Цитата: barmaley865-a от 30.01.2018 16:23:44Жилье странно, но при СССР давали бесплатно. Для сравнения сейчас самопокупаемость, правда купить могут только 25-28% (по Медведеву и Путину)
10 лет очереди внезапно все таки для большинства лучше, чем покупать самим, сами или вообще не купят, или будут копить еще дольше, ипотека- пока все еще для очень обеспеченных людей, хоть и дешевеет.
Получается с жильем при СССР лучше было. То что многие сейчас живут в советских квартирах, частично приватизированных, тоже подтверждает, что никакого лютого ужаса при СССР с жильем не было.
Цитата: barmaley865-a от 30.01.2018 16:23:44Питание- ну голода при СССР не было, если не считать первые его годы, Войну и первые послевоенные. А до СССР голод был нормальным явлением, даже поговорка была что не беда когда не родится рожь, а беда, когда не растет и лебеда.
А вот в 90-е, когда СССР того голодали многие.
Одежда- ну да так себе. Но если сравнить с Индией... У нас она по крайней мере была при СССР, ну и ее можно было таки купить.
С медициной было более чем хорошо, говорю как человек, которого в три года вытащили с того света. Ах да, у матери моего друга при СССР нашли рак, ну и она живет до сих пор- вылечили.
ЦитатаСейчас же, когда СССР давно нет, как раз с медициной все очень интересно , даже на "Прямую линию с Путиным" проскакивают хреновые факты- в глубинке поликлиники и больницы только в шум закрывают, в результате люди умирают.
А еще МИНФИН и "Союз страховщиков" периодически и оставшуюся пытаются сделать двух видов : 1- для нищих, чтоб хоть от гриппа не умирали и больничные выписывать, 2 - для состоятельных, страховая-платная.
В общем про медицину не надо, при СССР она лучше была и доступней.
Социализм из базовых потребностей обеспечивал почти все, разве что с одеждой было так себе- та что доступная была, была не модная.
Вы очень сгущаете краски, а временами и вовсе пишите либеральные мифы.
Цитата: Поверонов от 29.01.2018 23:12:251) Потому что строительство социализма в СССР прекратилось, а началось строительство капитализма.
2) Мне неясно как при социализме должно осуществляться предпринимательство, поддерживаться рыночные отношения, стимулирововаться технические и технологические инновации - переходя поэтапно от капитализма к коммунизму - и чем должен отличаться каждый такой этап от предыдущего.
ЦитатаА: Как я понимаю, после твоего ухода из ЛогоВАЗа у Бориса появились новые друзья – сначала Бадри, потом Рома. Спрашивать у тебя про этот период его жизни достаточно сложно.
Б: Там было несколько интересных моментов. Время от времени Боря с Бадри почему-то вспоминали, что я существую. Мне звонил Боря примерно с таким текстом: “Мы же были близкими товарищами, мы тебе доверяем, ты хороший, понятный, системный, и вот у нас к тебе есть предложение”. На протяжении, наверное, 10 лет примерно каждые два года мне поступали различные предложения.
Иногда уровень авантюрности этих предложений зашкаливал, предложения были удивительные. Например, предлагалось возглавить рекламную компанию, которая будет заниматься рекламой ОРТ. Затем было предложение возглавить администрацию правительства.
А: Правительства?!
Б: Правительства. Было еще одно предложение, которое являлось уже вершиной авантюризма и аморальности, я бы сказал. Я в то время уже был старшим партнером PriceWaterhouse, и вот мне звонит Борис и говорит: “Мы с Бадри хотим с тобой поговорить”. Мне интересно, я приезжаю. Они оба встречаются со мной, и Борис произносит такой текст: “Знаешь, мы уже всем управляем, все контролируем. – Это был 1999 или 2000 год. – И сейчас мы будем властью, и надо будет что-то решать с государственными активами, которых очень много. Мы создаем команду, мы притащили из Красноярска людей, которые занимались Красноярским алюминиевым заводом[46]. Это будет аппарат, который будет нам готовить постановления, мы их будем подписывать. Мы бы хотели, чтобы все это ты возглавил. Поскольку ты человек системный, мы тебе доверяем”.
Цитата: slavae от 31.01.2018 13:06:27Читаю тут эту книжку Авена. Оттуда:
Много интересного про то время.
Цитата: Paul от 30.01.2018 07:44:13Ну почему же? Во первых - насчёт экономики вопрос спорный, по крайней мере - до начала 80-х.. Да - косяки естественно были, но - что-то есть шибкие сомнения что советским людям - жилось прям таки шибко хуже чем большинству на Западе.. Не говоря уж об остальном мире..
Цитата: Paul от 30.01.2018 07:44:13Во вторых - вопрос не только в экономике. А вот в том, что перестал подавляться и поднял голову вот тот самый мелкобуржуазный элемент, о крайней опасности которого говорили все основоположники. В связи с отменой диктатуры пролетариата и некоторыми другими решениями..
Цитата: Paul от 30.01.2018 07:44:13В третьих - после смерти Сталина партноменклатура действительно начала стремительно превращаться в отдельный привилегированный класс.. Демократия в партии устремилась к нулю. Социальные лифты замедлились, особенно - вниз. Опять же - об опасности этого процесса предупреждали..
Цитата: Paul от 30.01.2018 07:44:13В четвёртых - в экономике начался бардак. Сначала оттянулся Хрущёв, дико её разбалансировав своими экспериментами, затем - при Косыгине пошли на откровенное внедрение в социалистическую экономику капиталистических элементов и показателей.. А такие гибриды - действительно долго не живут.
Цитата: Paul от 30.01.2018 07:44:13В пятых - была полностью формализированна и как следствие провалена вся идеологическая работа. Население вообще и рядовые коммунисты в частности - перестали понимать куда страна идёт и что же такое в ней происходит. В связи с чем - появилась общественная апатия на участие в государственных делах..
Цитата: Paul от 30.01.2018 07:44:13ИМХО - это основные ошибки.. Есть и много других, но - эти бы суметь более-менее тщательно рассмотреть...
Цитата: Paul от 31.01.2018 10:42:28Точно так же и возможности планирования экономики при современных технологиях - по сравнению со сталинскими просто зашкаливают.. Особенно - если наконец навести порядок в номенклатуре товаров и изделий а так же - вернуться к системе обязательных ГОСТов...
Цитата: Paul от 31.01.2018 10:42:28Точно так же и возможности планирования экономики при современных технологиях - по сравнению со сталинскими просто зашкаливают.. Особенно - если наконец навести порядок в номенклатуре товаров и изделий а так же - вернуться к системе обязательных ГОСТов...
Цитата: Paul от 31.01.2018 21:32:04Это - повод их отменять?? Без ГОСТов - стало гораздо лучше? Ибо плоды внедрения этих самых инновационных разработок в наше время - мы все лицезреем постоянно, особенно - в продуктовых магазинах...
ЦитатаПравительство позволило госслужащим не раскрывать информацию о доходах, полученных ими в криптовалютах. Об этом пишут "Известия".
Минтруд утвердил новую редакцию методических рекомендаций для чиновников "по вопросам представления сведений о доходах, расходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера и заполнения соответствующей формы справки в 2018 году (за отчетный 2017 год)".
Документ ежегодно обновляется правительством при участии администрации президента и Генпрокуратуры.
Впервые в российской практике методичка упоминает цифровые активы.
В пункте о том, что госслужащий вправе публично не декларировать товары и услуги, полученные в натуральной форме, сказано, что "формой справки не предусмотрено указание... виртуальных валют". Зато теперь чиновникам рекомендуется указывать иные места работы, если таковые имеются.
Также необходимо декларировать "денежные средства, полученные от родственников и третьих лиц на невозвратной основе". Исключения – супруги и несовершеннолетние дети.
Еще одно новое требование – сообщать об образовательных учреждениях, в которых воспитываются дети. Кроме того, отмечается, что нарушением не является указание сведений о расходах без необходимости это делать. Сейчас такая обязанность есть только у тех госслужащих, чьи расходы превысили суммарный доход за три года.
ЦитатаНапомним, газета «Известия» обратила внимание на рекомендации Минтруда, которые разрешают чиновникам не указывать криптовалюты в своих финансовых отчетах.
Документ приравнивает виртуальные валюты к товарам и услугам, которые чиновники получают в натуральной форме, а такие доходы указывать необязательно.
В Минтруда объяснили, что в справку о доходах не включены криптовалюты, потому как «в настоящее время подходы к определению и регулированию криптовалют в Российской Федерации на законодательном уровне не определены».
ЦитатаЦитатаЦитата: Маликар от 31.01.2018 08:58:29
Карел, возможно Вы не учитываете глобализацию.Ведь что в последнее время " лезет в глаз" -развитие транспортной инфраструктуры без комплексного развития территорий. ( Помните план Нибуллиной по поводу 400 неперспективных городов России?).
.
Кажется , что режим будет строить всё, что угодно, только бы не вкладываться в развитие российской глубинки. Только этим стремлением можно объяснить строительство Шуваловского моста на остров Русский, сочинскую олимпиаду, ЧМ по футболу, строительство объектов атомной энергетики за бугром за счёт России и т.п.
.
Поэтому у меня складывается такое мнение: режим скорее вбухает деньги в тундру на строительство дороги, чем вложит их в ( например) газификацию русских деревень и асфальтирование дорог в русской глубинке.
Более того , Нынешняя власть похоже , действует строго в направлении означенном " стратегическими партнерами"- превращение страны в сырьевой придаток запада с критическими "15 миллионами русских , обслуживающими Трубу" по Маргарет Тэтчер.
Конечно, это несколько утрированно, но то что вывод капиталов из страны правительством не только не остановлен , но и с его благословления переходит в качественно новую фазу с введением в обращение крипты , говорит о многом.
Зря что ли думцы так быстро приняли закон позволяющий им не указывать в своих декларациях крипту ?
До сего дня у элит была одна схема -
" украл, вывел , как мог решил / не решил проблему с легализацией"
А сегодня как хорошо:
" украл, вывел, купил биткойн / продал биткойн и никто даже не спросит ...
ПС. Предвижу немедленный набег казённых патриотов с дежурными воплями " выффсеВрети!"
Однако, эти вопли - тоже часть общей антинародной политики властей. Всегда проще кричать и хлопать крыльями , чем стараться изменить статус кво.
Цитата: Paul от 01.02.2018 07:03:20И как это Советский Союз прожил 70 лет - не создавая абсолютно ничего нового?
Цитата: Paul от 31.01.2018 20:58:42Договорились - вас мы просто вышлем из страны...
Цитата: Paul от 31.01.2018 20:58:42Можно подумать - ваша деятельность тут проникнута глубоким общественно-полезным смыслом..
Цитата: Paul от 31.01.2018 20:58:42Остальной ваш поток сознания - даже комментировать не буду.. Ибо в нём напрочь отсутствует почва для оных... Какой-то бредовый набор бессмысленных воплов..
Цитата: Поверонов от 01.02.2018 08:21:44Прожил в основном путем внедрения западных технических образцов до тех пор пока получалось их передирать. Но к семидесятым передирать уже стало весьма затруднительно ( вспомним ЕС ЭВМ ), а покупать технологии на всё необходимое валюты не хватало, да Коком затруднял и удорожал.При межведомственной неразберихе нередко случалось, что разные министерства независимо передирали одно и то же умножая валютные затраты страны. Конечно были отдельные случаи когда при передере прототип всё равно не получался, а получался как бы новый образец типа электробритвы Бердск ( скорее электротриммер )
Цитата: Антиматрица2 от 01.02.2018 08:50:44Во-во, кто не с нами - тот против нас. Знакомо. Ничего оригинального. Все по лекалам "основоположников". Осталось ответить на вопрос" кто это "мы"? Тут закос в собственное величие, или заворот в псевдо красный плащ?
Можно подумать, что здесь чья либо деятельность вообще, включая вашу собственную, имеет хоть сколь-нибудь значимый "общественно-полезный смысл". Титан мысли, блин...
Чья бы мычала. Сами написали полную ахинею, выдаваемую за "глубокую аналитику"(теория "крушения социализма по Паулю"), а когда ткнули носом - позорно спрятались за, типа, "глубокомысленное выражение лица", т.е. попросту - за нечленораздельное мычание. Что, вообщем-то, давно уже стало привычным делом.
Ну давайте и дальше продолжайте пугать обывателя своими "глубокими и особо ценными концептами" - никто тут столько не сделал для дискредитации левой идеи, как вы и ваши товарищи.
Цитата: Ladogard от 01.02.2018 09:22:25У меня один вопрос : почему люди ратующие за социализм , за то самое , провозглашённое Президентом " социальное государство" , Вам так ненавистны?
Вы против политики Президента? Вы за то чтоб в стране было ещё больше дикости и " людоедства"? Вам нравятся " святые девяностые"?
Удивительно, но практически все " белогвардейцы" форума ( по меткому определению Адамантита) отличаются исключительными хамством и человеконенавистничеством . Может потому что им особенно страшно?
От Антиматрицы вместо ругани хотелось бы услышать аргументации (!) причин её страха перед социалистическим строем.
Изначально предупреждаю: что никто восстанавливать СССР.2.0 тут не собирается, о багах ушедшего в небытие правления " мудрецов КПСС" все более чем осведомлены . Идёт анализ багов обоих режимов с целью собрать лучшее , а не худшее.
Поверьте, баги, трояны и вирусы Системы осмыслены людьми , ратующими за социальное государство намного глубже и серьёзней, чем вашими людоедами- либералами.
Поэтому предлагаю Вам второй подход к снаряду - объясните, от чего Вас колбасит при мысли о социализме.
Цитата: slavae от 30.01.2018 17:04:07А у нас 72-75% живут на улице, если только 25-28% могут купить?
Цитата: slavae от 30.01.2018 17:04:07
Для большинства лучше вообще ничего не делать, а чтоб бананы сами падали. Вы, чувствую, из этих же.
Цитата: Поверонов от 31.01.2018 00:34:27Жилье нужно молодой семье сразу в период женской фертильности. А не после многолетнего ожидания когда детей рожать уже поздно. На западе проблема решается путем ипотеки или путем аренды жилья, стоимость которой составляет ~30% средней зарплаты. Годами ждать съемную квартиру как в СССР это нонсенс.
Цитата: Поверонов от 31.01.2018 00:34:27То что коммунисты поменяли недозрелый социализм на худший вариант компрадорского капитализма - в этом сомнений нет, и об этом никто не спорит.
Цитата: Поверонов от 31.01.2018 00:34:27Поэтому сравнения СССР с РФ - это не вариант для анализа.
Цитата: Поверонов от 31.01.2018 00:34:27Сравнивать нужно со средними капдержавами - Францией , Германией , Нидерландами - почему СССР им так проигрывал, что коммунистическая элита и народ вместе с ней потянулись обратно в капитализм.
Цитата: Поверонов от 31.01.2018 00:34:27Опять же сравнивать СССР с РФ нет смысла.
Цитата: Поверонов от 31.01.2018 00:34:27Уже из СССР народ тянулся лечиться в Германию.
Цитата: Поверонов от 31.01.2018 21:28:28ГОСТы нередко служили препятствием для инновационных разработок, так как замораживали устаревшие технические воззрения.
Цитата: slavae от 31.01.2018 21:55:26А кто-нибудь у вас будет создавать новое и внедрять его? А как вы это запланируете?
Цитата: slavae от 31.01.2018 21:55:26Антигравы будете планировать? А сколько выделите денег на его разработку? И, кстати, если скоро по плану будет антиграв, то ведь строить новый автозавод ни к чему?
Цитата: barmaley865-a от 01.02.2018 13:18:30А вы уже их создали в условиях своего магазина?
Цитата: Поверонов от 01.02.2018 08:21:44Прожил в основном путем внедрения западных технических образцов до тех пор пока получалось их передирать. Но к семидесятым передирать уже стало весьма затруднительно ( вспомним ЕС ЭВМ ), а покупать технологии на всё необходимое валюты не хватало, да Коком затруднял и удорожал.При межведомственной неразберихе нередко случалось, что разные министерства независимо передирали одно и то же умножая валютные затраты страны. Конечно были отдельные случаи когда при передере прототип всё равно не получался, а получался как бы новый образец типа электробритвы Бердск ( скорее электротриммер )