряжение командующего 13-й армией товарища Кожевникова. Уже несколько месяцев шли ожесточенные бои в Донбассе. Деникинская армия рвалась к Луганску. Обстановка была весьма напряженная, требовала сосредоточения всех революционных сил. Туда и был переброшен бронепоезд №3 «Власть Советов», экипаж которого отличался смелостью и бесстрашием.

Особенно жестокие бои разгорелись за узловую станцию Дебальцево, которая несколько раз переходила из рук в руки. Все новые и новые полчища белых перебрасывались в Дебальцево, но наши части под прикрытием бронепоезда №3 стойко защищали важный опорный пункт.
В решающий момент одного из боев из замаскированного укрытия был выпущен вражеский снаряд. Он ударил в будку машиниста, где в это время была Людмила. Командир бронепоезда был убит…

ссылка

Цитата: Маликар от 08.09.2017 15:01:22

Скрытый текст

Как менялась десятка экономических лидеров за последние 50 и 100 лет.
.
.                   "Давайте сравним сегодняшнюю ситуацию в мировой экономике с тем, что было 100 и 50 лет назад- в 1913  и 1963 годах. ... ВВП ...пересчитан в один и тот же доллар 2012 год. Границы государств взяты на соответствующий год с учётом колоний и других зависимых территорий, что особенно существенно для 1913 года.
.                    Для 1913 и 1963 года ВВП даётся  по наиболее широко используемой оценке Э.Мэдиссона, в т.ч. в 1913 г. в перерасчёте для существовавших тогда границ, а для 2012 года по оценке ЦРУ.
.
.                         ВВП, млрд. дол.                                                  США                                                Россия
.
                                   1913 год                                                     917(2 место)                              464(3 место)
.
                                    1963 год                                                    4070(1 место)                             1572( 2 место)
.
.                                   2012 год                                                     15666(1 место)                           2509(6 место)
.

.                         ...надо...отметить один интересный и неожиданный для многих факт. Часто приходится слышать, что РИ была отсталой страной, СССР бурно развивающейся державой, которая успешно догоняла Америку. Однако в 1913 году ВВП России составлял 50,6% от уровня США. Так близко подойти в своём экономическом развитии СССР не удалось... В 1963 году его ВВП составил  лишь 38,6%  от американского. С третьего на второе место в мире он переместился только благодаря распаду Британской  империи, однако при этом от лидера отстал ещё больше.

Так и Америка 1963 - немного не та Америка, что в 1913! До ПМВ - США были в общем-то захолустьем, аж в пятёрку лидеров не входила.. Эвон - даже танки с артиллерией вынуждены были покупать или драть у френчей с наглосаксами.. А после ВМВ - извините, одна из двух супердержав, ободравшая как липку весь мир после двух мировых войн! И контролировавшая минимум пол земного шара, в том числе - все бывшие великие державы, кроме России. А СССР - опять же, потерявший уйму народу и понёсший колоссальные экономические потери за тот же период..  Фига себе - корректное сравнение..

Часто вопят что при СССР хуже всего жилось русским, и они вымирали, но
Но стоит посмотреть статистику и оказывается что именно СССР больше всего дал именно русскому народу.

Смотрим национальный состав РИ, и видим,  русских там было около 44,3%
4. Национальный состав

В Российской империи в 1917 году проживало свыше 100 народов, не считая небольших этнических групп.
По данным переписи 1897 г. (во время которой задавался вопрос не о национальности, а о родном языке) великороссы составляли 43,4 % населения (80,5 млн чел.), малороссы — 18,4 % населения (33,4 млн чел.), и белорусы — 4 млн чел. Все они официально считались "русскими", численность которых, таким образом, составляла 117,9 млн чел[9].
Вместе славянские народы (русские, украинцы, белорусы, а также поляки, болгары и другие) составляли порядка 75% населения империи:
· Русский язык - 55,667 млн (44,3%)
· Украинский язык - 22,381 млн (17,8%)
· Польский язык - 7,931 млн (6,3%)
· Белорусский язык - 5,886 млн (4,7%)
Значительной национальной группой были евреи - 5,2 млн чел(4,1%)[9].
Хотя официальным, равно как и самым распространённым родным языком в империи был русский язык, его распространение и владение им были далеко не такими универсальными как сейчас, в эпоху массового образования и средств массовой коммуникации. Даже немцы, значительная часть которых проживала среди русских в Поволжье, продолжали говорить на родном немецком языке и слабо владели русским. Ассимиляция была довольно редким явлением, хотя и затронула некоторую часть финно-угорских народов. Так или иначе, русский язык считали родным менее половины населения страны.

В СССР это соотношение изменилось в сторону роста русского населения до уровня выше чем 50%. 

На территориях бывшей СССР включая Россию к 2010 году доля русских упала до 43,8%, практически сократившись до состояния на конец позапрошлого века. 
А ведь весь 19 век процент населения РИ, считающего родным русский язык непрерывно рос, как и за 70 лет Советской власти, а вот с 90х эта тенденция поменяла знак.

Отметим.

Число русского населения в СССР неуклонно увеличивалось, однако с 1953 (102,7млн) по 1990(145,7млн) оно увеличивалось более низкими темпами чем остальное, что отражено в таблице, отсюда и относительное снижение при общем увеличении численности.
 
А вот после 1990 года, с распадом СССР началось то что называется депопуляцией, 
и к 2010 (127,9млн) сильное снижение как абсолютное, так и относительное.
Переломить данную тенденцию удалось только на территории РФ, 
но общая тенденция для всех бывших земель РИ остаётся та что с 1992 года, и её только предстоит ломать.

Цитата: AndreyK-AV от 08.09.2017 21:27:28Часто вопят что при СССР хуже всего жилось русским, и они вымирали, но
Но стоит посмотреть статистику и оказывается что именно СССР больше всего дал именно русскому народу.

Смотрим национальный состав РИ, и видим,  русских там было около 44,3%

Скрытый текст

4. Национальный состав

В Российской империи в 1917 году проживало свыше 100 народов, не считая небольших этнических групп.
По данным переписи 1897 г. (во время которой задавался вопрос не о национальности, а о родном языке) великороссы составляли 43,4 % населения (80,5 млн чел.), малороссы — 18,4 % населения (33,4 млн чел.), и белорусы — 4 млн чел. Все они официально считались "русскими", численность которых, таким образом, составляла 117,9 млн чел[9].
Вместе славянские народы (русские, украинцы, белорусы, а также поляки, болгары и другие) составляли порядка 75% населения империи:
· Русский язык - 55,667 млн (44,3%)
· Украинский язык - 22,381 млн (17,8%)
· Польский язык - 7,931 млн (6,3%)
· Белорусский язык - 5,886 млн (4,7%)
Значительной национальной группой были евреи - 5,2 млн чел(4,1%)[9].
Хотя официальным, равно как и самым распространённым родным языком в империи был русский язык, его распространение и владение им были далеко не такими универсальными как сейчас, в эпоху массового образования и средств массовой коммуникации. Даже немцы, значительная часть которых проживала среди русских в Поволжье, продолжали говорить на родном немецком языке и слабо владели русским. Ассимиляция была довольно редким явлением, хотя и затронула некоторую часть финно-угорских народов. Так или иначе, русский язык считали родным менее половины населения страны.

В СССР это соотношение изменилось в сторону роста русского населения до уровня выше чем 50%. 

На территориях бывшей СССР включая Россию к 2010 году доля русских упала до 43,8%, практически сократившись до состояния на конец позапрошлого века. 
А ведь весь 19 век процент населения РИ, считающего родным русский язык непрерывно рос, как и за 70 лет Советской власти, а вот с 90х эта тенденция поменяла знак.

Отметим.

Число русского населения в СССР неуклонно увеличивалось, однако с 1953 (102,7млн) по 1990(145,7млн) оно увеличивалось более низкими темпами чем остальное, что отражено в таблице, отсюда и относительное снижение при общем увеличении численности.
 
А вот после 1990 года, с распадом СССР началось то что называется депопуляцией, 
и к 2010 (127,9млн) сильное снижение как абсолютное, так и относительное.
Переломить данную тенденцию удалось только на территории РФ, 
но общая тенденция для всех бывших земель РИ остаётся та что с 1992 года, и её только предстоит ломать.

Есть мнение, что СССР развалился потому, что процент Русских в общей численности СССР упал с 59% в 1939-м до 49% в 1989-м, т.е. нацокраины плодились много быстрее чем ядро. И Русские просто не потянули такой кагал.

Цитата: IvanP от 08.09.2017 23:02:44Есть мнение, что СССР развалился потому, что процент Русских в общей численности СССР упал с 59% в 1939-м до 49% в 1989-м, т.е. нацокраины плодились много быстрее чем ядро. И Русские просто не потянули такой кагал.

Знаете не в проценте русских дело, а в том что революция не может длится вечно, народу передых нужен. 
Вот время Л.И.Брежнева это и был такой передых, но есть один нюанс, 
во время передыха для народа элита должна впахивать как "папа Карло", и искать пути развития, 
предлагать новые цели, новые пути, новые подходы, а с этим случился облом. 
Элита на передых побежала вперёд народа.
Нацокраины постепенно урбанизировались, и темпы роста рождаемости разных этносов постепенно выравнивались, я это прекрасно видел на примере республик "между Волгой и Уралом". Кстати и сегодня, тенденция та же, как только приезжие попадают в город, хоть из башкирской глубинки, хоть с Кавказа или Средней Азии, то во втором поколении рожать больше  двух-трёх не хотят. Кстати, а русские (славяне) живущие в сёлах вполне себе готовы рожать трёх и более.
Так что процент русских на всей территории СССР, как достиг при СССР 50%+ так и оставался бы, а не упал как сегодня на уровень 1897 года.
============================ 
И ещё, в Татарии и Башкирии процент русского населения на моей памяти всегда был меньше 50, однако попробуйте найти более про-имперские регионы, с большим желанием жить в "единой и неделимой". 
Своих нациков мы быстро на место поставили, и главное в этом деле не национальный состав населения, а готова ли элита работать на весь регион, или только впахивать для своего этноса или своего кошелька.
 

Цитата: AndreyK-AV от 09.09.2017 11:51:05Знаете не в проценте русских дело, а в том что революция не может длится вечно, народу передых нужен. 
Вот время Л.И.Брежнева это и был такой передых, но есть один нюанс, 
во время передыха для народа элита должна впахивать как "папа Карло", и искать пути развития, 
предлагать новые цели, новые пути, новые подходы, а с этим случился облом. 
Элита на передых побежала вперёд народа.
Нацокраины постепенно урбанизировались, и темпы роста рождаемости разных этносов постепенно выравнивались, я это прекрасно видел на примере республик "между Волгой и Уралом". Кстати и сегодня, тенденция та же, как только приезжие попадают в город, хоть из башкирской глубинки, хоть с Кавказа или Средней Азии, то во втором поколении рожать больше  двух-трёх не хотят. Кстати, а русские (славяне) живущие в сёлах вполне себе готовы рожать трёх и более.
Так что процент русских на всей территории СССР, как достиг при СССР 50%+ так и оставался бы, а не упал как сегодня на уровень 1897 года.
============================ 
И ещё, в Татарии и Башкирии процент русского населения на моей памяти всегда был меньше 50, однако попробуйте найти более про-имперские регионы, с большим желанием жить в "единой и неделимой". 
Своих нациков мы быстро на место поставили, и главное в этом деле не национальный состав населения, а готова ли элита работать на весь регион, или только впахивать для своего этноса или своего кошелька.

Элита - часть народа.
тот же Горби так ваще тракторист/комбайнер.
Насчет Татарии не совсем уместный пример.
Они цапнули суверенитета столько сколько смогли и только сейчас это нивелируется.
не в курсе правда подписано ли с Татарами новое соглашение.

Цитата: AndreyK-AV от 09.09.2017 13:24:49Я видел как Шаймиев и Рахимов постепенно осознавали, что являясь российскими губернаторами они весят в разы больше чем "незалежные царьки" что Средней Азии, что Балтии, что Кавказа. 
И к 1998 были одними из наиболее активных за "единую и неделимую", а уж с 2000го... 
Суверенитета что они "хапнули" осталось только экономического, в политическом плане там одна фикция, но вот за экономический они борются и правильно делают. Именно это позволяет регионам быть одними из самых спокойных, если говорить об реальности, а не фейках.
Там где руководители "насмерть" стоят за экономику региона, там более менее спокойно, и бывает даже рост, а там где "чего изволите", как "дотации сожрут так жрать нечего" и  давай новые просить "я же послушный, я же всё исполняю", а народ тем временем сатанеет.
===============================================================================================
Элита это да, часть народа, только особая, на которую равняются, которую слушают, по которой молодёжь строит жизнь.... ну и много примера с Горбачёва или Козырева? С Чубайса или Ельцина? С Гусинского или Березовского?
Блин, в оффтоп ушли.

наверное столько же сколько с дочки Брежнева и ее окружения )) или с Дела Волчат при Сталине )) ну и т.п.
...
закругляюсь, с офтопом.

Цитата: Маликар от 09.09.2017 06:13:49Уважаемый! Бгаво! Вам хорошо удаётся рисовать таблицы! Погуглите -брошенные русские  деревни - и вам откроется  реальная картина последствий насилия большевического режима над русским народом.
                           Вернёмся , однако к вашим большевикам и их роли в т.н. революциях.
                           В февральском предательстве большевики участия не принимали. Всё это время ими осуществлялась пропаганда против войны, с надеждой "превратить войну империалистическую в войну гражданскую"(так у Ленина).
                           Далее, после октябрьского переворота у большевиков наступил "жор" ( почитайте Г. Соломона "Среди красных вождей")  и "щастье", а именно:т.н. красный террор,уничтожение русской национальной элиты,изменение календаря, отмена преподавания русской истории, изменение алфавита, уничтожение в библиотеках" старорежимных" книг( особенно ополчились против русских народных сказок).

Спасибо, по Ваша "почитайте Г. Соломона "Среди красных вождей" даёт достаточно чёткое понимание что конспирология об то что Ленин немецкий шпион, только фантазии его противников и врагов.
==================== 
— Знаешь, зачем он меня задержал… Нет, ты подумай только, какая мерзость! Буквально, он спросил меня: «скажите, Леонид Борисович, вы не думаете, что Соломон немецкий шпион». Я, знаешь, так и ахнул, а потом засмеялся и говорю ему: «Ну, это, знаете ли, уж с больной головы на здоровую… вроде истории с запломбированным вагоном…» (Как известно, существует предположение, что Ленин, проехавший через Германию в запломбированном вагоне, был нарочито послан немцами в Россию в качестве их агента и даже получил за это крупные деньги. На это и намекнул Красин в своем ответе. — Автор.). «Да нет, говорить он это только вопрос… видите ли, есть письмо от Воровского, который много места отводит Георгию Александровичу… конечно, это между нами… говорит, что он спекулянт и пр. и пр., и что он всегда в разговорах проявляет симпатию к немцам… Сказано это у него довольно коряво, в такой комбинации, что можно подозревать всячину… Но не говорите об этом Соло­мону…» Нет, ты подумай, каков Воровский… вот мер­зость!.. Это он теперь сводит свои старые счеты с тобой за… Ну, да впрочем, чорт с ним»…
========================
а так воспоминание бывшего, изначально ненавидевшего советскую власть в лице большевиков.
В принципе ничего нового, для разрушения советской власти шли на всё, особенно на "байки про вождей", с одной единственной целью "опровергнуть советские мифы", к примеру о Цюрюпе или Фрунзе, или Дзержинском, а в таких играх вход идёт всё, от не договорить позитив, усилить негатив, до сознательной лжи. 
Кстати насчёт Феликса Эдмундовича, у Соломона вообще шляпа, как пишет издатель
(Примечание ldn-knigi: В своих воспоминаниях Г. А. Соломон, приводя множество разных событий и фактов и называя совершенно точно десятки имен, по неизвестной причине называет Дзержинского – «Феликс Станиславович.» В переиздании книги в 1995 году эта ошибка была исправлена редакцией без какого-либо комментария. Мы, имея в библиотеке оригинал 1930 года, поступаем также)

Цитата: Маликар от 09.09.2017 18:02:10Такиуважаемый!  Г.Соломон - порядочный и по своему честный еврей. Он не стал сотрудничать с большевическим режимом.
                                  Поскольку Вы ополчилися на Г. Соломона за "Станиславовича". невольно делаю  вывод , что с большевическим "жором"  Ви согласный? И сутью моего сообщения , следовательно, тожа?  Если нет  - аргументируйте своё не согласиё.

Уважаемый, я сегодня встретился с однкашиком, и ....
И как поняли оба, национальная рознь нам  претит,
ну не было этого у нас. Могли в сердцах ляпнуть "татарва башкирва явреи", 
но блин против народов башкирского, татарского, еврейского ничего не имели и не имеем,
друзья они наши. 
А Вы пендос.

Цитата: Маликар от 09.09.2017 19:37:40Такиуважаемый!  Г.Соломон - порядочный и по своему честный еврей. Он не стал сотрудничать с большевическим режимом.
Поскольку Вы ополчилися на Г. Соломона за "Станиславовича". невольно делаю  вывод , что с большевическим "жором"  Ви согласный? И сутью моего сообщения , следовательно, тожа?  Если нет  - аргументируйте своё не согласиё.

Изюмительно! Почему Г.Соломон - порядочный и по своему честный еврей? А потому что он не стал сотрудничать с большевическим режимом и болтал о них разные ужасы. А почему эти байки про ужасы правда? Ну дык! Потому что Г.Соломон - порядочный и по своему честный еврей. На колу мочало - начинай сначала. Рекурсия.

В девятнадцатом веке, в спорах, если использовался такой приём, били канделябром по башке. Но сейчас 21 век, эпоха постмодерна, постправды и постлогики.

Цитата: AndreyK-AV от 09.09.2017 19:47:00Видите ли, неважно какого года большевики, если РФ продолжатель дела РИ и СССР, то все они работали на русскую цивилизацию, как и другие руководители России, ну кроме тех кто считает Россию молодым государством с 20 летней историей.

а кто больше Большевик ??
Сталин или те кого он уничтожил (те кто были его соратники по партии, те кто делал революцию) ??
И считать ли Сталина большевиком ? ))
ведь при нем была частная собственность на орудия труда пусть и долевая (местпром) и плата за образование.
Интересно кстати почитать в этом смысле работу ИВС "Экономические проблемы социализма в СССР"
там он крайне занятно рассуждает о товарном производстве в СССР.