Большевики и их роль в февральской и октябрьских революциях.

225,947 1,915
 

  Старый Хрыч russia
19 янв 2019 21:51:50
! Модераториал
Дискуссия  372

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya



1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников. Категорически не рекомендуется однобокое, тенденциозное освещение событий нашей истории. 
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 19 янв 2019 21:52:07

Фильтр
Swet
 
25 лет
Слушатель
Карма: +58.47
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 1,104
Читатели: 5
Цитата: КРАЙ от 01.12.2017 08:03:40Согласен, то тогда Ваше предположение
А вот беспрецедентная, со времен татро-монгольского ига, потеря территории и армии - это целиком ответственность действующей власти.
неверно. 
Прецеденты были
1. Времена начала XVII века, когда до 1612 года включительно, Россия была на грани исчезновения под польской оккупацией.
2. 1812 год. "Скажи ка дядя, ведь не даром Москва спалённая пожаром французу отдана". 
3. 1917 - 1921годы и голод 21 года, прямое следствие самодержавного правления династии Романовых, и конкретно Николая II.

Голод 21-го года - прямое следствие двух революций, гражданской войны и иностранной интервенции.
  • +0.53 / 8
  • АУ
Swet
 
25 лет
Слушатель
Карма: +58.47
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 1,104
Читатели: 5
Цитата: _Sasha_ от 01.12.2017 08:31:24Это дискуссионный вопрос.
Тем не менее наличие союзника на материке, лучше чем его отсутствие - при любых раскладах.
 
А факт заключается в том, что в 39 году Сталин воевать за интересы антанты не стал, но ему все равно пришлось это делать в 41 году, только в гораздо более худших условиях.

Позиция понятна. Только вот ДО 39 года Антанта ни один раз кидала СССР со всеми его мирными инициативами. В 39 году антанта не пошевелилась, чтобы воевать за свои (польские?) интересы. Так с какого бодуна мы должны были воевать за их интересы? В 41 году мы воевали за возможность существования страны и нации. И наши воевавшие родители это прекрасно понимали.
  • +0.09 / 9
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Swet от 02.12.2017 05:32:31Не могли бы вы в соответствующей ветки обосновать, когда и как Сталин "кинул" англосаксов и галлов? Ребята эти и сами на "кидки" ушлые, интересно же знать, кто и как их самих кинуть сумел.

Англичане в истории России находят революцию 1929г.
Это когда Сталин перехватил ВЛАСТЬ у присланных ими большевичков.
И потом понеслось.
Кидал и на деньги и на территории и Гитлера победил...
Потому ими НЕНАВИДИМ.
И репрессии они видят как уничтожение НАРОДА.
Своего еврейского народа
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +0.06 / 11
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: _Sasha_ от 02.12.2017 07:29:08С того самого бодуна - что воевать за свои интересы, лучше всего не в одиночку и желательно на чужой территории.

Это исторически невозможно.
Россия ВСЕГДА воевала  в одиночку.за СВОИ интересы.
А когда воевала за интересы союзников ей доставались только трупы .
Бывало и такое.
Ольденбургские любили раздавать солдатиков для ВОЙНЫ.
Союзники России только армия и флот.
Если под РОССИЕЙ понимать ее народы а не царей или генсеков.
Ну и воевать на чужой территории это красиво но не всегда есть на это СИЛЫ.
И почему в 1941 не стали СРАЗУ наступать вопрос спорный по сегодня
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +0.06 / 11
  • АУ
КРАЙ
 
russia
Слушатель
Карма: +5.87
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Цитата: Swet от 02.12.2017 05:35:10Голод 21-го года - прямое следствие двух революций, гражданской войны и иностранной интервенции.

Всё что Вы описываете, есть прямое следствие закостенелости самодержавного правления, 
отсутствие после правления Александра II, реформ хоть что то дающих народным низам, которых было подавляющее большинство. 
Беспощадная эксплуатация крестьянства, считай почти 90% населения России, ради нескольких процентов высших сословий,  
не могла продолжатся бесконечно и пройти безболезненно, вернее безнаказанно. Расплачивалась за самодержавие, вся Россия.
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
  • +0.00 / 13
  • АУ
КРАЙ
 
russia
Слушатель
Карма: +5.87
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Цитата: женяиванов от 01.12.2017 23:09:01Хорошо, перенесёмся в сегодняшнее время. Как Вы отнесётесь к тому, что ради Революции ваши товарищи сейчас начнут
1. Убивать инкассаторов и грабить банки.
2. Брать заложников и требовать за них выкуп.
3. Убивать полицейских.
4.Устраивать теракты против губернаторов, министров, членов правительства РФ.
5. Закупать заграницей оружие
6. Изготовлять взрывчатые вещества.
7 Печатать и распространят литературу экстремистской направленности.
 Скажите  - поддерживаете ли Вы такое Да или НЕТ?
Жующий попкорн

Понятно... 
Истории вы(с завхозом) не знаете, и о причинно следственных связях понятия не имеете....
Исторический подход вам не знаком, диалектику не понимаете....
Позор
Вот и перешли на то что лично вам ближе,
В 90е бандитствовали что ли?Шокированный
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
  • -0.06 / 13
  • АУ
женяиванов   женяиванов
  02 дек 2017 11:40:13
...
  женяиванов
Цитата: КРАЙ от 02.12.2017 11:31:05Понятно... 
Истории вы(с завхозом) не знаете, и о причинно следственных связях понятия не имеете....
Исторический подход вам не знаком, диалектику не понимаете....
Позор
Вот и перешли на то что лично вам ближе,
В 90е бандитствовали что ли?Шокированный

Повторю вопросЖующий попкорн
Хорошо, перенесёмся в сегодняшнее время. Как Вы отнесётесь к тому, что ради Революции ваши товарищи сейчас начнут
1. Убивать инкассаторов и грабить банки.
2. Брать заложников и требовать за них выкуп.
3. Убивать полицейских.
4.Устраивать теракты против губернаторов, министров, членов правительства РФ.
5. Закупать заграницей оружие
6. Изготовлять взрывчатые вещества.
7 Печатать и распространят литературу экстремистской направленности.
 Скажите  - поддерживаете ли Вы такое Да или НЕТ?
Отредактировано: женяиванов - 01 янв 1970
  • +0.02 / 17
  • АУ
КРАЙ
 
russia
Слушатель
Карма: +5.87
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Цитата: женяиванов от 02.12.2017 11:40:13Повторю вопросЖующий попкорн
Хорошо, перенесёмся в сегодняшнее время. Как Вы отнесётесь к тому, что ради Революции ваши товарищи сейчас начнут
1. Убивать инкассаторов и грабить банки.
2. Брать заложников и требовать за них выкуп.
3. Убивать полицейских.
4.Устраивать теракты против губернаторов, министров, членов правительства РФ.
5. Закупать заграницей оружие
6. Изготовлять взрывчатые вещества.
7 Печатать и распространят литературу экстремистской направленности.
 Скажите  - поддерживаете ли Вы такое Да или НЕТ?

Понятно...
Повторю ещё раз... 
Истории вы(с завхозом) не знаете, и о причинно следственных связях понятия не имеете....
Исторический подход вам не знаком, диалектику не понимаете....

Вот и перешли на то что лично вам ближе,
В 90е вы бандитствовали что ли?
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
  • -0.03 / 14
  • АУ
женяиванов   женяиванов
  02 дек 2017 11:53:42
...
  женяиванов
Цитата: КРАЙ от 02.12.2017 11:50:22Понятно...
Повторю ещё раз... 
Истории вы(с завхозом) не знаете, и о причинно следственных связях понятия не имеете....
Исторический подход вам не знаком, диалектику не понимаете....

Вот и перешли на то что лично вам ближе,
В 90е вы бандитствовали что ли?

Повторю вопрос
Хорошо, перенесёмся в сегодняшнее время. Как Вы отнесётесь к тому, что ради Революции ваши товарищи сейчас начнут
1. Убивать инкассаторов и грабить банки.
2. Брать заложников и требовать за них выкуп.
3. Убивать полицейских.
4.Устраивать теракты против губернаторов, министров, членов правительства РФ.
5. Закупать заграницей оружие
6. Изготовлять взрывчатые вещества.
7 Печатать и распространят литературу экстремистской направленности.
 Скажите  - поддерживаете ли Вы такое Да или НЕТ?
Отредактировано: женяиванов - 01 янв 1970
  • +0.01 / 16
  • АУ
КРАЙ
 
russia
Слушатель
Карма: +5.87
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Цитата: женяиванов от 02.12.2017 11:53:42Повторю вопрос
Хорошо, перенесёмся в сегодняшнее время. Как Вы отнесётесь к тому, что ради Революции ваши товарищи сейчас начнут
1. Убивать инкассаторов и грабить банки.
2. Брать заложников и требовать за них выкуп.
3. Убивать полицейских.
4.Устраивать теракты против губернаторов, министров, членов правительства РФ.
5. Закупать заграницей оружие
6. Изготовлять взрывчатые вещества.
7 Печатать и распространят литературу экстремистской направленности.
 Скажите  - поддерживаете ли Вы такое Да или НЕТ?

Понятно...
Повторю ещё раз... 
Истории вы(с завхозом) не знаете, и о причинно следственных связях понятия не имеете....
Исторический подход вам не знаком, диалектику не понимаете....

Вот и перешли на то что лично вам ближе,
В 90е вы бандитствовали что ли? ДА или НЕТ?
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
  • -0.02 / 13
  • АУ
женяиванов   женяиванов
  02 дек 2017 12:03:35
...
  женяиванов
Цитата: КРАЙ от 02.12.2017 11:56:16Понятно...
Повторю ещё раз... 
Истории вы(с завхозом) не знаете, и о причинно следственных связях понятия не имеете....
Исторический подход вам не знаком, диалектику не понимаете....

Вот и перешли на то что лично вам ближе,
В 90е вы бандитствовали что ли? ДА или НЕТ?

Повторю вопрос
Хорошо, перенесёмся в сегодняшнее время. Как Вы отнесётесь к тому, что ради Революции ваши товарищи сейчас начнут
1. Убивать инкассаторов и грабить банки.
2. Брать заложников и требовать за них выкуп.
3. Убивать полицейских.
4.Устраивать теракты против губернаторов, министров, членов правительства РФ.
5. Закупать заграницей оружие
6. Изготовлять взрывчатые вещества.
7 Печатать и распространят литературу экстремистской направленности.
 Скажите  - поддерживаете ли Вы такое Да или НЕТ?
ПС
Не стоит всем доказывать своё происхождение отвечая вопросом на вопрос. Ответьте пожалуйста на этот мой вопрос и я отвечу на Ваш, который Вы мне задали вместо ответа на мой вопрос.
Отредактировано: женяиванов - 02 дек 2017 12:08:49
  • +0.02 / 17
  • АУ
КРАЙ
 
russia
Слушатель
Карма: +5.87
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Цитата: женяиванов от 02.12.2017 12:03:35Повторю вопрос
Хорошо, перенесёмся в сегодняшнее время. Как Вы отнесётесь к тому, что ради Революции ваши товарищи сейчас начнут
1. Убивать инкассаторов и грабить банки.
2. Брать заложников и требовать за них выкуп.
3. Убивать полицейских.
4.Устраивать теракты против губернаторов, министров, членов правительства РФ.
5. Закупать заграницей оружие
6. Изготовлять взрывчатые вещества.
7 Печатать и распространят литературу экстремистской направленности.
 Скажите  - поддерживаете ли Вы такое Да или НЕТ?
ПС
Не стоит всем доказывать своё происхождение отвечая вопросом на вопрос. Ответьте пожалуйста на этот мой вопрос и я отвечу на Ваш, который Вы мне задали вместо ответа на мой вопрос.

Понятно...
Понятно...
Понятно...
Повторю энный раз... 
Истории вы(с завхозом) не знаете, и о причинно следственных связях понятия не имеете....
Исторический подход вам не знаком, диалектику не понимаете....

Вот и перешли на то что лично вам ближе,
В 90е вы бандитствовали что ли? ДА или НЕТ?
И это... тему ветки прочтите что лиПодмигивающий
Или вы в добавок неграмотный.Позор
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
  • -0.03 / 16
  • АУ
женяиванов   женяиванов
  02 дек 2017 12:26:17
...
  женяиванов
Цитата: КРАЙ от 02.12.2017 12:18:53Понятно...
Понятно...
Понятно...
Повторю энный раз... 
Истории вы(с завхозом) не знаете, и о причинно следственных связях понятия не имеете....
Исторический подход вам не знаком, диалектику не понимаете....

Вот и перешли на то что лично вам ближе,
В 90е вы бандитствовали что ли? ДА или НЕТ?
И это... тему ветки прочтите что лиПодмигивающий
Или вы в добавок неграмотный.Позор

Ответ на мой вопрос будет?
Повторю вопрос
Хорошо, перенесёмся в сегодняшнее время. Как Вы отнесётесь к тому, что ради Революции ваши товарищи сейчас начнут
1. Убивать инкассаторов и грабить банки.
2. Брать заложников и требовать за них выкуп.
3. Убивать полицейских.
4.Устраивать теракты против губернаторов, министров, членов правительства РФ.
5. Закупать заграницей оружие
6. Изготовлять взрывчатые вещества.
7 Печатать и распространят литературу экстремистской направленности.
 Скажите  - поддерживаете ли Вы такое Да или НЕТ?
ПС
Не стоит всем доказывать своё происхождение отвечая вопросом на вопрос. Ответьте пожалуйста на этот мой вопрос и я отвечу на Ваш, который Вы мне задали вместо ответа на мой вопрос.
ПСС К теме ветки вопрос имеет непосредственное отношение, поскольку действия тогдашних ваших гусских революционеров полностью соответствуют статье террористическая деятельность.
Отредактировано: женяиванов - 01 янв 1970
  • +0.02 / 17
  • АУ
КРАЙ
 
russia
Слушатель
Карма: +5.87
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Цитата: женяиванов от 02.12.2017 12:26:17Ответ на мой вопрос будет?
Повторю вопрос
Хорошо, перенесёмся в сегодняшнее время. Как Вы отнесётесь к тому, что ради Революции ваши товарищи сейчас начнут
1. Убивать инкассаторов и грабить банки.
2. Брать заложников и требовать за них выкуп.
3. Убивать полицейских.
4.Устраивать теракты против губернаторов, министров, членов правительства РФ.
5. Закупать заграницей оружие
6. Изготовлять взрывчатые вещества.
7 Печатать и распространят литературу экстремистской направленности.
 Скажите  - поддерживаете ли Вы такое Да или НЕТ?
ПС
Не стоит всем доказывать своё происхождение отвечая вопросом на вопрос. Ответьте пожалуйста на этот мой вопрос и я отвечу на Ваш, который Вы мне задали вместо ответа на мой вопрос.
ПСС К теме ветки вопрос имеет непосредственное отношение, поскольку действия тогдашних ваших гусских революционеров полностью соответствуют статье террористическая деятельность.

Понятно...
Понятно...
Понятно...
Понятно...
Понятно...ветку решили убить....Крутой
Повторю энный раз... 
Истории вы(с завхозом) не знаете, и о причинно следственных связях понятия не имеете....
Исторический подход вам не знаком, диалектику не понимаете....

Вот и перешли на то что лично вам ближе,
В 90е вы бандитствовали что ли? ДА или НЕТ?
И это... тему ветки прочтите что лиПодмигивающий
Или вы в добавок неграмотный.Позор
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
  • -0.02 / 15
  • АУ
женяиванов   женяиванов
  02 дек 2017 12:32:35
...
  женяиванов
Цитата: Поверонов от 02.12.2017 12:28:23Помощь третьей стороны имеет смысл оказывать обеим сторонам, чтобы при любом исходе военных действий заработать на долгах победителя.
Так например в WWII США поставляли материалы по лендлизу СССР и нефтепродукты Германии ( через "нейтральную" Испанию )

Не только нефтепродуктыПодмигивающий На всяких немецких фляжках тоже стояло "Рога и копыта & Со"
Отредактировано: женяиванов - 01 янв 1970
  • +0.03 / 16
  • АУ
женяиванов   женяиванов
  02 дек 2017 12:36:11
...
  женяиванов
Цитата: КРАЙ от 02.12.2017 12:28:53Понятно...
Понятно...
Понятно...
Понятно...
Понятно...ветку решили убить....Крутой
Повторю энный раз... 
Истории вы(с завхозом) не знаете, и о причинно следственных связях понятия не имеете....
Исторический подход вам не знаком, диалектику не понимаете....

Вот и перешли на то что лично вам ближе,
В 90е вы бандитствовали что ли? ДА или НЕТ?
И это... тему ветки прочтите что лиПодмигивающий
Или вы в добавок неграмотный.Позор

Хорошо. Я отвечу на Ваш вопрос, который Вы задали в ответ на мой вопрос Вам. Мой ответ - нет.
Теперь Вы ответьте на мой.
Цитата: женяиванов от 01.12.2017 23:09:01Хорошо, перенесёмся в сегодняшнее время. Как Вы отнесётесь к тому, что ради Революции ваши товарищи сейчас начнут
1. Убивать инкассаторов и грабить банки.
2. Брать заложников и требовать за них выкуп.
3. Убивать полицейских.
4.Устраивать теракты против губернаторов, министров, членов правительства РФ.
5. Закупать заграницей оружие
6. Изготовлять взрывчатые вещества.
7 Печатать и распространят литературу экстремистской направленности.
 Скажите  - поддерживаете ли Вы такое Да или НЕТ?
Жующий попкорн
Отредактировано: женяиванов - 01 янв 1970
  • +0.02 / 17
  • АУ
КРАЙ
 
russia
Слушатель
Карма: +5.87
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Цитата: женяиванов от 02.12.2017 12:36:11Хорошо. Я отвечу на Ваш вопрос, который Вы задали в ответ на мой вопрос Вам. Мой ответ - нет.
Теперь Вы ответьте на мой.

Чем докажите?
Судя по Вашей деятельности, Вы врёте.Крутой
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
  • -0.03 / 16
  • АУ
женяиванов   женяиванов
  02 дек 2017 12:39:59
...
  женяиванов
Цитата: КРАЙ от 02.12.2017 12:38:04Чем докажите?
Судя по Вашей деятельности, Вы врёте.Крутой

Отвечать на вопрос будете?Жующий попкорн
Отредактировано: женяиванов - 01 янв 1970
  • +0.02 / 17
  • АУ
КРАЙ
 
russia
Слушатель
Карма: +5.87
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Цитата: женяиванов от 02.12.2017 12:39:59Отвечать на вопрос будете?Жующий попкорн

Сформулируйте вопрос корректно, и исторически и причинно-следственно, пока же не вопрос, а наброс, без понимания истории и причинно - следственных связей.
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
  • -0.03 / 16
  • АУ
женяиванов   женяиванов
  02 дек 2017 12:50:10
...
  женяиванов
Цитата: КРАЙ от 02.12.2017 12:48:12Сформулируйте вопрос корректно, и исторически и причинно-следственно, пока же не вопрос, а наброс, без понимания истории и причинно - следственных связей.

1. Убивать инкассаторов и грабить банки.
2. Брать заложников и требовать за них выкуп.
3. Убивать полицейских.
4.Устраивать теракты против губернаторов, министров, членов правительства РФ.
5. Закупать заграницей оружие
6. Изготовлять взрывчатые вещества.
7 Печатать и распространят литературу экстремистской направленности.
 Скажите  - поддерживаете ли Вы такое Да или НЕТ?
Отредактировано: женяиванов - 01 янв 1970
  • +0.01 / 18
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2