Исторические перспективы развития России

Цитата: Paul от 09.02.2018 08:36:40Я вот например - свой ваучер принципиально не получал.. Не хотелось, понимаешь ли, участвовать в этом окаянстве..
 
Квартиру, как и остальное нажитое - да без проблем вернуть, коли надо. Но - социалистическому государству, а не нонешним буржуям.. Они - вообще никакого права не имеют распоряжаться бывшим имуществом Союза.. Говорилось же уже не раз..

Собственность на квартиру есть любимая мантра либероидов типа Венедиктова.
При этом сия манипулятивная чушь была разобранна ещё Кара-Мурзой.

Кстати, писал как-то..Мой отец в последние годы работал в ЖКХ.
Глядя на повальную приватизацию квартир он говорил "люди не понимают зачем это делается. Ведь потом обслуживание (капремонт) повесят на них".
Правда, реальность всегда жёстче, чем прогнозы.
На население сейчас повесят не только кап. ремонт, но и модернизацию ЖКХ в целом.
Что такое капитализм по настоящему (!) скоро прочувствуют все.

Цитата: Adamantit от 09.02.2018 10:07:25

Скрытый текст

Собственность на квартиру есть любимая мантра либероидов типа Венедиктова.
При этом сия манипулятивная чушь была разобранна ещё Кара-Мурзой.

Кстати, писал как-то..Мой отец в последние годы работал в ЖКХ.
Глядя на повальную приватизацию квартир он говорил "люди не понимают зачем это делается. Ведь потом обслуживание (капремонт) повесят на них".
Правда, реальность всегда жёстче, чем прогнозы.

На население сейчас повесят не только кап. ремонт, но и модернизацию ЖКХ в целом.
Что такое капитализм по настоящему (!) скоро прочувствуют все.

А до этого ЖКХ висело на ком?
На марсианах или американцах?

Цитата: завхоз от 08.02.2018 21:26:08
Сейчас Вас поддержат хохлы и коммунисты и либерасты и проч.....
Все кто остался в ПРОШЛОМ.
В реальности только ненужное биологическое существовпание

"Он то плакал, то смеялся,
 То щетинился, как еж.
 Он над нами издевался,
 Сумасшедший - что возьмешь"("Письмо из сумасшедшего дома" Владимир Высоцкий)

Цитата: Ladogard от 09.02.2018 10:36:16

Скрытый текст

Ну. И эту мразоту из " Советчегов" , " завхозов" и Ко на форуме некоторые модера не только терпят , но и активно поощряют. 

Кевин например,  активно форсит завхоза и коллекционера.... Вопрос - зачем? Других, вменяемых нет? А вот нет, оказывается. 

Я помню, Вы недавно рационально предположили что это все  " зараде баланса сил на ветках". 
Но если это так, то получается , что в реале нет никакого " баланса". 

Выходит , что большинство людей как на форуме, так и в жизни , согласно с тем что эксперимент по переводу страны на рельсы " дикого капитализма" провалился и пора разворачивать яхту взад. 
Иначе в обществе бы была нормальная низовая интеллектуальная оппозиция из либералов. Какова она была перед февральской революцией сто лет назад. 

Либерализм головного мозга и разночинство были чуть ли не повальным явлением тогдашней жизни. 
Освобождения желали все , каждый по своему. Но это было тогда . 
Кончилось оно спустя сто лет как кончилось - ещё одним  переделом собственности РИ и русского народа в пользу инородцев с разночинцами. 

Но  сегодня такого запроса в обществе нет. Вообще. Есть только клоуны из одного сундука. Там и " Соловьев", и " киселев ", и " Проханов", и " свонидзе  ", и " пурген" и " эхо Москвы  ". 

Вся эта бутафория давно обрыдла и вызывает даже не скуку, а раздражение. 
Ведёт лишь к дальнейшему оскотиниванию масс. 
Но  идеологи либерал фашизма и им подведомственный персонал с упорством маньяков продолжают манипуляции общественным мнением в сторону никому не нужную. 

Или у них  все таки есть надежда? Когда оскотинивание перейдёт из количественного в качественное, вот тогда " советчеги" с " завхозами" и запануют? 

Тогда Тейваз абсолютно прав в своём горьком заключении : 

 
" Завхоз "  и есть реальная  Историческая Переспектива РФ.  Как это давно идёт на Украине , в  Белоруссии, Казахии , да везде... 
Ибо как ещё объяснить то что произходит на ГА в последние годы?

Безусловно.
Я Вам пишу о РЕАЛЬНОСТИ от которой Вы спрятались в интернете.
Обиженные жизнью ЛУЗЕРЫ .
Пару десятков всех мастей.
От фашистов до коммунистов.
Хохлы,прибалты,еврейские мальчики живущие с мамой,детки партаппаратчиков СССР итд.
Создали себе альтернативную реальность......
А тут Завхоз.
Вот цука.

Цитата: Teiwaz от 08.02.2018 21:07:07
 Никаких исторических перспектив и будущего быть не может у такой швали.

Так шваль же, что вы хотели- всегда за тех, кто побеждает.
Начнись заварушка с Америкой, он бы на временно оккупированной территории тоже не пропал бы, лизал бы хозяевам сапоги.
А вообще этот тип даже пользу нехотя приносит, мне половина энтузиотов доказывала , что в серой зарплате виноваты сотрудники а не начальство с хозяевами, ой копья ломались, щиты трещали...
А потом пришел Советчик , ну и поведал о том, что у государства очень высокие социальные налоги, по тому "все нормальные работодатели"  оказывается предлагают сотрудникам на выбор или серую ЗП, или белую, но с полным  вычетом  из ЗП и социального налога, что уже нарушение закона, чем и запалил всю контору.
Либерастам главное не мешать высказываться, они наболтают сами на себя компромата, да и на себе подобных.

Цитата: завхоз от 08.02.2018 22:10:11
По фрейду перешел на свою МОВУ

Сказал хохол.

Хороший народ, то русских предают- это когда выгодно, то в России уже своих поливают.

"А я всегда за тех, кто побеждает"(с)

Цитата: завхоз от 08.02.2018 22:10:11
ЕР не претендует на

Как, почему?

У нее что не первого, не второго и не третьего?

Цитата: Trifon от 09.02.2018 11:11:43Вот какая польза от уряпатов,ну кроме кучи навоза накиданного по форумам?
Или это они на мост в Крым собрали и строят?
А вообще то.Для того что то получить-надо что то дать.
Правда в отличии от путешественников  из других регионов мира,
путешественники в одну сторону из нашей страны часто имеют такую болезнь как ностальгия.
А то сидели бы товарищи невозвращенцы на русских форумах.
По поводу соотечественников когда то ,теперь уже в далеком 1991 в одно мгновенье ставших иностранными гражданами.
А часто нежеланным элементом в месте проживания. Наше выдающееся правительство того времени их продало и предало.
Мало того, часто при переезде пупки помладше делали на них свой гешефт.Приговаривая -а я вас сюда не звал.
Может стоит задуматься над одной возникшей тогда,но так и незамеченной проблемой?
И задаться вопросом, почему русские вспомнили о своем самосознании только в двух местах когда то необъятной Родины?
1. На Украине,вернее в Крыму и приняли декларацию о широкой автономии.
2. Приднестровье,где тоже пошли таким путем.
А в остальных уголках и осколках страны как то  о самосознании не задумывались или мало задумывались.
Кстати, по ситуации с Крымом  он еще мог приплыть к родным берегам аж в 1992 году.Это вам по поводу 
"святых девяностых" в общем и камарильи у власти в частности.

Щаз заплачу.
Оказывается эти русские за рубежом прибиты гвоздем к брусчатке через мошонку.
И никак не могут домой В РОССИЮ уехать.
Горе то какое.
Но при этом МИЛЛИОНЫ домой вернулись и мост в в Крым
СТРОЯТ.
Решили СЛУЖИТЬ РОССИИ.
И не ноют и сопли по рожице не размазывают.
Понятно таких не жаль.
Но Вам ЛИЧНО кто мешает укрыть прибитого к брусчатке пальтишком?
Накормить бедолагу.
Скольких ВЫ ЛИЧНО накормили?

Если за вами придут санитары,
Знайте послали их к вам комиссары.
Будут вам делать уколы и клизмы,
Так поступают с врагом социализма.

Помните, если пройдет ваш психоз,
Тут же отправят трудиться в колхоз.
Если отвалятся бред и ментизм,
Ужас, вообще победит коммунизм.

Помните это и не сдавайтесь
И психиатру не поддавайтесь.
Ведь как бы не был доктор речист,
Знайте возможно он - коммунист.


Ну да, до Пушкина мне далеко, но на лавры поэта и не претендую.

Константин Кеворкян, создатель харьковского видеоканала «Первая Столица», покинул Украину летом 2014 года. Тогда же был исключен из украинского союза журналистов за инакомыслие. Статья Кеворкяна «На пепелище», опубликованная на следующий день после авиаудара по центру Луганска (2 июня 2014 года), побудила некоторых его харьковских коллег написать вдохновенный донос. В самом деле, мыслимо ли: состоять в одном творческом союзе с человеком, который в своем публицистическом выступлении посмел рассуждать о необходимости денацификации Украины?!

Цитата: Trifon от 09.02.2018 14:04:23Константин Кеворкян, создатель харьковского видеоканала «Первая Столица», покинул Украину летом 2014 года. Тогда же был исключен из украинского союза журналистов за инакомыслие. Статья Кеворкяна «На пепелище», опубликованная на следующий день после авиаудара по центру Луганска (2 июня 2014 года), побудила некоторых его харьковских коллег написать вдохновенный донос. В самом деле, мыслимо ли: состоять в одном творческом союзе с человеком, который в своем публицистическом выступлении посмел рассуждать о необходимости денацификации Украины?!

Скрытый текст

За пять лет до победы майдана у Константина Кеворкяна вышла книга о феномене нацистской пропаганды. Темой сегодняшней нашей беседы с харьковским публицистом, ныне жителем Крыма и членом Союза писателей Москвы, стало всё то, от чего он предостерегал соотечественников в спокойном 2009 году…

— Константин, в прологе к «Опасной книге» вы упоминаете эпизод, подтолкнувший к ее написанию. Времена президента Ющенко, в центре Харькова маршируют несколько десятков молодых националистов. «Одновременно вскидывая руку в жесте, что сродни нацистскому приветствию, под какими-то новомодными свастиками… шли юноши и, что необычно, довольно много девушек». Они выкрикивали речёвки, ставшие привычными для сегодняшней Украины. Эта картина привела автора в оторопь: «Лица юношей и девушек не были масками дебилов — нет, они изнутри светились искренним юным фанатизмом… Барабаня пальцами по рулю в такт услышанным лозунгам, я понял, что обязан сделать эту книгу. Не для них — там, пожалуй, мозги захламлены навсегда, и, к сожалению, не без моего журналистского участия. Но для других людей — чтобы не топали копытами на манер стада, не вскидывали конечности под чужие команды, и донести до слышащих понимание того, что такое интеллектуальное рабство»…

— «Опасная книга» была написана по следам первого майдана, когда мы впервые и в таком объеме столкнулись с наступающим противником. Это была, по сути, попытка осмысления происходивших событий. Тем более, что уже было известно о подготовке различных боевиков в лагерях на Западной Украине. Была известна их идеология, которая унаследовала (они этого и не скрывали) идеологемы Донцова, Бандеры и прочих ультранационалистов. Мы имели дело с этой реальностью еще 10-12 лет назад. То, что реальность прорвалась к власти, — это уже наша недоработка, наша вина. Люди, находившиеся во власти до второго майдана, может быть, не понимали истинного размаха происходящего, а где-то и стимулировали его...

— От людей, находившихся тогда во власти, наверное, сложно было ожидать прочтения «Опасной книги»?

— Эта книга была просто формой предупреждения, возможно одиноким криком, который, к сожалению, повис в пустоте. Она была мало понята, мало услышана. И я жалею, что получилось именно так. Роль пророка в своем отечестве меня менее всего привлекала, поскольку я человек практический и предпочитаю практические результаты.

— В те годы, когда вы озаботились феноменом нацистской пропаганды и его актуальностью для Украины, и вплоть до 2014-го, либеральная интеллигенция утверждала, что нацизма здесь нет, это всё выдумки российской пропаганды, а если и есть, то в маргинальных проявлениях. И вот интересно проследить динамику мировоззренческих метаморфоз: сегодня та же интеллигенция уже не отрицает ведущей роли праворадикальных организаций в текущих событиях, но находит и этому оправдание: дескать, они хорошие бойцы, без них бы Украина не выстояла на фронте…

— Да, разумеется, человеку свойственно приспосабливать реалии под свое понимание жизни: если со злом нельзя справиться, то пусть это зло уже работает на нас (так некий антибиотик помогает избавиться от вредоносных вирусов). Вот эти игрища, вакцинации на социальном уровне, конечно, приводят к самым печальным последствиям. Как тяжело убедить людей в том, что опасность реальна, так и потом тяжело приступить к лечению. Поскольку вирусы приобретают такой объем, захватывая всё новые части организма государства, что рано или поздно могут привести его к летальному исходу.

Понятно, что сама идеология неонацизма подразумевает вполне изощренную, настойчивую борьбу за власть. Приход к власти любой ценой, а потом любой ценой удержание власти являются основой доктрины не только неонацистского движения, но и классического нацизма. Главное — любым способом, в любых коалициях, пусть даже с демократическими или полудемократическими организациями, дорваться до власти. А там уж ее не отдадим. Демократические процедуры не существуют для тех, кто исповедует тоталитарное мировоззрение. И с этой данностью рано или поздно сталкиваются представители либеральной интеллигенции. И в их мимикрии я усматриваю лишь попытку сделать хорошую мину при плохой игре. Они достаточно отчетливо понимают, что их мифологемы развеяны самой жизнью. Но жалкое желание показаться своим, а значит, и пригодиться на будущее — это просто попытка обрести подножный корм в ситуации, когда его становится всё меньше.

— Как вы думаете, почему в Харькове, где только четверть жителей поддерживали первый и второй майданы, наблюдается переизбыток интеллигентского эскорта и гуманитарной обслуги постмайданного режима?

— Сама интеллигенция, ее психика, стереотипы восприятия чрезвычайно подвижны. Система образования построена на целенаправленном взращивании критичности к неким догмам. Это является элементом научного познания, которое получает интеллигенция. Каждый второй житель Харькова либо имеет высшее образование, либо учится в вузе. При этом интеллигенция является весьма внушаемой прослойкой общества. Именно по причине святой уверенности в своей неуязвимости для манипуляций. Она — составная часть социума. И ни образование, ни круг общения, ни прочитанная литература, ни общий интеллектуальный уровень не ограждают ее от воздействия манипулятивных технологий, рекламных и политических, которыми современное общество управленцев владеет в совершенстве.

Харьков имеет определенную специфику. Это город русскоязычный, и напрямую имплементировать в него националистическую идеологию достаточно проблематично. Зато можно вполне успешно работать с идеологией либеральной. В том, что либеральная идеология легко перетекает в националистическую и даже неонацистскую, средний интеллигент не догадывается. Он стоит за всё хорошее против всего плохого… Это сыграло со всеми нами злую шутку. Мы недооценили то, что либерализм стоит на основе конкуренции в обществе, соответственно происходит распределение неких преференций для тех, кто вписан в общую парадигму. И здесь начинается самое интересное. Преференций на всех не хватает — ими наделяются либо члены управляющего класса, либо представители титульной нации, либо те люди, которые имеют соответствующие финансовые средства, капитал, связи. Часть общества остается в проигрыше. А интеллигенция исходит из того, что она-то уж точно будет в выигрыше. Воспринимая себя как некую «совесть народа», интеллигенция хотела преференций и участия в управлении государством. Но либерализм не использует понятие «совесть» и другие абстрактные материи для управления государством и обществом.

Та часть харьковской интеллигенции, которая примкнула к майдану, вместе с ним отправилась в экономическую пропасть. Не может себя чувствовать на «Титанике» в безопасности тот, кто является обслугой корабля. Спасают только пассажиров первого класса. Соответственно харьковская интеллигенция в числе прочих коллег останется у разбитого корыта, только с еще меньшим профитом, потому что традиционно к «схиднякам» относятся с подозрением.

Попытки этих людей хитрить, договариваться с идеологией, которая изначально не берет их в расчет, — приводят к самым печальным последствиям. Человек, вступивший на путь сговора с неонацистами (а именно так происходило на майдане 2014 года) рано или поздно приходит к тому, что его увлекает общее мутное течение. В гитлеровской Германии — под предлогами национального возрождения, очевидной несправедливости Версальского договора и, безусловно, кричащих противоречий Веймарской республики — многие интеллектуалы, включая нобелевских лауреатов, очень даже поддерживали Гитлера. Вместе со всем немецким народом они шагнли в бездну…

— Помните, как еще в 2012 году русскоязычные медийные персонажи бахвалились тем, что голосовали за партию Тягнибока (дескать, такая оппозиция нам не помешает, чтоб не давать власти зажраться)?

— А спустя год с небольшим некоторые представители либеральной интеллигенции исходили из того, что на майдане нужны сильные кулаки штурмовиков, чтобы снести нелюбимый ими режим Януковича. Ну, а потом, дескать, неонацистов удастся оттеснить от власти, лишить влияния… Сегодня эти либерал-демократы получают вполне заслуженно то, что предполагалось с самого начала. Сыграв свою роль некой демократической маскировки происходящих событий, они, наконец, дождались, что им откровенно говорят: «Пшёл вон!» И их изумление может быть вполне искренним. Их политическая роль будет сводиться к нулю, поскольку мавр сделал свое дело и может, утираясь, идти прочь от кормушки. То, что так будет, ни у кого из разумных людей, разделявших наши убеждения, не вызывало сомнений.

— Самое время сказать о разумных людях?

— Есть другая интеллигенция: те, кто не поддались обаянию майдана и не утратили способность рассуждать здраво. Экономика Харькова тесно связана с Россией. У нас есть и техническая, и гуманитарная интеллигенция, которая себя считает сопричастной к русскому миру, к русской культуре. Она является идеологическим противником национализма и тех событий, которые происходили в феврале 2014 года. Конечно же, нельзя говорить, что весь Харьков прогнулся. Многие люди делают всё, что могут, чтобы чума не проникла в каждый дом. Есть педагоги, которые в школе стараются рассказывать об истории Великой Отечественной войны ученикам. Есть журналисты, которые доносят правду о происходящем в городе. Есть профессионалы, которые стараются поддерживать научные, культурные связи с Россией и находят в себе силы выступать против того ужасного положения дел, в котором оказалась Украина, а с ней — и один из крупнейших городов Восточной Европы, находящийся на границе с Россией, — наш любимый Харьков

— Кстати, о людях науки. Вы первым выступили в СМИ в защиту 83-летнего изобретателя, кандидата технических Мехти Логунова, арестованного СБУ по обвинению в государственной измене. Но где же солидарность украинской научной интеллигенции, где озабоченность патентованных правозащитников? Все охотно поверили, что он — российский шпион?

— Надо понимать, что все общество запугано. И все люди, которые могли составлять видимую оппозицию режиму, теперь либо находятся в эмиграции, либо подвергнуты репрессиям, как и упомянутый Мехти Феофанович. Они не имеют возможности даже открыто высказываться в СМИ, поскольку это повлечет принятие профилактических мер к ним на работе. Мы знаем множество случаев, когда людей огульно обвиняли, например, в сепаратизме…

— Сепаратистом могут объявить всякого человека, который отделяет себя от массового безумия, в том числе в среде интеллигенции…

— Да, неугодных людей подвергали остракизму даже в тех местах, которые по своему определению должны являться оплотом свободомыслия. Например, Ирина Шрамко, дочь выдающегося советского и украинского историка, археолога Бориса Шрамко, была подвергнута откровенной травле в университете — за ее якобы сепаратистские высказывания. А декан социологического факультета, один из самых перспективных и одаренных ученых Виктор Лукащук был просто изгнан из стен альма-матер.

Вся работа по сопротивлению этому массовому безумию может носить только непубличный характер: распространение информации, потребление информации. И самое главное — это сбережение, в первую очередь, в семье тех истинных ценностей, которые отличают нашу цивилизацию, нашу историческую программу и наш генотип. Важно, чтоб люди приучали своих детей критично воспринимать ныне действующий режим, учили их истинной истории своего народа, приобщали к настоящим нашим культурным достижениям.

— Вы много писали о психологии майданного интеллигента. Все ваши наблюдения за либеральной эволюцией, духовным брожением, мимикрией этих людей, разоблачения их скрытых мотиваций складываются в пунктирный психологический роман — с большим количеством типажей, их видами и подвидами, которые были возможны, наверное, только в Харькове, в силу его специфики и полифонии… Но неизбежное упрощение не приведет ли к тому, что вся эта портретная галерея трансформируется в один унифицированный типаж?

— Мы тем и отличаемся от поборников неонацистских, тоталитарных, ультранационалистических доктрин, что признаем разнообразность мира. Мы признаем то, что каждый человек уникален, неповторим, и ценим эту уникальность. Мы подразумеваем, что право на самовыражение есть у каждого индивидуума. Но по мере роста тоталитарных тенденций, конечно же, управляющий класс будет стараться нарезать общество равномерными кирпичами, легко выстраиваемыми в нужной конфигурации.

Упрощение общества, его примитивизация — это одна из особенностей архаичного ультранационалистического восприятия мира. На родине мы уже видим мир, который делится на черное и белое, на патриотов (которые выступают за неньку Украину) и предателей (которые, согласно внесенному недавно законопроекту, должны быть заклеймены как коллаборанты). Интеллигенты, оставшиеся верными этому режиму, неизменно будут обслуживать именно такую модель. Где-то им позволят сохранять видовое разнообразие, например, в искусстве, чтобы отстаивать общую идею. Условно говоря, художники разных направлений будут со всем пылом изображать портреты, например, «героев АТО». А остальные интеллектуалы, которые не могут вписаться в запланированную модель мира, будут впадать в атомизацию, закрываться в собственном психологическом коконе, вести индивидуальную жизнь, максимально отдаляясь от этих изменений в обществе. Но еще будет литература, которая осмыслит происходящее. Еще будут художественные произведения, которые передадут боль эпохи.

— Нужно упомянуть один показательный момент, который наметил линию гражданского и культурного разлома в интеллектуальной среде Харькова. «Свидомой» интеллигенции незадолго до начала майдана заблагорассудилось к юбилею филолога-коллаборациониста Юрия Шевелева установить памятную доску в центре «первой столицы». Тогда и проявились их ярко выраженное тоталитарное сектантство, агрессивное неприятие другой точки зрения, патологическая неспособность вести общественную дискуссию. А ведь не удивительно, что именно филолог Шевелев, побывавший и стукачом НКВД, и газетным апологетом доблестных воинов вермахта, олицетворяет модель поведения, оптимальную для майданного интеллигента?

— История с доской Шевелеву действительно предъявила нам все эти типажи, которые потом массово полезли из щелей, когда представилась возможность. Почему они его оправдывали, почему превозносят сейчас? Потому что, оказывается, можно быть подлецом, можно быть стукачом, можно быть сотрудником гитлеровской прессы, но при этом считать себя интеллигентом, интеллектуалом, ученым, которого восславит в веках определенная категория фанатов. В лице Шевелева вся эта публика видела индульгенцию своим запланированным подлостям, своему человеконенавистничеству. Добавим сюда и их потаенную мечту: ни за что не отвечать при жизни, выходить сухими из воды. То, что удалось их кумиру. Икона стиля (а Шевелев, в определенной мере, стал для них таковой) определяет сознание.

 

 

Беседовал Александр Каюмов.

http://www.stoletie.ru/rossiya_i_mir/konstantin_kevorkan_liberalnaja_ideologija_legko_peretekajet_v_neonacistskuju_431.htm

Нацизм это национал-СОЦИАЛИЗМ.

Цитата: завхоз от 09.02.2018 14:17:59Нацизм это национал-СОЦИАЛИЗМ.

опять 25.
если провернуть 5 страниц бреда, нанесенного сюда Завхозом, то тема уже обсуждалась, но была быстро им закопана . Для чего закопана ?
в надежде что все забудут нормальные аргументы и проглотят  вранье тролля.  Тщательней надо, Завхоз.

ЦитатаГосударственного национализма – выше крыши. Но он обладает иными чертами, не присущими гитлеровскому Рейху.  Что и как там отличается - это тема для здоровенной ветки и взвешенного, без истерик, рассмотрения.

 Расизм и национализм, расизм и фашизм, никак не синонимы и вообще только слова, заканчивающиеся на -изм, единственное, что их роднит. А вот расизм и интернационализм - вполне рабочая модель, если мы вспомним нашего союзника по борьбе с фашизмом, - США. Да и англичане недалеко отъехамши были.

 Если рассматривать абстрактно государственный национализм - то он практически повсеместен. Собственно любое национальное государство - это государственный национализм. Но ведь мы не считаем национальные государства преступными сборищами? Более того, в РФ гордятся, что "предоставили свободу" всем национальным окраинам СССР.

Цитата: завхоз от 09.02.2018 14:17:59Нацизм это национал-СОЦИАЛИЗМ.

А национал-социализм - это не социализм вообще, с чем бы не сравнивать, хоть с СССР Сталина, хоть с СССР 53-91-г.

При национал-социализме не только не запрещался бизнес- он и у Сталина не запрещался, но и большинство крупных предприятий остались частными.

Возьмем к примеру Опель- который теперь принадлежит Мерседесу, ранее GM , а при Гитлере остался АО.

Шла война, советские танки уже нагибали немецкие , коварно расстреливая их из 85 и 122 мм танковых пушек, причем уже на территории Рейха, ну а Опель, продолжал выплачивать дивиденды.
То есть Рейх уже продувал войну , наши вот-вот... а они вместо того, чтоб все заработанные деньги отдать этому загибающемуся Рейху на производство хоть чего-нибудь , чтоб хоть оттянуть финал выплачивали деньги акционерам.
Война -войной, а дивиденды- по расписанию.
Ну и где социализм то?

Национал-социализм - это банальный капитализм с относительно человеческим лицом, но только для "арийской расы", остальные рассматривались как рабы.


Ну и нацизм и национал-социализм внезапно не одно и то же, национал-социализм подразумевает кормление "высшей расы" вкусно и питательно, за счет захвата территорий, короче нацизм+ капитализм с человеческим лицом, но только для "высшей расы".

 Ну а чистый нацизм - это "высшая раса", гордящаяся своим превосходством, ненавидящая представителей унтерменшей, ну и все, кормить "высшую расу" никто не обещал, она и в хлеву может собой гордиться.

Пример национал-социализма- режим Гитлера, фрицы при нем жили хорошо, пока на нас не полезли, как полные идиоты, ах да, это логично, бесноватые- всегда идиоты.
Пример чистого нацизма- современная Украина, гордая тем, что граждане не москали, но нищая как церковная крыса.
Что лучше?
Да обе системы хуже, одни сыты человеченкой, других даже не кормят, хотя они не меньшие уроды.

Цитата: завхоз от 09.02.2018 16:24:52Забавно что коммунист все меряет деньгами.....

Можно подумать, что либералы делят на лузеров и не лузеров не по финансовому принципу.

Цитата: завхоз от 09.02.2018 16:24:52Лузером может быть и богатый......

Новая теория ученых палаты  №5.


Богатый может быть уродом или хорошим человеком,  умным или полным идиотом,  а неудачником(лузером) таки не может , ему же уже повезло, а от какого слова неудачник ?

От слова неудача вообще-то, раз повезло(разбогател, хорошо устроился, ну и т.д.) , то уже не неудачник, ну и не лузер.


Но поскольку тут слово "лузер" , как и "белая ленточка"  давным -давно стало банальным ругательством  на все случаи жизни, в лузеры начнут записывать всех подряд, вне зависимости от успешности вообще.
Маразм же крепчает.

Цитата: Ladogard от 09.02.2018 14:25:02если провернуть 5 страниц бреда, нанесенного сюда Завхозом, то тема уже обсуждалась, но была быстро им закопана . Для чего закопана ?
в надежде что все забудут нормальные аргументы и проглотят  вранье тролля.  Тщательней надо, Завхоз.

ЦитатаУ мира есть выбор между интернациональным коммунизмом и национальным интернационализмом. Тем не менее я хочу донести, что немецкий национал-социализм не может быть механически перенесен в другие страны. Однако основная национальная идея может пойти на пользу всем нациям.(Гитлер)

 Так что нацисты были вполне интернационалистами на программном уровне, а не между строк.  Противопоставление нацизма и интернационализма, бессмысленна. Это продукт сусловской демагогии. 

 Да мы и сейчас всё это видим - жёстко-националистические режимы прекрасно находят язык друг с другом, образуя военные и экономические союзы. Но внутри ... орд... российской политической риторики продолжается противопоставление Злых Гуских Нациздов и Добрых Разноплемённых Интернационализдов. 

Цитата: Юрген от 09.02.2018 17:16:04

Скрытый текст

А я не зря сказал про каповское кофе.
Данные субъекты выступают в качестве "регуляторов общественного мнения", выполняя такие главные задачи:
1) Сепарация форумного сообщества на "своих" и "чужих".
2) Сваливание обсуждения на ветке во флуд ни об чем.
3) Травля особенно громких "крикунов".
Поэтому так популярны рассказы про ужасы совка (для внутренних веток) или зажравшихся хохлов (на УРО) - данные темы беспроигрышные и выполняют сразу 3 задачи одновременно.
В основе такого поведения лежит, несомненно, чувство собственно превосходства над "толпой".  То есть, по факту, да, они социал-дарвинисты и по совместительству прирожденные вертухаи.
Поэтому такая ситуация на ПРР сейчас и сложилась - модератор в отличие от модераторов других веток лычки получил недавно и на полную катушку пользуется помощью "актива". 
Что касается баланса. В реале баланса нету. Либеральная тема удел маргиналов, но и "охранительская" тема изрядно подрастеряла сторонников
Это приводит к усилению цензуры в СМИ. Ящик я бросил смотреть давно, потому что это чистой воды насилие над мозгами. Практически ежедневные политические ток-шоу, на которых изо дня в день трут одни и те же темы (потому что другие нельзя) с одним и тем же составом гостей (точно знаем, что не ляпнут лишнего) - это даже не жвачка для мозгов. а просто бубнящий фон для пенсионеров 
Соответственно, тут тоже круг обсуждаемых тем поджимают - там тред снесут, здесь его в подвал отправят, кое-где "актив" без намордников спустят и все такое. В результате более-менее свободно пишут немногие, а основная масса перешла в разряд читающих-плюсующих. Если взять БПМ или УРО -  там еще народ более-менее толкется (внешняя политика цензурируется слабже), а на "выборе" или там ПРР постоянно пишет всего с десяток человек, представляющих противоположные полюса (в основном, "по долгу службы"), плюс полтора-два десятка зевак, остальные оттуда свалили, бо скучно.
А где усиление цензуры, там процветает холопство и очковтирательство, яркий пример тому - недавняя шумиха вокруг Ту-160 в варианте VIP.
Может ли это стать нашей перспективой? Кто знает. Все-таки в основном опора нынешней власти - люди советского поколения, для которых нынешняя Россия - это такой косплей на СССР (с парадами, противостоянием Америке, оказанием интернациональной помощи всем подряд и прочими атрибутами).

А молодняк, который родился после 1991 года - он совсем другой. Вот от него и зависит, что будет у нас происходит в ближайшие 20 лет.

Спасибо, Юрген за ваши содержательные ответы.  У Вас прям способность выводить тему из очередного логического затора.
Действительно... смотрю на молодняк и вижу что они совсем другие.
Им все "измы" до одного места.

СССР для них в лучшем случае как для нас " Революция"- чиста умозрительное упражнение и скупые, однотипные воспоминания родителей , не имеющие никакого смысла для них сегодня.

Армия и патриотизм : темы неясные, сложные, конфликтные ибо внезапно тема становится намного  "ближе к телу".
Смыслов в казенном патриотизме мало, требований много.
ЧВК и ЧОП как концепт гораздо проще и понятней. 

Межнациональные отношения в среде молодежи : радуют своим очищением от совкового многонацыоналия и показывают здоровую тенденцию к идентификации по нацпризнаку. 
Чем человек здоровей, тем быстрей он находит себя в каком либо "народе" и уважает выбор других .
Как ни странно, но даги и чичи своим поведением таки дали импульс к самоидентификации русских. За что им по своему, большое спасибо.

Теперь же фалангистами в этом движении выступают среднеазиаты. Но эффективностъ этой категории весьма и весьма условна.
Правда тема "эффективности тоджыков" во всех ее смыслах очень большая и граничит с Новой Парадигмой и другими стратегическими целеполагающими темами современного человечества, не только России.  Поэтому современному молодняку пока не до нее. У них задачи поважней , как то  - успешное размножение и доминирование в социуме

 В области экономики и развития через отношение  ко всем этим рассуждамсам про  "много/мало социализму" - нынешняя  молодежь это  абсолютно прагматичное поколение.
Хладнокровное и во многом безпринципное. Что наверное лучше, чем то каким было наше эльфийское поколение .

И что пожалуй самое главное, для молодняка нет границ.
Есть ограничения по языку, документам, деньгам, но внутренних ограничений ( комплексов)  намного меньше  чем у нас.

так что да, надежда , хоть и потаенная, но есть 

Цитата: Paul от 09.02.2018 17:33:54Собственно - достаточно вспомнить тесные союзнические отношения Алоизьевича с голимыми цыганами румынами, и более того - с вот ни разу не арийцами венграми и финнами.. Про японцев - я уж вааааще молчу.. С точки зрения арийской расовой теории - всё это было какое-то жуткое извращение, как не крути..

 Истинно. Но не с точки зрения агитпропа. 

 В то же время - ремарка по поводу румын-цыган. Мы эту тему на РО так и не разгрызли за тупостью и ленностью, но подход был. Всё-таки, немцы имели какое-то отношение к Дакии, или как произносят сами румыны - ДаЧии. Как и к Турции. 

 Так что эти союзы достаточно объяснимы даже с точки зрения сусловского "нацизма", хоть и не очевидны. Куда менее обоснован союз с венграми, с т.з. "теории сверхчеловеков". И совершенно необъяснимо отсутствие интереса к "нацизму" у австрияков.

 В общем, сусловский агитпроп - исключительно топорно сработан, но офигенно прочно прошит в мозгах у наших собратьев по совку и даже у их потомков. Надежда действительно, лишь на то, что малое поколение нифига не читает и наверное, ему меньше подвержено. Но, не факт.

Цитата: Ladogard от 09.02.2018 17:44:37Спасибо, Юрген за ваши содержательные ответы.  У Вас прям способность выводить тему из очередного логического затора.
Действительно... смотрю на молодняк и вижу что они совсем другие.
Им все "измы" до одного места.
///

У меня работают инженера - молодняк, 25 лет.

Люблю им толкать такую речь

"Тебе 25, ипотека на однушку...кредит на кухню, ремонт и мебель. Ситуация в экономике херовая, кредит будете отдавать лет 10 причем без вариантов. Возможно, в 30 будет 1 ребенок. И то, неясно как. Кредит-то еще невыплачен. Так что ребеночек (один) будет годам к 35. Когда женщина рожает в 35 впервые это не очень хорошо, кстати, и эта мысль начнет тревожить как раз с 30 лет.
Ребеночек растет быстро, а в однушке жить с дитем некомильфо.
Поэтому когда вы выплатите кредит за однушку вы возьмете в ипотеку двушку.
Еще одна кредитная кабала плюс ребеночек. А еще можно внезапно приболеть. Ипотека, жена в декрете и на месяцок в больничку. Будете питаться святым духом.

Когда ребеночек будет совершеннолетним ему нужно будет делать выбор - или жить с вами или снимать.
Но по идее, будет однушечка в ипотеку, которую вы будете помогать ему выплачивать. На это уйдет оставшаяся жизнь.
В итоге вся ваша жизнь будет проходить в борьбе за кусок хлеба в стремлении обеспечить себя и детей жильем..

Разве не прелестно? Разве не для этого стоит жить?"   

Цитата: Ladogard от 09.02.2018 10:36:16Ну. И эту мразоту из " Советчегов" , " завхозов" и Ко на форуме некоторые модера не только терпят , но и активно поощряют. 

Кевин например,  активно форсит завхоза и коллекционера.... Вопрос - зачем? Других, вменяемых нет? А вот нет, оказывается. 

Я помню, Вы недавно рационально предположили что это все  " зараде баланса сил на ветках". 
Но если это так, то получается , что в реале нет никакого " баланса". 

Выходит , что большинство людей как на форуме, так и в жизни , согласно с тем что эксперимент по переводу страны на рельсы " дикого капитализма" провалился и пора разворачивать яхту взад. 
Иначе в обществе бы была нормальная низовая интеллектуальная оппозиция из либералов. Какова она была перед февральской революцией сто лет назад. 

Либерализм головного мозга и разночинство были чуть ли не повальным явлением тогдашней жизни. 
Освобождения желали все , каждый по своему. Но это было тогда . 
Кончилось оно спустя сто лет как кончилось - ещё одним  переделом собственности РИ и русского народа в пользу инородцев с разночинцами. 

Но  сегодня такого запроса в обществе нет. Вообще. Есть только клоуны из одного сундука. Там и " Соловьев", и " киселев ", и " Проханов", и " свонидзе  ", и " пурген" и " эхо Москвы  ". 

Вся эта бутафория давно обрыдла и вызывает даже не скуку, а раздражение. 
Ведёт лишь к дальнейшему оскотиниванию масс. 
Но  идеологи либерал фашизма и им подведомственный персонал с упорством маньяков продолжают манипуляции общественным мнением в сторону никому не нужную. 

Или у них  все таки есть надежда? Когда оскотинивание перейдёт из количественного в качественное, вот тогда " советчеги" с " завхозами" и запануют? 

Тогда Тейваз абсолютно прав в своём горьком заключении : 
 
" Завхоз "  и есть реальная  Историческая Переспектива РФ.  Как это давно идёт на Украине , в  Белоруссии, Казахии , да везде... 
Ибо как ещё объяснить то что произходит на ГА в последние годы?

На форуме идет декоммунизация, идет она с приснопамятного обвинения Ленина в развале СССР.
Это было стартом.
Нужны для этого "герои", но дальше как в анекдоте:
Сайт ждет "героев", но герои не рождаются, ну нет нормальных декоммунизаторов, дефицит кадров.

Вот Карел и Мэджик теоретически бы потянули, оба как-то коммунистов не любят(у Мэджика объективные причины- родовая обида  ) , но и первый , и второй за социальное государство, которое и является основной целью декоммунизации , а Мэджик еще и либералов терпеть не может.  Для дряни не подходят.

В общем эти комрады хоть и не наши, но свои при этом.


Ну и приходится использовать то что есть, ну нет других.
А кто собственно есть?

А завхоз , не далеко ушедший от него Гималаев, Андрей Ка, Колекционер - все кадры кончились, ну нет в туалете алмазов.
Ну и за неимением горничной... приходится использовать этих "дворников".
Естественно ничего путного не выходит- такие так критикуют Союз и коммунистов , что скорее пиарят , получается как в фильме "Служебный роман"- "Значит хорошие сапоги, надо брать"(c)
Декоммунизация превращается в крези-шоу, ну и какую-то комедию, но все равно же ее хотят, вот и продолжают.

Особого толку с этих "героев" нет, но их можно использовать для превращения форума в постоянную перебранку, плавно переходящую в "С легким паром" - баню тех, кто с ними ругается.
Так и используют. А сагитировать на что-то кроме не курить траву, чтоб не стать таким же борцом они не осилят.

Есть ли глобальные последствия со всего этого цирка с конями  ?

 
В лоб уже не получилось - с Мавзолеем Ленина затихло, даже высочайше сравнили с мощами,  декоммунизация как минимум резко затормозила.
Возможно уже все- декоммунизацию свернули окончательно.
Ну а сайт, а на сайте продолжается по инерции , им команда "Фу!" не поступала, может о них просто забыли.

В общем не драматизируйте, это всего лишь ГА- давным давно даже не самый популярный "патриотический" ресурс, мало ли что тут за бардак, из него не следует еще,
что завхоз вдруг Дуче станет.
Как там пел Высотский -"Еще не вечер, еще  не вечер"





ЗЫ: На всякий случай надо проголосовать на выборах  за - бр, бр, бр Грудинина (не нравится, но нет другого) , левые должны быть вторыми с хорошим результатом, так сказать для намека Императору.
За "Товарища Максима" я бы не советовал- и вторым не будет, ну и как Гималаев только красный, да и он для оттягивания голосов по моему, ну а вторым Жирик нам не нужен.
Больше пока от нас ничего не требуется, да и не так все плохо, точнее может и плохо, но пока только на ГА.

Цитата: Ladogard от 09.02.2018 18:08:48Вы садист Так нельзя ! Купите им розовые очки по две пары на нос, и немедленно! 

Вы же сами сказали, что это младое поколение, беспринципное, циничное(по тексту "прагматичное"),хладнокровное и без измов.
По другому это мертвецы, так что зачем им очки?

Цитата: Teiwaz от 09.02.2018 18:19:28Да он жути нагоняет, троллит ИТРов.  На самом деле, всё не так мрачно. Есть же ещё бабушки и дедушки. С жилплощадью. А там глядишь - и скромное существование рантье не за горами, от сдачи недвиги гастерам. Надо как-то продержаться.

Никакой жути.
Бабушки и дедушки вовремя померли и не стали мучать внуков.
Их квартира была продана и отдана как первый взнос.

Родители, к несчастью, живы, их квартиры это первый взнос на однушечку внуку.
Родители и бабушки с дедушками замкадыши.

Если же довелось уродиться в златоглавой то на оборонный завод не пойдешь.
Ты ж не лох работать с ответственностью в плохо отапливаемых цехах и получать как в макдаке.
Так что никакой жути. Все четко.